Assistenza PC

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da francoisk

e in una zona molto vicina,ce n'era un altro,che poi ha chiuso....
3-4 anni anni fa mi si imballò il pc,non riuscivò piu a farlo partire,glielo portai e lui fece un riavvio entrò in qualche menu di windows riavviò e sblocco tutto(tempo 3 minuti)

io gli dissi:quant è?e lui: sono 15 euro

lo chiamai ladro e gli lasciai 5 euro sul banco,poi gli dissi,adesso se vuoi denunciarmi,fai pure,io denuncerò te che non mi stai lasciando scontrino,e mi hai richiesto 15 euro per 3 minuti di lavoro(cioè 300 euro all'ora)

Scusa ma qui il barbone sei stato tu. Se non te lo metteva a posto lui tu probabilmente avresti formattato perdendo un sacco di tempo quantificabile con una spesa sicuramente maggiore a 15€.
I professionisti si pagano. Io chiedo quel che chiedo perchè non mi sento ancora un professionista (diciamo tariffa da apprendista! :P )

[gabi.2437]

Originariamente inviato da francoisk

che bel ragionamento approfittare dell'ignoranza in materia della gente...

se per te è facileformattare un pc ,non capisco perchè dovresti approfittare del fatto che per il cliente hai fatto una gran cosa ,e quindi farti pagare usando questo parametro,dovresti farti pagare in base alla difficoltà e il tempo perso

p.s. dove abito io,c'è un tipo che fa assitenza pc e ha un negozio,per formattare e reinstllare s.o. driver e qualche programma si prende 10 euro,e non penso ci vada a pedere,penso piu che sia una persona molto onesta.

e in una zona molto vicina,ce n'era un altro,che poi ha chiuso....
3-4 anni anni fa mi si imballò il pc,non riuscivò piu a farlo partire,glielo portai e lui fece un riavvio entrò in qualche menu di windows riavviò e sblocco tutto(tempo 3 minuti)

io gli dissi:quant è?e lui: sono 15 euro

lo chiamai ladro e gli lasciai 5 euro sul banco,poi gli dissi,adesso se vuoi denunciarmi,fai pure,io denuncerò te che non mi stai lasciando scontrino,e mi hai richiesto 15 euro per 3 minuti di lavoro(cioè 300 euro all'ora)

L'esperienza e le capacità VALGONO, se per me è facile fare una cosa ne approfitto no? Gli altri possono benissimo imparare eh, non è che ci voglia un genio a montar 5-6 pezzi di hardware, infilar 2-3 spine e installar windows eh...se non riescono a far MANCO quello...

[francoisk]

Originariamente inviato da gabi.2437

L'esperienza e le capacità VALGONO, se per me è facile fare una cosa ne approfitto no? Gli altri possono benissimo imparare eh, non è che ci voglia un genio a montar 5-6 pezzi di hardware, infilar 2-3 spine e installar windows eh...se non riescono a far MANCO quello...

guarda lui non ha fatto nulla,ha solo riavviato e settato qualcosa,ripeto tempo 3 minuti,15 euro,siamo fuori?per me è stato un ladro,per te un professionista

300 euro in un'ora non so chi li guadagni,ma non certo uno che fa assistenza pc

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da francoisk

che bel ragionamento approfittare dell'ignoranza in materia della gente...

Far pagare il giusto prezzo non e' approfittare dell'ignoranza della gente, ma e' invece non svendere la propria professionalita'.
Se per me (o per te o per Fmg84 o chiunque altro) formattare un pc e' "facile", lo e' diventato solo perche' abbiamo studiato e sperimentato e passato le notti al pc e sbagliato e riprovato fino a quando non e' diventato facile. Perche' non lo e' affatto, anzi.
Cosi' come la persona che ti ha chiesto 15 euro per un lavoro da tre minuti: sono stati tre minuti per lui perche' dispone di una professionalita' tale per cui ti ha risolto il problema in un attimo. Non si paga tanto il tempo impiegato, quanto la capacita' di risolvere un problema. Perche' altrimenti se (ipotesi) un'altra persona ti avesse formattato il pc e costretto a reinstallare tutti i programmi e i dati, e per far cio' avesse impiegato due ore e ti avesse chiesto 50 euro, secondo te costui era piu' bravo? Direi proprio di no, visto che la persona a cui ti sei rivolto ti ha risolto il problema con il minimo disagio

[francoisk]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Far pagare il giusto prezzo non e' approfittare dell'ignoranza della gente, ma e' invece non svendere la propria professionalita'.
Se per me (o per te o per Fmg84 o chiunque altro) formattare un pc e' "facile", lo e' diventato solo perche' abbiamo studiato e sperimentato e passato le notti al pc e sbagliato e riprovato fino a quando non e' diventato facile. Perche' non lo e' affatto, anzi.
Cosi' come la persona che ti ha chiesto 15 euro per un lavoro da tre minuti: sono stati tre minuti per lui perche' dispone di una professionalita' tale per cui ti ha risolto il problema in un attimo. Non si paga tanto il tempo impiegato, quanto la capacita' di risolvere un problema. Perche' altrimenti se (ipotesi) un'altra persona ti avesse formattato il pc e costretto a reinstallare tutti i programmi e i dati, e per far cio' avesse impiegato due ore e ti avesse chiesto 50 euro, secondo te costui era piu' bravo? Direi proprio di no, visto che la persona a cui ti sei rivolto ti ha risolto il problema con il minimo disagio

ehm forse nn hai capito,il problema non era assolutamente grave e lui non era nessun grande esperto di pc,oltretutto dato che era la prima volta che ci andavo,per accaparrarsi la mia fiducia poteva anche comportarsi come si deve,infatti il secondo tipo quello che (si prende 10 euro per formattare)è un gran signore,uan volta che capitò una cosa simile lui subito risolse,e non mi chiese nulla,non c'entra nulla il fatto di aver risolto la cosa in 3 minuti,e quindi prendersi 15 euro,evitando di formattare(ribadisco cmq che il pc non aveva bisogno di esser formattato)si tratta di saper campare(cosi dice dalle mie parti)e essere onesti,senza approfittare delle persone.

naturalmente imho

[teeodor]

La professionalità va pagata però se non ti avesse fatto pagare niente c'avrebbe solo guadagnato secondo me..

[gabi.2437]

Originariamente inviato da francoisk

guarda lui non ha fatto nulla,ha solo riavviato e settato qualcosa,ripeto tempo 3 minuti,15 euro,siamo fuori?per me è stato un ladro,per te un professionista

300 euro in un'ora non so chi li guadagni,ma non certo uno che fa assistenza pc

Ma te non eri capace

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma te non eri capace

In realta' l'azione del settaggio costa solo 20 centesimi; i restanti 14 euro e 80 centesimi sono per sapere dove andare a settare...

[francoisk]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma te non eri capace

che risposta è?ma io non ero capace... e poichè io non ero capace lui doveva approfittarne chiedendomi 15 euro per 3 minuti mamma mia che tristezza...tutti sempre pronti a metterlo nel xxxx al prossimo

[gabi.2437]

Originariamente inviato da francoisk

che risposta è?ma io non ero capace... e poichè io non ero capace lui doveva approfittarne chiedendomi 15 euro per 3 minuti mamma mia che tristezza...tutti sempre pronti a metterlo nel xxxx al prossimo

Almeno ti ha spiegato cosa bisognava fare?

[francoisk]

Originariamente inviato da gabi.2437

Almeno ti ha spiegato cosa bisognava fare?

no

[3l3v3n]

Originariamente inviato da francoisk

che bel ragionamento approfittare dell'ignoranza in materia della gente...

se per te è facileformattare un pc ,non capisco perchè dovresti approfittare del fatto che per il cliente hai fatto una gran cosa ,e quindi farti pagare usando questo parametro,dovresti farti pagare in base alla difficoltà e il tempo perso

p.s. dove abito io,c'è un tipo che fa assitenza pc e ha un negozio,per formattare e reinstllare s.o. driver e qualche programma si prende 10 euro,e non penso ci vada a pedere,penso piu che sia una persona molto onesta.

e in una zona molto vicina,ce n'era un altro,che poi ha chiuso....
3-4 anni anni fa mi si imballò il pc,non riuscivò piu a farlo partire,glielo portai e lui fece un riavvio entrò in qualche menu di windows riavviò e sblocco tutto(tempo 3 minuti)

io gli dissi:quant è?e lui: sono 15 euro

lo chiamai ladro e gli lasciai 5 euro sul banco,poi gli dissi,adesso se vuoi denunciarmi,fai pure,io denuncerò te che non mi stai lasciando scontrino,e mi hai richiesto 15 euro per 3 minuti di lavoro(cioè 300 euro all'ora)

Non la penso assolutamente così.

Premesso che per dieci euro io non alzo un dito.

Non sei te che fai un prezzo.
Ti sei rivolto ad una persona e non credo sia corretto darle del ladro perchè ti sembra troppo quanto ti ha chiesto (oltre al tempo che uno perde si paga la professionalità). Paghi e non ci vai più. Parliamo di 15 euro e ti ha sistemato il pc. Vuoi i lavori a gratis ? Avrà impiegato poco tempo perchè sapeva il fatto suo. Poi ognuno con i propri clienti si può anche sistemare a modo suo perchè sono amici, perchè gli portano clienti o che so io.

Hai scritto: "guarda lui non ha fatto nulla,ha solo riavviato e settato qualcosa,ripeto tempo 3 minuti,15 euro" : scusa ma se non ha fatto nulla potevi farlo anche te.

Io credo, come molti altri, che la professionalità non si deve svendere.

Oggigiorno ormai si vedono smanettoni su smanettoni che si considerano superesperti e vanno in giro a denigrare il vero lavoro del sistemista.

Ti faccio un esempio.
Mi contatta una persona e riassumendo in breve il lavoro consisteva nel ripristinare la connessione ad internet router-airport con un mac. Lavoro effettuato dopo tutte le verifiche del caso e analisi di quale fosse il problema.
Sto tipo qua, alla fine, mi ha detto che ha pagato 50 euro ad uno (sai per il disturbo e l'uscita) che non è riuscito a risolvergli il problema (sai non aveva mai usato un mac dicendo che erano computer particolari e che non usa nessuno).

Ti assicuro che questi sono i veri ladri ed è gente che non dovrebbe più nemmeno usare un pc (stessa cosa per i sedicenni che, ti faccio un esempio, postano sul forum frasi che si basano su anni e anni di esperienza, del tipo "IMHO sono i dischi che fanno da collo di bottiglia su un pc", quando hanno iniziato ad usare il pc con Xp e hanno già rimpiazzato il tutto con Svista.

Credo sia una questione di principio.
La professionalità la paghi. E a volte anche i disonesti.

Vuoi un altro esempio ?
Il muratore. Per tirarti su una parete ci mette poni il caso un'ora.
E cos'ha fatto ? Ha messo su 4 mattoni ? Beh io credo che bisogna saperli mettere su altrimenti il muro è storto. Io la penso così.

Se ti risolvo il problema in un cinque minuti, è merito e bravura mia.
E non sono ladro se ti chiedo 15 euro.
Quella persona, a quanto hai detto te, comunque il problema te l'ha risolto.

Io la penso così.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da 3l3v3n

Non sei te che fai un prezzo.
Ti sei rivolto ad una persona e non credo sia corretto darle del ladro perchè ti sembra troppo quanto ti ha chiesto (oltre al tempo che uno perde si paga la professionalità). Paghi e non ci vai più. Parliamo di 15 euro e ti ha sistemato il pc. Vuoi i lavori a gratis ? Avrà impiegato poco tempo perchè sapeva il fatto suo. Poi ognuno con i propri clienti si può anche sistemare a modo suo perchè sono amici, perchè gli portano clienti o che so io.

Hai scritto: "guarda lui non ha fatto nulla,ha solo riavviato e settato qualcosa,ripeto tempo 3 minuti,15 euro" : scusa ma se non ha fatto nulla potevi farlo anche te.

Io credo, come molti altri, che la professionalità non si deve svendere.

Oggigiorno ormai si vedono smanettoni su smanettoni che si considerano superesperti e vanno in giro a denigrare il vero lavoro del sistemista.

Quoto ogni singola parola

[teeodor]

Originariamente inviato da 3l3v3n

Non la penso assolutamente così.

Premesso che per dieci euro io non alzo un dito.

Non sei te che fai un prezzo.
Ti sei rivolto ad una persona e non credo sia corretto darle del ladro perchè ti sembra troppo quanto ti ha chiesto (oltre al tempo che uno perde si paga la professionalità). Paghi e non ci vai più. Parliamo di 15 euro e ti ha sistemato il pc. Vuoi i lavori a gratis ? Avrà impiegato poco tempo perchè sapeva il fatto suo. Poi ognuno con i propri clienti si può anche sistemare a modo suo perchè sono amici, perchè gli portano clienti o che so io.

Hai scritto: "guarda lui non ha fatto nulla,ha solo riavviato e settato qualcosa,ripeto tempo 3 minuti,15 euro" : scusa ma se non ha fatto nulla potevi farlo anche te.

Io credo, come molti altri, che la professionalità non si deve svendere.

Oggigiorno ormai si vedono smanettoni su smanettoni che si considerano superesperti e vanno in giro a denigrare il vero lavoro del sistemista.

Ti faccio un esempio.
Mi contatta una persona e riassumendo in breve il lavoro consisteva nel ripristinare la connessione ad internet router-airport con un mac. Lavoro effettuato dopo tutte le verifiche del caso e analisi di quale fosse il problema.
Sto tipo qua, alla fine, mi ha detto che ha pagato 50 euro ad uno (sai per il disturbo e l'uscita) che non è riuscito a risolvergli il problema (sai non aveva mai usato un mac dicendo che erano computer particolari e che non usa nessuno).

Ti assicuro che questi sono i veri ladri ed è gente che non dovrebbe più nemmeno usare un pc (stessa cosa per i sedicenni che, ti faccio un esempio, postano sul forum frasi che si basano su anni e anni di esperienza, del tipo "IMHO sono i dischi che fanno da collo di bottiglia su un pc", quando hanno iniziato ad usare il pc con Xp e hanno già rimpiazzato il tutto con Svista.

Credo sia una questione di principio.
La professionalità la paghi. E a volte anche i disonesti.

Vuoi un altro esempio ?
Il muratore. Per tirarti su una parete ci mette poni il caso un'ora.
E cos'ha fatto ? Ha messo su 4 mattoni ? Beh io credo che bisogna saperli mettere su altrimenti il muro è storto. Io la penso così.

Se ti risolvo il problema in un cinque minuti, è merito e bravura mia.
E non sono ladro se ti chiedo 15 euro.
Quella persona, a quanto hai detto te, comunque il problema te l'ha risolto.

Io la penso così.

Esatto,io sinceramente non avrei chiesto niente per rispetto dell' "ignoranza" altrui,però un'altra persona ti avrebbe tenuto il pc li e poi ti avrebbe chiesto 50 euro dicendo di aver fatto chissa cosa..
Per esempio una volta uno mi ha detto che avevo fatto un impianto schifoso e non vedeva più il satellite,aveva uno di quei decoder fta con le liste precaricate,ho visto che era su un canale di astra e allora ho schiacciato un pulsante per passare alla lista hotbird,tempo 30 secondi..
Ovviamente non gli ho chiesto niente ma se ci fosse andato un'altro probabilmente avrebbe smadonnato mezz'ora aprendo scatole in giro e rifacendo spinotti senza saltarci fuori..

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da teeodor

però un'altra persona ti avrebbe tenuto il pc li e poi ti avrebbe chiesto 50 euro dicendo di aver fatto chissa cosa..

'azz e' vero, non ci avevo pensato
E ora che mi ci hai fatto pensare mi rendo conto che sono anche tante le persone che fanno cosi' purtroppo, disoneste per davvero, che fanno credere di avere fatto questo e quest'altro e poi ti chiedono cifre che sembrano proporzionate al lavoro che dicono di avere fatto... quando poi magari non hanno fatto niente!
Alla fine stiamo scoprendo che quei 15 euro chiesti, per quanto sembrino elevati in assoluto (e imho non lo sono perche' la professionalita' va pagata sempre) erano anche indice di onesta', perche' poteva tranquillamente abbindolarlo e chiedere cifre piu' elevate.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Fides Brasier

'azz e' vero, non ci avevo pensato
E ora che mi ci hai fatto pensare mi rendo conto che sono anche tante le persone che fanno cosi' purtroppo, disoneste per davvero, che fanno credere di avere fatto questo e quest'altro e poi ti chiedono cifre che sembrano proporzionate al lavoro che dicono di avere fatto... quando poi magari non hanno fatto niente!
Alla fine stiamo scoprendo che quei 15 euro chiesti, per quanto sembrino elevati in assoluto (e imho non lo sono perche' la professionalita' va pagata sempre) erano anche indice di onesta', perche' poteva tranquillamente abbindolarlo e chiedere cifre piu' elevate.

E in tal caso quasi sicuramente non sarebbe venuto qua a lamentarsi perchè il tecnico ci ha impiegato più tempo e/o era un problema grave (anche se non lo era)

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da gabi.2437

E in tal caso quasi sicuramente non sarebbe venuto qua a lamentarsi perchè il tecnico ci ha impiegato più tempo e/o era un problema grave (anche se non lo era)

Gia'
Avrebbe detto "Mi ha sistemato il pc con un problema gravissimo che io non riuscivo a risolvere, pensa che ci ha lavorato tutto il giorno e si e' preso solo 50 euro, che brava persona!"

[francoisk]

vabbè tutti d'accordo all'unanimità con i 15 euro per una cosa risolta in 3 minuti d'orologio...

l'altro di cui sono diventato cliente e anche amico,per la tessa cosa non si è preso nulla,eh già la professionalità va pagata...

io penso che bisogna essere onesti per prima cosa,il secondo sono certo che è una persona onesta e non è il tipo che si tiene il pc per far vedere che ci ha messo tempo,è onesto,punto.ecco la differenza tra i 2.

e poi parlate di professionalità...per quella c'è bisogno dei titoli, quando vado dal medico che opera in studio privato,quando vado dall'avvocato,etc li pago la professionalità,ma in questi 2 casi che conosco bene,non ho avuto a che fare con esperti specializzati in assistenza pc....

poi ognuno la pensa come crede.per me 15 euro per 3 minuti di lavoro è comunque eccessivo,a prescindere dai titoli... nella vita bisogna esser onesti,ma si sà che l'onestà appartiene a pochi...

[teeodor]

Avere un foglio in mano con scritto che si è laureati in chissà cosa non vuol dire assolutamente che si è capaci,anzi la maggior parte delle volte ne sa molto di più uno che si è fatto da solo..
Comunque come ho già detto io non avrei chiesto niente ma non mi sento proprio di dire che quello è un ladro perchè ti ha chiesto 15 euro..

[francoisk]

Originariamente inviato da teeodor

Avere un foglio in mano con scritto che si è laureati in chissà cosa non vuol dire assolutamente che si è capaci,anzi la maggior parte delle volte ne sa molto di più uno che si è fatto da solo..
Comunque come ho già detto io non avrei chiesto niente ma non mi sento proprio di dire che quello è un ladro perchè ti ha chiesto 15 euro..

quindi a te ti sta bene di andare da uno appassionato di legge che si spaccia x avvocato,come anche un medico fasullo?