Fine Corsa

[dantes76]

Originariamente inviato da drakend

E le alternative di cui tanto parlate sarebbero il solare e l'eolico?

invece di spendere 450mld di dollari in una direzione, si potevano spendere in un altra direzione..

[FastFreddy]

Originariamente inviato da drakend

E le alternative di cui tanto parlate sarebbero il solare e l'eolico?

Ma infatti, qua c'è da tappare la falla di una diga e si pensa di attapparla coi turaccioli...

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ma infatti, qua c'è da tappare la falla di una diga e si pensa di attapparla coi turaccioli...

o fare ricerca sulla fusione fredda usando materiale riciclato, come i cassettini dei lettori cd

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da FastFreddy

D'altro canto c'è chi si mette al collo un cartello con su scritto: "La fine è vicina"
e si sente con la coscienza a posto...

Questi (per quanto mi sembrino rari nella mia esperienza) sono ancora peggio.

[drakend]

Originariamente inviato da dantes76

invece di spendere 450mld di dollari in una direzione, si potevano spendere in un altra direzione..

Nella fusione nucleare? Se alludi a quella sono d'accordo, se alludi alle energie rinnovabili sarebbero stati buttati dato che comunque le energie rinnovabili non saranno mai più di un utile piccolo complemento ad una fonte energetica principale, sia essa derivante da combustibili fossili o dall'atomo.

[Ivanooe]

Originariamente inviato da FastFreddy

D'altro canto c'è chi si mette al collo un cartello con su scritto: "La fine è vicina"
e si sente con la coscienza a posto...

No, mi sento la coscienza a posto se chiedo all' azienda l'auto a metano (visto che elettrica non c'è), se all'assemblea di condominio propongo di istallare i pannelli solari, se faccio la raccolta differenziata, e sì, anche se parlo in un forum di un libro da leggere...Se una persona in più capisce che c'è un problema ho già raggiunto un traguardo (se non sei tu non mi interessa , basta che ci sia).
Non mi preoccupo se non risolvo da solo il problema, mi preoccupo di fare la mia parte.
In ogni caso...Gli idrati di metano sono stratificazioni di ghiaccio che si trovano a grandi profondità nell' Oceano Atlantico (il libro ne parla, ma ne avevo letto anche in un altro libro). La peculiarità è che questo ghiaccio trattiene milioni di tonnellate di metano, un gas serra enormemente più potente della anidride carbonica.
Ad oggi non sappiamo cosa può provocare il riscaldamento dell' acqua.
Certo è che se l'equilibrio degli idrati venisse spezzato e iniziassero a gorgogliare il loro contenuto nell' acqua prima, e nell' atmosfera poi, l'aumento della temperatura accelererebbe di molto.
Non voglio fare il catastrofista, dico solo che è arrivato il momento che ognuno di noi faccia qualcosa, piccolo, grande, quel che può per cambiare le cose.
Solare, eolico, geotermico, idroelettrico, sono tutte cose che da sole non risolvono il problema, ma pensate se ognuno di noi utilizzasse anche solo un 30% di energia prodotta in questo modo...Guadagneremmo tempo per sviluppare meglio la tecnologia che ci serve per utilizzarle, risparmieremmo soldi (c'è chi capisce di più quest'argomento purtroppo e tenga conto che adesso il petrolio è regalato, ma non sarà sempre così) a beneficio dell'aria che respiriamo.
Non mi sembrano cose che non sono di buon senso.
Io dico...sopratutto a chi è contrario o non crede a ciò che sono arrivato a capire di far qualcosa.
Leggete per una volta un libro di chi non la pensa come voi.
Scoprite come ho fatto io che la prima voce dell' economia globale è il turismo, non il petrolio.
Prendete atto del fatto che le catastrofi climatiche (l'ultimo uragano in Europa...ragazzi...in Europa....dovrebbe averci detto qualcosa) avranno un impatto sull'economia, sul VOSTRO lavoro, anche di quelli che prefersicono pensare che va tutto bene.
Il settore assicurativo è la seconda voce dell' economia globale (mi pare), e di gran lunga (di questo sono certo) prima dell'industria del petrolio.
Un uragano al mese a Milano (la straccio, esagero volutamente) che richieste di risarcimenti potrebbe generare, e che effetto avrebbe sulle compagnie assicurative che sono propietarie assieme alle banche dell' 80% del tessuto economico del nostro paese? Lo chiedo a voi...

[dantes76]

Originariamente inviato da drakend

Nella fusione nucleare? Se alludi a quella sono d'accordo, se alludi alle energie rinnovabili sarebbero stati buttati dato che comunque le energie rinnovabili non saranno mai più di un utile piccolo complemento ad una fonte energetica principale, sia essa derivante da combustibili fossili o dall'atomo.

le alternative devono essere viste come " di supporto" costi elevati e rendimento basso( in particolare l'eolico...il solare dovrebbe essere supportato di piu')

si mi riferisco alla ricerca sulla fusione fredda

[drakend]

Originariamente inviato da dantes76

si mi riferisco alla ricerca sulla fusione fredda

La fusione fredda? No senti quella è proprio una leggenda metropolitana: almeno eolico e solare esistono... la fusione fredda NO!
Dovrebbe essere finanziato in abbodanza il progetto ITER piuttosto...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Ivanooe

No, mi sento la coscienza a posto se chiedo all' azienda l'auto a metano (visto che elettrica non c'è), se all'assemblea di condominio propongo di istallare i pannelli solari, se faccio la raccolta differenziata, e sì, anche se parlo in un forum di un libro da leggere...Se una persona in più capisce che c'è un problema ho già raggiunto un traguardo (se non sei tu non mi interessa , basta che ci sia).
Non mi preoccupo se non risolvo da solo il problema, mi preoccupo di fare la mia parte.
In ogni caso...Gli idrati di metano sono stratificazioni di ghiaccio che si trovano a grandi profondità nell' Oceano Atlantico (il libro ne parla, ma ne avevo letto anche in un altro libro). La peculiarità è che questo ghiaccio trattiene milioni di tonnellate di metano, un gas serra enormemente più potente della anidride carbonica.
Ad oggi non sappiamo cosa può provocare il riscaldamento dell' acqua.
Certo è che se l'equilibrio degli idrati venisse spezzato e iniziassero a gorgogliare il loro contenuto nell' acqua prima, e nell' atmosfera poi, l'aumento della temperatura accelererebbe di molto.
Non voglio fare il catastrofista, dico solo che è arrivato il momento che ognuno di noi faccia qualcosa, piccolo, grande, quel che può per cambiare le cose.
Solare, eolico, geotermico, idroelettrico, sono tutte cose che da sole non risolvono il problema, ma pensate se ognuno di noi utilizzasse anche solo un 30% di energia prodotta in questo modo...Guadagneremmo tempo per sviluppare meglio la tecnologia che ci serve per utilizzarle, risparmieremmo soldi (c'è chi capisce di più quest'argomento purtroppo e tenga conto che adesso il petrolio è regalato, ma non sarà sempre così) a beneficio dell'aria che respiriamo.
Non mi sembrano cose che non sono di buon senso.
Io dico...sopratutto a chi è contrario o non crede a ciò che sono arrivato a capire di far qualcosa.
Leggete per una volta un libro di chi non la pensa come voi.
Scoprite come ho fatto io che la prima voce dell' economia globale è il turismo, non il petrolio.
Prendete atto del fatto che le catastrofi climatiche (l'ultimo uragano in Europa...ragazzi...in Europa....dovrebbe averci detto qualcosa) avranno un impatto sull'economia, sul VOSTRO lavoro, anche di quelli che prefersicono pensare che va tutto bene.
Il settore assicurativo è la seconda voce dell' economia globale (mi pare), e di gran lunga (di questo sono certo) prima dell'industria del petrolio.
Un uragano al mese a Milano (la straccio, esagero volutamente) che richieste di risarcimenti potrebbe generare, e che effetto avrebbe sulle compagnie assicurative che sono propietarie assieme alle banche dell' 80% del tessuto economico del nostro paese? Lo chiedo a voi...

Guarda che non mi riferivo a te...

[Ivanooe]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ma infatti, qua c'è da tappare la falla di una diga e si pensa di attapparla coi turaccioli...

Hai ragione... Serve un piccone allora?
Siamo tutti d'accordo che non basta, ma questa è stata sempre una enorme scusa per fare nulla!
RESET dico...Facciamo qualcosa, quello che possiamo, e vediamo che succede, o siccome pensiamo che la macchina va troppo forte per evitare il muro non proviamo lo stesso nè a frenare nè a sterzare?
Sai che c'è qualche gruppo di pazzi (anche scienziati ) che dice che è già troppo tardi e vale la pena fare una "gran festa finale" sfruttare tutto quel che resta senza nessun ritegno e vaff.... tutto!!!!
Se questa posizione è più rassicurante per te voglio lasciartela credere...
Io da parte mia provo a mettere qualche turacciolo nei buchi che riesco a vedere...Se tutti noi metteressimo un tappo forse qualcosa cambierebbe...

[FastFreddy]

come sopra

[dantes76]

Originariamente inviato da drakend

La fusione fredda? No senti quella è proprio una leggenda metropolitana: almeno eolico e solare esistono... la fusione fredda NO!
Dovrebbe essere finanziato in abbodanza il progetto ITER piuttosto...

a inizio 900 dissero la stessa cosa a uno, e a fine 800 un altro disse: signori vi presento la fine della matematica e della fisica...
considerando che oggi in italia un gruppo di ricercatori fa ricerca con le pezze al culo, investire un 50mln di euro l'anno non sarebbe una brutta cosa

[Ivanooe]

Originariamente inviato da FastFreddy

Guarda che non mi riferivo a te...

Sì scusami, in quel messaggio ho quotato te ma era teorico...In generale volevo quotare tutti , è che avrei tanto da dire a tutti quelli che hanno scritto, e troppo poco tempo per farlo...
Dico una cosa però...Faccio i complimenti a prescindere a chi ha scritto qui, indipendentemente da come la pensa...
Perlomeno da una attenzione al problema, e perde qualche minuto della sua vita a prendere in considerazione la cosa e a non passare oltre solo perchè qui non si parla di sesso!

[Ivanooe]

Originariamente inviato da FastFreddy

come sopra

Ok..scusa ancora...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da dantes76

a inizio 900 dissero la stessa cosa a uno, e a fine 800 un altro disse: signori vi presento la fine della matematica e della fisica

Il fatto che alcuni uomini geniali siano stati presi a risate in faccia, non vuol dire che tutti quelli che vengono presi a risate in faccia siano geniali.
Hanno riso di Colombo, hanno riso di Fulton, hanno riso dei frateli Wright. Ma hanno riso anche di Bozo il clown.

Spoiler:

Sì, è Carl Sagan.

[dantes76]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Il fatto che alcuni uomini geniali siano stati presi a risate in faccia, non vuol dire che tutti quelli che vengono presi a risate in faccia siano geniali.
Hanno riso di Colombo, hanno riso di Fulton, hanno riso dei frateli Wright. Ma hanno riso anche di Bozo il clown.

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.

Spoiler:

Albert Einstein

[Ivanooe]

Originariamente inviato da dantes76

a inizio 900 dissero la stessa cosa a uno, e a fine 800 un altro disse: signori vi presento la fine della matematica e della fisica...
considerando che oggi in italia un gruppo di ricercatori fa ricerca con le pezza al culo, investire un 50mln di euro l'anno non sarebbe una brutta cosa

Spendo anche due parole sul nucleare...
Fusione fredda o fusione a caldo speriamo siano due cose che possano diventare realtà al più presto...
Dirò una cosa sulla fissione però...Io in linea di principio non sarei contrario, non sono un estremista,e sono sufficentemente concreto per saper scegliere il "minore dei mali"...Il problema è che costruire una centrale nucleare richiede investimenti ciplopici, sopratutto per renderla sicura secondo le legislazioni attuali, perciò è un qualcosa che in pochi ritengono un buon investimento.
Chi tira fuori un miliardo di euro per una centrale che sarà pronta ben che vada in dieci anni?
Quasi nessuno, e ne servirebbero troppe e che sarebbero pronte troppo tardi.
Un bel pannello a casa invece...Quelli per l'acqua hanno un rendimento dell' 80%! E ci fanno risparmiare energia e gas!
Questi sono i turaccioli che ci servono.
Poi dico, e lì mi arrabbio (vorrei usare altre parole ma poi mi bannano) i politici! POssono accettare che un appartamento 2 camere costa 190mila euro e il costruttore non si deve assumere alcun onere ambientale?
Cosa costerebbe far si che i condomini nuovi fossero autonomi almeno per i consumi comuni...energia elettrica...e una quota dell'acqua calda? qualche decina di migliaia di euro...ma se non sono obbligati non lo faranno mai.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da dantes76

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.

Bravo, adesso applicalo alla quadratura del cerchio con riga e compasso...

A proposito: io, il mio spoiler, l'ho pescato su Wikiquote. Tu, il tuo?

[dantes76]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Bravo, adesso applicalo alla quadratura del cerchio con riga e compasso...

con non meno di 50 mln di euro l'anno;

ora la incarti e la metti da parte

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da dantes76

con non meno di 50 mln di euro l'anno;

ora la incarti e la metti da parte

Sarebbe a dire che tu spenderesti 50 milioni di Euro l'anno per una cosa che è stata dimostrata essere impossibile nel 1882?

A proposito: da dove hai preso il tuo spoiler? Io, il mio, da Wikiquote.