DiesOtto by Mercedes

[dario2]

Originariamente inviato da VirusITA

E quindi?

è sbagliato dire che il ciclo diesel ha rendimento maggiore del ciclo otto, al max generalizzando dovevi dire che era inferiore, ma dato che blablabla risulta complessivamente maggiore

[VirusITA]

Originariamente inviato da dario2

è sbagliato dire che il ciclo diesel ha rendimento maggiore del ciclo otto, al max generalizzando dovevi dire che era inferiore, ma dato che blablabla risulta complessivamente maggiore

No, è sbagliato confrontarli a parità di giri, rapporti di compressione, blablabla Perchè è come confrontare Amd e Intel a parità di frequenze, pere e banane e riblablabla
Sono due tecnologie diverse, ognuna ha pregi e difetti, e al massimo delle loro capacità il ciclo diesel ha rendimento maggiore (domattina ore 10 esame di termodinamica ).

[dario2]

Originariamente inviato da VirusITA

No, è sbagliato confrontarli a parità di giri, rapporti di compressione, blablabla Perchè è come confrontare Amd e Intel a parità di frequenze, pere e banane e riblablabla
Sono due tecnologie diverse, ognuna ha pregi e difetti, e al massimo delle loro capacità il ciclo diesel ha rendimento maggiore (domattina ore 10 esame di termodinamica ).

guarda che il rendimento tu lo devi valutare a parità di condizioni sennò che senso ha? poi tu valuti cm varia il rendimento al variare dei parametri che ti tirano fuori il rendimento (nel caso dei mtori il rapp. di compressione sia otto che benzina e altri parametri caratteristici nei diesel)

cioè il rendimento dei diesel e benzina parte dal rendimento del ciclo sabathè caratterizzato per i 2 cicli, rispetto al quale poi valuti come varia il rednimento dei 2 cicli al variare dei parametri che li caratterizzano, cioè ngiri e compagnia nn ci centrano proprio visto il rendimento lo vedi cm Q1-Q2/Q1 e poi ottieni i rendimenti "personalizzati"


P.s non sono due tecnologie, ma 2 caratterizzazioni del ciclo sabathè se vogliamo, come le implementi so cavolacci tuoi, auguri per l'esame

[re_romano_alex]

Finalmente le Case automobilistiche si stanno rendendo conto che se continueranno a fare auto da 20l/100km la nostra cara benzina/diesel finirà presto,e poi col cavolo che vendono.
Vi ricordo che il petrolio è una risorsa non rinnovabile,e forse se ne stanno accorgendo anche i Grandi.
Ps:Chi può spiegare come è fatto il petrolio o comunque se se ne può creare sintetico o comunque cerare benzina/diesel sinteticamente,anche in TEORIA.

[85kimeruccio]

mercedes stupisce tutti..... me lo sarei aspettato da bmw...

Originariamente inviato da ninja750

adesso verrà fuori che la fiat in un magazzino isolato dal mondo aveva già ideao questo progetto negli anni 60

[Marko#88]

interessante, spero proprio che cerchino di svilupparsi nel campo dei benza...altro che nafta...

[AlexB]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

mercedes stupisce tutti..... me lo sarei aspettato da bmw...

perchè stupisce ? Io ho sempre detto che Mercedes ha un know how sicuramente invidiabile e cmq non ha nulla da invidiare a nessuno...solo perchè fa motoroni invece che motori + spinti (v. diatriba tra nuova C AMG con il 6.3 V8 da 457cv a confr con la nuova M3 con un 4L V8 da 420cv...si diceva, qualcuno, che Mercedes doveva lasciar agli altri i motori seri...sono scelte commerciali nn certo dettate da limitazioni tecniche) nn vuol dire che nn sappiano progettare oggetti realmente importanti...e questa ne è una dimostrazone...ciao. Ale

[matteo1986]

Originariamente inviato da AlexB

perchè stupisce ? Io ho sempre detto che Mercedes ha un know how sicuramente invidiabile e cmq non ha nulla da invidiare a nessuno...solo perchè fa motoroni invece che motori + spinti (v. diatriba tra nuova C AMG con il 6.3 V8 da 457cv a confr con la nuova M3 con un 4L V8 da 420cv...si diceva, qualcuno, che Mercedes doveva lasciar agli altri i motori seri...sono scelte commerciali nn certo dettate da limitazioni tecniche) nn vuol dire che nn sappiano progettare oggetti realmente importanti...e questa ne è una dimostrazone...ciao. Ale

Comunque leggendo in giro sono venuto a sapere che il 6.3 V8 AMG pesa MENO del 4.0 BMW

[AlexB]

Originariamente inviato da matteo1986

Comunque leggendo in giro sono venuto a sapere che il 6.3 V8 AMG pesa MENO del 4.0 BMW

Se è vero, anche in tal caso, nn mi stupisco.

[Marko#88]

Originariamente inviato da matteo1986

Comunque leggendo in giro sono venuto a sapere che il 6.3 V8 AMG pesa MENO del 4.0 BMW

si, confermo...anche se di poco è più leggero...ed è un gran risultato devo dire...anche se preferisco bmw tutta la vita come motori, ma è questione di gusti...

[alexio986]

Originariamente inviato da AlexB

perchè stupisce ? Io ho sempre detto che Mercedes ha un know how sicuramente invidiabile e cmq non ha nulla da invidiare a nessuno...solo perchè fa motoroni invece che motori + spinti (v. diatriba tra nuova C AMG con il 6.3 V8 da 457cv a confr con la nuova M3 con un 4L V8 da 420cv...si diceva, qualcuno, che Mercedes doveva lasciar agli altri i motori seri...sono scelte commerciali nn certo dettate da limitazioni tecniche) nn vuol dire che nn sappiano progettare oggetti realmente importanti...e questa ne è una dimostrazone...ciao. Ale

quoto tutto, a mio avviso sono dei grandi progettatori..e spero che questo progetto vada avanti...altro che nafta

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da AlexB

perchè stupisce ? Io ho sempre detto che Mercedes ha un know how sicuramente invidiabile e cmq non ha nulla da invidiare a nessuno...solo perchè fa motoroni invece che motori + spinti (v. diatriba tra nuova C AMG con il 6.3 V8 da 457cv a confr con la nuova M3 con un 4L V8 da 420cv...si diceva, qualcuno, che Mercedes doveva lasciar agli altri i motori seri...sono scelte commerciali nn certo dettate da limitazioni tecniche) nn vuol dire che nn sappiano progettare oggetti realmente importanti...e questa ne è una dimostrazone...ciao. Ale

diciamo che una mossa così non me l'aspettavo, in questo momento, da MCC.. tutto qua

[Michele.Ali]

per il discorso diesel..perchè facendo in modo che ci sia autoaccensione si va a risparmiare?

[matteo1986]

Originariamente inviato da Marko#88

si, confermo...anche se di poco è più leggero...ed è un gran risultato devo dire...anche se preferisco bmw tutta la vita come motori, ma è questione di gusti...

Sì beh, un motore da 100cv/l dà tutte altre emozioni...

[Marko#88]

Originariamente inviato da matteo1986

Sì beh, un motore da 100cv/l dà tutte altre emozioni...

esatto, e poi mi infuoca sentire il limitatore a 8000 e passa...

[dario2]

Originariamente inviato da Michele.Ali

per il discorso diesel..perchè facendo in modo che ci sia autoaccensione si va a risparmiare?

i diesel, nel cilindro generano condizioni tali di temperatura che la miscela iniettata in camera, attraverso appunto un inettore, nn ha biosgno di energia esterna (leggasi candela) per avviare l'accensione della miscela, ma bensi le gocce evaporano per le condizioni in camera e si rientra man mano che il processo continua nella zona di accendibilità (ossia si delimita il limite di miscela grassa e magra) in pratica parti da una miscela ricca e man mano che le gocce evaporano ect si rientra nella zona di accendibilità e si ha appunto l'accensione della miscela

i problemi sono se le gocce sn troppo grandi per esempio e nn riescono a evaporare e quindi non riescono a partecipare alla cmbustione (particolato)
oppure il processo è troppo veloce il processo diffusivo e quindi la miscela passa dalle condizioni estreme grasso-magro in un tempo inferiore al ritardo d'accensione e quindi in pratica la miscela è troppo magra per poter avere l'accensione

adesso suppongo il sistema mercedes riguardo l'accensione "spontanea" sia solo la necessaria conseguenza dell'utilizzo di rapporti di compressione elevati (che è appunto variabile in questo motore) che è ciò che rende principalmente i diesel più parsimoniosi

[energy+]

Gran bell'idea anche se avrei il terrore ad usare 1 motore del genere....
Tanto quella gestione sarà completamente elettronica x forza di cose e dato che l'elettronica dovrà regolare TUTTO, dall'anticipo all'alzata delle valvole ai ritardi vari alla presione di iniezione e così via i possibili fault possono essere 1 enormità.....

La tecnologia moderna ci sta portando molto avanti ma è anche vero che crea di riflesso moltissimi grattacapi.....

boh staremo a vedere cmq pare 1 ottima idea tra l'altro nemmeno troppo complicata dato che nn si tratta di stravolgere i motori ma "solo" di implementarne la gestione.....

ciao

[Zortan69]

Originariamente inviato da AlexB

perchè stupisce ? Io ho sempre detto che Mercedes ha un know how sicuramente invidiabile e cmq non ha nulla da invidiare a nessuno...ciao. Ale

peccato che poi produce vetture in ghisa massella...

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Originariamente inviato da Zortan69

peccato che poi produce vetture in ghisa massella...

6 1 sagomaccia pure tu Zortan!

[Zortan69]

comunque in un motore simile.. il principio di funzionamento è una figata, perchè si fà detonare la benzina, e ne basta pochissima per avere molta energia. Ora noi in un motore la benza la bruciamo, se detona si buca il pistone.
E' la tecnologia che sognavo... però se la centralina si confonde, BUM ! pistone bucato