Il ciclone Obama travolge Hilary

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da zerothehero

Legittimi proprietari de che?
Saddam è stato eliminato e il baath è stato fatto a pezzi.
Che stai a dire, quindi?

e che c'entra il Ba'th? I proprietari sono gli iraqueni stessi, non gli americani.

[zerothehero]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

e che c'entra il Ba'th? I proprietari sono gli iraqueni stessi, non gli americani.

In Iraq c'è un governo legittimo, un presidente e un primo ministro.
Per quale balzano motivo il prossimo presidente americano dovrebbe ritirare di colpo 140000 soldati USA, quando il surge ha avuto un buon successo?
Mah.. propaganda elettorale..

[Onisem]

Originariamente inviato da zerothehero

In Iraq c'è un governo legittimo, un presidente e un primo ministro.
Per quale balzano motivo il prossimo presidente americano dovrebbe ritirare di colpo 140000 soldati USA, quando il surge ha avuto un buon successo?
Mah.. propaganda elettorale..

A) Per non fallire, visti i costi.

B) Perchè non prendiamoci per il culo, in Iraq comandano gli americani ed il "governo legittimo" è un fantoccio.

C) Non è detto che si debba farlo da un giorno all'altro, intanto Bush dovrebbe baciare la terra su cui cammina Petreus.

[Varilion]

Non capisco perchè assumiate che i politici facciano alla lettera quello che dicono...

Dice "Via subito dall'Iraq", solo perchè fa più colpo che se dicesse "organizzaremo un ritiro nell'arco di 12-24 mesi a tappe ben pianificate", anche perchè la seconda cosa la dicono tutti...incluso Bush

[Onisem]

Originariamente inviato da Varilion

Non capisco perchè assumiate che i politici facciano alla lettera quello che dicono...

Dice "Via subito dall'Iraq", solo perchè fa più colpo che se dicesse "organizzaremo un ritiro nell'arco di 12-24 mesi a tappe ben pianificate", anche perchè la seconda cosa la dicono tutti...incluso Bush

Esatto, e nel dirla dovrebbe sempre baciare la terra su cui cammina Petreus.

[Lorekon]

tornando IT
non capisco di quale "ciclone Obama" si stia parlando...
la Clinton ha ancora un maggior numero di delegati, quindi a tutt'oggi è ancora in vantaggio.

[cocis]

Originariamente inviato da zerothehero

In Iraq c'è un governo legittimo, un presidente e un primo ministro.
Per quale balzano motivo il prossimo presidente americano dovrebbe ritirare di colpo 140000 soldati USA, quando il surge ha avuto un buon successo?Mah.. propaganda elettorale..

in iraq c'è un governo fantoccio..
gli usa hanno già perso la guarra da un pezzo sia in iraq che afganista .. lo dice anche il comandante della nato ..

ho letto prima sul giornale che alcuni personaggi importanti dicono che se vicne obama .. verrà ucciso in pochi mesi

[CarloR1t]

Originariamente inviato da zerothehero

Hillary cercò di porre in essere una riforma sanitaria (cassata perchè nelle elezioni mid-term stravinse il partito repubblicano), quando Obama (iscritto nella facoltà di scienze politiche) era impegnato a saltare i corsi di Sartori perchè erano troppo difficili...

Non è (o non solo) per quel motivo che a Hillary Clinton è stata impedita la riforma che voleva fare fin dall'inizio:

http://www.youtube.com/watch?v=3X47efSCWiU

Resta da vedere se non succederà lo stesso con Obama o se saprà tener testa alle pressioni, per fortuna milioni di americani sono diventati consapevoli di questi fatti e ne terranno conto alle elezioni e dopo.

[Insert coin]

Che voi sappiate, la Clinton dopo gli ultimi risultati si è fatta un altro pianterello in diretta tv?

[icoborg]

Originariamente inviato da cocis

in iraq c'è un governo fantoccio..
gli usa hanno già perso la guarra da un pezzo sia in iraq che afganista .. lo dice anche il comandante della nato ..

ho letto prima sul giornale che alcuni personaggi importanti dicono che se vicne obama .. verrà ucciso in pochi mesi

gli americani nn so boni a fa la guerra lo volete capi^^

[icoborg]

Originariamente inviato da Insert coin

Che voi sappiate, la Clinton dopo gli ultimi risultati si è fatta un altro pianterello in diretta tv?

lol

[zerothehero]

Originariamente inviato da Onisem

A) Per non fallire, visti i costi.

La riforma sanitaria prospettata da Obama/Hillary costa 115mld di dollari anno (circa 1% del pil americano, a naso)...
Gli sgravi fiscali di Bush alle famiglie "middle class" costano 150mld di dollari (e sono utili, perchè non basta ridurre i tassi di interesse, per evitare una caduta dei consumi)....
Se dovessi seguire il tuo ragionamento sta sbagliando Bush e sbaglierà Obama (ammesso che vinca le primarie e le elezioni) a prospettare queste due politiche pubbliche?
Il surge sta funzionando: è balzano abbandonare tutto di botto, sperando che così la situazione migliori (salvo poi prospettare un "dialogo" con le potenze regionali dell'area...Obama ha capito davvero poco se pensa che il dialogo possa partire da una posizione di debolezza, specie con gli ayatollah khomeinisti..)
E poi se ne esce con delle idee francamente sconcertanti..
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2182955.ece

B) Perchè non prendiamoci per il culo, in Iraq comandano gli americani ed il "governo legittimo" è un fantoccio.

Vabbè..è una tua idea.

C) Non è detto che si debba farlo da un giorno all'altro, intanto Bush dovrebbe baciare la terra su cui cammina Petreus.

Obama parla di "ritiro immediato", non di un ritiro scaglionato...lo dice LUI non io.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Insert coin

Che voi sappiate, la Clinton dopo gli ultimi risultati si è fatta un altro pianterello in diretta tv?

No, ha fatto piangere la collaboratrice licenziandola..


http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[cocis]

Originariamente inviato da zerothehero

La riforma sanitaria prospettata da Obama/Hillary costa 115mld di dollari anno (circa 1% del pil americano, a naso)...
Gli sgravi fiscali di Bush alle famiglie "middle class" costano 150mld di dollari (e sono utili, perchè non basta ridurre i tassi di interesse, per evitare una caduta dei consumi)....
Se dovessi seguire il tuo ragionamento sta sbagliando Bush e sbaglierà Obama (ammesso che vinca le primarie e le elezioni) a prospettare queste due politiche pubbliche?
Il surge sta funzionando: è balzano abbandonare tutto di botto, sperando che così la situazione migliori (salvo poi prospettare un "dialogo" con le potenze regionali dell'area...Obama ha capito davvero poco se pensa che il dialogo possa partire da una posizione di debolezza, specie con gli ayatollah khomeinisti..)
E poi se ne esce con delle idee francamente sconcertanti..
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2182955.ece


Vabbè..è una tua idea.



Obama parla di "ritiro immediato", non di un ritiro scaglionato...lo dice LUI non io.

i 150 miliardi di € in usa sono come una aspirina a un ammlato terminale
la falsa guerra in iraq e il pentagono quella cifra se li mangia in un paio di mesi

[Onisem]

Originariamente inviato da zerothehero

La riforma sanitaria prospettata da Obama/Hillary costa 115mld di dollari anno (circa 1% del pil americano, a naso)...
Gli sgravi fiscali di Bush alle famiglie "middle class" costano 150mld di dollari (e sono utili, perchè non basta ridurre i tassi di interesse, per evitare una caduta dei consumi)....
Se dovessi seguire il tuo ragionamento sta sbagliando Bush e sbaglierà Obama (ammesso che vinca le primarie e le elezioni) a prospettare queste due politiche pubbliche?
Il surge sta funzionando: è balzano abbandonare tutto di botto, sperando che così la situazione migliori (salvo poi prospettare un "dialogo" con le potenze regionali dell'area...Obama ha capito davvero poco se pensa che il dialogo possa partire da una posizione di debolezza, specie con gli ayatollah khomeinisti..)
E poi se ne esce con delle idee francamente sconcertanti..
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2182955.ece


Vabbè..è una tua idea.



Obama parla di "ritiro immediato", non di un ritiro scaglionato...lo dice LUI non io.

Se continua, si stima che il costo dell'intervento in Iraq raggiungerà presto i 350 miliardi di dollari. http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=75726 Credo sia sufficiente come motivazione per un disinpegno. In campagna elettorale chiunque può dire quello che vuole, ma sappiamo anche tu ed io che nemmeno Obama lascerebbe il fronte letteralmente da un giorno all'altro. Per quanto riguardo il governo legittimo, scusa ma credo che sia sufficiente un minimo di onestà intellettuale per ammettere che in Iraq chi comanda sono gli americani.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Onisem

Se continua, si stima che il costo dell'intervento in Iraq raggiungerà presto i 350 miliardi di dollari. http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=75726 Credo sia sufficiente come motivazione per un disinpegno. .

Bè la II guerra in Irak iniziò il 20 marzo 2003 e sta continuando (in forma diversa, ovviamente) tutt'ora (11 febbraio 2008)..in 5 anni (stando alle fonti da te postate) il costo è stato di circa 70mld di dollari l'anno "tanto" in termini assoluti, poco in termini relativi..il gdp annuo (o pil) Usa è di 13'200 miliardi di dollari. (io ero fermo a 10000, cazz..sono cresciuti di brutto in questi 10 anni)
Un'inezia insomma.
Tanto per fare un paragone in Italia abbiamo un PIL (a prezzi costanti, ovviamente) pari a 1908.85 mld di dollari.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da brown

casomai rotornera' ai legittimi padroni

peccato che la maggior parte dei guerriglieri e dei terroristi che operano in irak siano stranieri e se non ci fossero i soldati americani, l'attuale governo irakeno farebbe fatica ad arrivare a fine mese.
Pure io non ho mai approvato quella guerra, ma creare un casino colossale e poi scappare lasciando gli irakeni nell'anarchia non mi sembra una cosa molto giusta.

[dave4mame]

Originariamente inviato da brown

casomai rotornera' ai legittimi padroni

? al quaeda è il legittimo "padrone" dell'iraq?

[Onisem]

Originariamente inviato da zerothehero

Bè la II guerra in Irak iniziò il 20 marzo 2003 e sta continuando (in forma diversa, ovviamente) tutt'ora (11 febbraio 2008)..in 5 anni (stando alle fonti da te postate) il costo è stato di circa 70mld di dollari l'anno "tanto" in termini assoluti, poco in termini relativi..il gdp annuo (o pil) Usa è di 13'200 miliardi di dollari. (io ero fermo a 10000, cazz..sono cresciuti di brutto in questi 10 anni)
Un'inezia insomma.
Tanto per fare un paragone in Italia abbiamo un PIL (a prezzi costanti, ovviamente) pari a 1908.85 mld di dollari.

Io credo che quella cifra non sia un'inezia nemmeno per loro, tanto è vero che il congresso e molti altri si pongono seriamente il problema. Non ho capito poi perchè 70 miliardi di dollari l'anno buttati in Iraq sarebbero un'inezia, mentre 150 in totale per riformare il sistema sanitario sarebbero improponibili. O forse tu dici che per loro sono un'inezia comunque? A me non sembra, infatti con quelle proporzioni hai visto quante riforme o riduzioni della tassazione si facevano, invece di impantanarsi in Iraq.

[CYRANO]

Obama ha fatto bingo anche ieri!

ma è vero che è nato in una favela ?


Clmaò,mzò,a