Microsoft PopFly: SilverLight prende forma

[Motosauro]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

cut

Ecco cosa significa standard aperto in Microsoft

*

Originariamente inviato da plur44

Direi che allora è linux che è fuori standard

eccomeno

[DevilsAdvocate]

Già che ci siamo vediamo se immaginate con che soldi Microsoft
finanzia la sua ricerca????

I vostri, e non sto parlando del costo di Vista ma di soldi erogati dallo stato
(le vostre tasse) direttamente nelle tasche di MS

a fronte di un investimento di Euro 250.000,00 in ricerca sui propri prodotti da parte di Microsoft, ha comportato un esborso da parte della Pubblica Amministrazione di complessivi Euro 1.804.000,00 (5), esborso che andrà a vantaggio di un'azienda (Microsoft) che, come vedremo più avanti, per strategia aziendale localizza i propri beni immateriali (quindi, presumibilmente, anche i risultati della ricerca condotta nel Centro di Trento) fuori dal territorio italiano..

[smaikol]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Forse perchè ormai MS è in tutti i campi e prossimamente avremo pure i bidet
made in Microsoft?
Vabbeh che sono grossi, però questa è la lista dei concorrendi di MS, o delle
varie aziende a cui MS si è messa a pestare i piedi, se preferisci:

-nokia,motorola, samsung,siemens (prossimamente con ophone)
-Sun (openoffice, solaris, etc.etc.)
-Adobe (flash, acrobat...)
-Google (funzioni di ricerca in rete)
-Apple (Zune contro iPod e volendo pure windows contro macosx)
-Borland e simili (compilatori made in Microsoft)
-Sony e Nintendo (Xbox360)
-Logitech (tastiere e mouses)

e chi più ne ha più ne metta...

E allora? Qual'è il tuo problema? E' un bene che ci sia tutta sta concorrenza, se non ci fosse avremmo prodotti schifosi a prezzi elevati, e invece la concorrenza, dove c'è(e in tutte le categorie che hai elencato,c'è, con solo ms windows e apple ipod che dominano il mercato nelle rispettive categorie), porta solo miglioramenti notevoli per il mercato...
Anche perchè , cmq, ragionando come fai te, che dovremmo dire allora della sony, della samsung , della lg, di google (che sta monopolizzando internet molto più di ms, ma nessuno dice nulla e a tutti va bene)..
Io sinceramente non capisco, appena c'è scritto microsoft in alcuni scatta una molla irrefrenabile...

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da smaikol

...google (che sta monopolizzando internet molto più di ms, ma nessuno dice nulla e a tutti va bene)..

Per favore definisci monopolio. A me pare che Yahoo, Altavista e MSN
(c'e' pure il collegamento da HwUpgrade) forniscano alternative che
, sebbene di qualità assai inferiore, sono sempre alternative,
senza posizioni dominanti, formati proprietari o altro
(insomma il solo motivo per cui la gente preferisce Google è la qualità
del servizio, come dovrebbe essere sempre ma purtroppo non è con Microsoft).

Per di più tutte le ditte che nomini si occupano di uno, massimo due mercati
differenti, MS invece estende i suoi tentacoli in tutto, io ho evidenziato
8 mercati ma ce ne sono molti altri, visto che ultimamente producono
anche antivirus, antispyware, enciclopedie digitali,etc.etc....

[diabolik1981]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Per di più tutte le ditte che nomini si occupano di uno, massimo due mercati differenti, MS invece estende i suoi tentacoli in tutto, io ho evidenziato 8 mercati ma ce ne sono molti altri, visto che ultimamente producono anche antivirus, antispyware, enciclopedie digitali,etc.etc....

E' uno dai principi base della immunizzazione finanziaria: la differenziazione

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da diabolik1981

E' uno dai principi base della immunizzazione finanziaria: la differenziazione

Ho capito adesso cosa davo per scontato che sapeste, scusate,
è evidente che non ne avete nozione.....

Qualcosa di simile è già successo nella storia,con la AT&T,
che fu scorporata proprio per evitare che una sola azienda
(con un potere economico, ed una posizione dominante
molto maggiore alla concorrenza) si infiltrasse in troppi mercati.
Gli USA attualmente non fanno lo stesso con Microsoft solo ed
esclusivamente perchè si sono accorti che in questo modo ottengono
un flusso monetario costante che gli entra nel paese, di dimensioni
macroscopiche, insomma se qualcuno si deve lamentare quelli siamo
noi, visto che sono i nostri soldi che finiscono spediti verso gli USA....

[smaikol]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Per favore definisci monopolio. A me pare che Yahoo, Altavista e MSN
(c'e' pure il collegamento da HwUpgrade) forniscano alternative che
, sebbene di qualità assai inferiore, sono sempre alternative,
senza posizioni dominanti, formati proprietari o altro
(insomma il solo motivo per cui la gente preferisce Google è la qualità
del servizio, come dovrebbe essere sempre ma purtroppo non è con Microsoft).

Per di più tutte le ditte che nomini si occupano di uno, massimo due mercati
differenti, MS invece estende i suoi tentacoli in tutto, io ho evidenziato
8 mercati ma ce ne sono molti altri, visto che ultimamente producono
anche antivirus, antispyware, enciclopedie digitali,etc.etc....

Immagino che tu sappia che google non è solo quel semplice e efficace motore di ricerca, ma è un colosso della pubblicità online (aveva già adsense e altro, in più tempo fa si COMPRO' il leader della pubblicità online, persino su punto informatico e anche qui su hwupgrade non solo ne hanno parlato , ma anche hanno fatto notare questo pericolo), e dell'intrattenimento online ( google calendar, google desktop, google video e youtube (praticamente un monopolio mondiale)...
E poi dammi la definizione di mercato...
Prendo la sony... E' troppo facile definirla multinazionale dell'elettronica, ma produce : player dvd,vhs,bluray,tv lcd, consolle, consolle portatili, tv plasma, impianti home theatre, fotocamere digitali, videocamere digitali, telefoni cellulari, e altro, e poi è tra i 5 colossi della produzione holliwoodiana con la columbia pictures (insieme a twenrtieth century fox, warner bros, universal pictures e un'altra che non ricordo)...e una delle prime nella musica con l'etichetta omonima...Quindi anche lei pesta i piedi a tantissime aziende...
Poi per la microsoft, l'ophone ancora non esiste, quindi pure di criticare si aggiunge il possibile...
E parlando di mercato, anche la microsoft è solo in pochi mercati, informatico (la maggiorparte) e intrattenimento (console e zune)...
E vedo che non rispondi a ciò che non vuoi,,, l'ipod è monopolista in america, nel 2006 aveva l'80% del mercato statunitense, e se a ciò associ il formato proprietario e il drm per le canzoni scaricate da itunes ( da poco si possono scaricare senza , ma devi pagare di più), non mi sembra che sia solo la ms ad adottare queste politiche... Anche la sony con il vhs e il dvd secondo te cosa ha fatto?
E cosa sta cercando di fare con il bluray(come la ms-toshiba con l'hd-dvd)...
E non mi hai risposto sulla concorrenza, al che deduco che tu preferisci un monopolio purechè non sia microsoft...
Ciao

[Winlove]

Ma andate x favore ogni cosa che fa MS
state come i cani a sbavere perchè dovete sputare veleno
ma sputate un po su Linux e Apple
non lo sapevo che da Linux e Apple ci sono i santi
ah si ma quello steve jobs si sta occupando di consegnare in tutte le case
questo




Mi raccomando portatevelo pure nel cesso cosi fate capire che siete
Think Different si
Lode a steve jobs lode a Linux a morte Windows e certo
abbiamo finito di fare i fighi? :-D

[diabolik1981]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ho capito adesso cosa davo per scontato che sapeste, scusate,
è evidente che non ne avete nozione.....

Qualcosa di simile è già successo nella storia,con la AT&T,
che fu scorporata proprio per evitare che una sola azienda
(con un potere economico, ed una posizione dominante
molto maggiore alla concorrenza) si infiltrasse in troppi mercati.
Gli USA attualmente non fanno lo stesso con Microsoft solo ed
esclusivamente perchè si sono accorti che in questo modo ottengono
un flusso monetario costante che gli entra nel paese, di dimensioni
macroscopiche, insomma se qualcuno si deve lamentare quelli siamo
noi, visto che sono i nostri soldi che finiscono spediti verso gli USA....

soldi che finirebbero comunque in USA nella stessa quantità anche con eventuali scorpori perchè le società ottenute rimarrebbero USA.

[DevilsAdvocate]

@smaikol:

Dici che la microsoft è in pochi mercati: informatico ed intrattenimento.
Allora perchè non dire che è nel "mercato terrestre" oppure nel "mercato
dei beni di lusso", così la facciamo ricascare in un mercato solo??!?

Ma che stai a dire??????
Il "mercato informatico" è un mercato che prima dell'espansione di MS
si componeva di 200 diversi mercati, uno per ogni tipologia di applicazione.
Chi vendeva antivirus non era infatti in diretta concorrenza con chi vendeva
enciclopedie digitali o suite per l'ufficio o codecs audio/video.

[smaikol]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ho capito adesso cosa davo per scontato che sapeste, scusate,
è evidente che non ne avete nozione.....

Qualcosa di simile è già successo nella storia,con la AT&T,
che fu scorporata proprio per evitare che una sola azienda
(con un potere economico, ed una posizione dominante
molto maggiore alla concorrenza) si infiltrasse in troppi mercati.
Gli USA attualmente non fanno lo stesso con Microsoft solo ed
esclusivamente perchè si sono accorti che in questo modo ottengono
un flusso monetario costante che gli entra nel paese, di dimensioni
macroscopiche, insomma se qualcuno si deve lamentare quelli siamo
noi, visto che sono i nostri soldi che finiscono spediti verso gli USA....

Potrei essere d'accordo col tuo ragionamento se la ms fosse in condizioni di monopolio in tutti i settori in cui è presente, ma non è affatto così...Anche perchè allora molte aziende si troverebbero nella stessa situazione di ms.

[-fidel-]

Originariamente inviato da Winlove

Ma andate x favore ogni cosa che fa MS
state come i cani a sbavere perchè dovete sputare veleno
ma sputate un po su Linux e Apple
non lo sapevo che da Linux e Apple ci sono i santi
ah si ma quello steve jobs si sta occupando di consegnare in tutte le case
questo

...

Mi raccomando portatevelo pure nel cesso cosi fate capire che siete
Think Different si
Lode a steve jobs lode a Linux a morte Windows e certo
abbiamo finito di fare i fighi? :-D

Permettimi ma secondo me questo post è assolutamente inutile (per quanto l'immagine è simpatica ).
Tra l'altro, che cavolo c'entra Linux?

Io i miei dubbi (credo fondati ed oggettivi) li ho esposti nel post #20, che sembra essere passato inosservato. Cerchiamo di rimanere in topic per una volta...

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Winlove

Ma andate x favore ogni cosa che fa MS
state come i cani a sbavere perchè dovete sputare veleno
ma sputate un po su Linux e Apple
non lo sapevo che da Linux e Apple ci sono i santi
ah si ma quello steve jobs si sta occupando di consegnare in tutte le case
questo
....
Mi raccomando portatevelo pure nel cesso cosi fate capire che siete
Think Different si
Lode a steve jobs lode a Linux a morte Windows e certo
abbiamo finito di fare i fighi? :-D

Con l'eloquenza e la grande saggezza insita nelle tue parole sei riuscito a
convincerci, non faremo mai più i fighi, non ci documenteremo mai più,
smetteremo anche di leggere tanto abbiamo le figurine, esattamente come te...

[smaikol]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

@smaikol:

Dici che la microsoft è in pochi mercati: informatico ed intrattenimento.
Allora perchè non dire che è nel "mercato terrestre" oppure nel "mercato
dei beni di lusso", così la facciamo ricascare in un mercato solo??!?

Ma che stai a dire??????
Il "mercato informatico" è un mercato che prima dell'espansione di MS
si componeva di 200 diversi mercati, uno per ogni tipologia di applicazione.
Chi vendeva antivirus non era infatti in diretta concorrenza con chi vendeva
enciclopedie digitali o suite per l'ufficio o codecs audio/video.

Basta, ci rinuncio, è inutile parlare con te...Non rispondi alle domande, non argomenti nulla, estrapoli concetti ...Come ultima cosa e ti rispondo, perchè sono gentile, la mia era una risposta per farti notare quanto sbagliavi quando dicevi che le altre società che avevo citato erano presenti solo in 1-2 mercati, e quindi io ti ho voluto far notare, che se per la sony parli di mercato di intrattenimento, allora per microsoft devi parlare di mercato informatico...cmq ci rinuncio,non hai risposto a nessuna mia domanda,m non hai argomentato nessuna mia osservazione, nonostante io ti ho risposto sempre alle tue domande e ho sempre argomentato.. ho capito come la pensi...
ciao

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da smaikol

Potrei essere d'accordo col tuo ragionamento se la ms fosse in condizioni di monopolio in tutti i settori in cui è presente, ma non è affatto così...Anche perchè allora molte aziende si troverebbero nella stessa situazione di ms.

Il problema non è semplicemente il monopolio, è il potere commerciale.

Immagina che la tua azienda si trovi in concorrenza con una molto più grossa,
che si può permettere di vendere lo stesso identico prodotto che vendi tu ma
sottocosto di 2 euro. Tempo 1-2 anni tu vai fallito e loro rialzano il prezzo
a quello che mettevi tu (o anche di più....). Avendo i piedi in ottantamila
staffe si possono permettere di fare veramente di tutto (ad esempio una delle
cose che gli è sempre stata contestata dalla commissione europea è di
aver tenuto per se parte della documentazione delle api di Windows, che
però è stata utilizzata da chi ha scritto Office..... facendo così della
concorrenza sleale).

[smaikol]

Originariamente inviato da -fidel-

Immagino che il plugin sarà Windows only, a differenza di FlashPlayer.

Se sarà così, non solo se lo possono tenere caro caro, ma sarà parecchio osteggiato.
Se non sarà così ok, per quanto, onestamente, aumenta la babele informatica (per farsi la guerra, chi ci rimette siamo noi utenti che dobbiamo installare n player web per n formati diversi, quando i siti web tendono ad uniformarsi per rendere i contenuti multimediali accessibili da tutti i browser su tutti i sistemi (youtoube docet), invece di rompersi i cosiddetti con messaggi del tipo "installa questo" e "installa quello" ecc.....)

condivido ciò che hai scritto...Ma per ora non sappiamo nulla, quindi sono solo congetture

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da smaikol

Basta, ci rinuncio, è inutile parlare con te...Non rispondi alle domande, non argomenti nulla, estrapoli concetti ...Come ultima cosa e ti rispondo, perchè sono gentile, la mia era una risposta per farti notare quanto sbagliavi quando dicevi che le altre società che avevo citato erano presenti solo in 1-2 mercati, e quindi io ti ho voluto far notare, che se per la sony parli di mercato di intrattenimento, allora per microsoft devi parlare di mercato informatico...cmq ci rinuncio,non hai risposto a nessuna mia domanda,m non hai argomentato nessuna mia osservazione, nonostante io ti ho risposto sempre alle tue domande e ho sempre argomentato.. ho capito come la pensi...
ciao

scusa, non l'avevo vista, rispondo subito:

Originariamente inviato da smaikol

l'ipod è monopolista in america, nel 2006 aveva l'80% del mercato statunitense, e se a ciò associ il formato proprietario e il drm per le canzoni scaricate da itunes ( da poco si possono scaricare senza , ma devi pagare di più), non mi sembra che sia solo la ms ad adottare queste politiche... Anche la sony con il vhs e il dvd secondo te cosa ha fatto?

Apple ha appena annunciato che venderà musica DRM-free, cioè che ci
sta liberando dal formato proprietario (invece di cercare di consolidare il
suo unico monopolio a suo esclusivo favore).
Sony non ha mai avuto il monopolio del dvd, per quanto riguarda il VHS
sony era la concorrenza visto che produceva il betamax (battuto dal vhs)...

Decisamente queste 2 aziende non c'entrano niente con la politica
"made in Microsoft".

Nota @smaikol: non trovo altre domande rilevanti, se ce ne erano altre indicamele
per favore....

[-fidel-]

Originariamente inviato da smaikol

condivido ciò che hai scritto...Ma per ora non sappiamo nulla, quindi sono solo congetture

E' vero che è troppo presto per dare giudizi, però, almeno al momento, non è prevista una versione di tale tecnologia per sistemi non MS (forse Mac).
Un dipendente Novell sta lavorando al porting per Linux, ma questo non va affatto bene, perchè è un "terzo" che lavora con tecnologie proprietarie, con conseguente problema di licenze (Flash non è opensource, ma il plugin è fornito direttamente da Adobe che concede in licenza gratuita il programma - quando installi il pacchetto di flashplayer su OpenSuse ad esempio, ti esce la nota di licenza, ma il team di OpenSuse non paga un centesimo ad adobe ovviamente, perchè il plugin non lo sviluppano loro, ma lo fornisce Adobe).
Visto che MS osteggia platealmente il mondo opensource, il timore di chi usa prodotti e sistemi operativi open è che MS imponga standard "de facto" un po' dappertutto, con la conseguenza che diverrà impossibile usare altri programmi se non quelli che MS decide (e sicuramente non decide/non deciderà di supportare l'opensource...).
Finora, l'unica cosa tangibile che hanno supportato è stato ed è il plugin OpenDocument per MS Office (che comunque non sviluppano direttamente loro, ma poco importa visto che solo MS può rilasciare le specifiche) ma solo per via dell'accordo con Novell (bisognerà vedere a chi porterà vantaggi quell'accordo, se ne porterà).

EDIT: dimenticavo, per chi vuole solo programmi opensource installati sul proprio pc, si sta lavorando da tempo ad un progetto flash movie player opensource (GNASH) che funziona:
http://www.gnu.org/software/gnash/

[smaikol]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

scusa, non l'avevo vista, rispondo subito:


Apple ha appena annunciato che venderà musica DRM-free, cioè che ci
sta liberando dal formato proprietario (invece di cercare di consolidare il
suo unico monopolio a suo esclusivo favore).
Sony non ha mai avuto il monopolio del dvd, per quanto riguarda il VHS
sony era la concorrenza visto che produceva il betamax (battuto dal vhs)...

Decisamente queste 2 aziende non c'entrano niente con la politica
"made in Microsoft".

Nota @smaikol: non trovo altre domande rilevanti, se ce ne erano altre indicamele
per favore....

TI chiedo scusa per la questione vhs, mi ricordavo male...Per il dvd la sony lo ha diffuso con la ps2...
Le osservazioni che ti avevo fatto sono...Google sta facendo una serie di acquisizioni sul fronte internet (non è come dici tu un semplice motore di ricerca) e non mi hai risposto...
Poi mi hai detto che la ms sta in una decina di mercati differenti, mentre le altre da me citate no...Ti ho dimostrato , prendendo una a caso, come la sony, che sono molte le multinazionali che entrano in diversi mercati, come ti è stato detto è la diversificazione, così se va male un settore, c'è ne un altro e l'azienda non fallisce....Prendi ad esempio la sega...Era un produttore di hardware di console, e un produttore di software...L'hardware è andato male, ma la sega è sopravvissuta grazie al fatto che produceva software...O per esempio il caso fiat (nel 2003-2004) che nonostante il settore auto produceva perdite enormi, soppravviveva grazie ai camion e agli altri settori in cui si era diversificata....
E poi temo che non hai capito il mio discorso...
Primo, il concetto di monopolio lo puoi fare sul sistema operativo ms,ma io non sto parlando di quello, e quello è un altro discorso (come per L'IPOD, su cui non mi hai risposto)...Io rispondevo alla tua osservazione che la ms è in tanti mercati, e per te ciò è male...beh io non sono d'accordo...idem per la politica ms (intendi software proprietari), siamo sempre su un altro discorso... Voglio dire per te la xbox 360 è stato un male della società, le tastiere ms rovinano il mercato, idem per gli altri mercati eccezzion fatta per i sistemi operativi...
Quindi se parliamo solo di sistemi operativi è un conto...Io invece ho voluto commentare la tua iniziale affermazione in cui criticavi ms perchè presente in diversi mercati, ho argomentato le mie opinioni e non altro da aggiungere...
Per chiudere ... E' vero che la apple ha tolto il drm, ma a che prezzo? ben 30 centesimi ....Una sorta di tassa o di ricompensa alla emi... Immagina 1000000 brani scaricati...Beh sono 300000 dollari...Mi sembra un ottimo contentino, considerando che cmq a loro non costa nulla...
X FIDEL.... Vedo che sei molto più informato di me, e per come hai esposto il problema , non posso che darti ragione, a prescindere se ad uno interessi o no questa problematica...

[dsajbASSAEdsjfnsdlffd]

@DevilsAvocate

insomma il solo motivo per cui la gente preferisce Google è la qualità del servizio

verissimo, se devi cercare la pubblicità è il numero uno.

¬_¬'

hai visto il video su PopFly?
qualche opinione tecnica in merito da esprimere, magari un po più dettagliata del solito "fa schifo" (che anche se a te sembra, non è in realtà un parere molto tecnico...)?