The Day After Tomorrow Continua!

[jpjcssource]

Originariamente inviato da D_thomas

Se le immagini vengan fuori - e specifico SE- , il tutto avverrà fra qualche mese, perchè una cosa del genere a dirla è un conto e a quanto vedo non fa scalpore, ma se si potesse avere delle immagini a disposizione alzerebbe un bel polverone di polemiche. Voglio vedere dopo come fai a frenare la curiosità (giustificata) della gente.

In effetti penso anche che le autorità russe non abbiano molta simpatia verso chi mette in rete foto del genere, perderebbero troppo la faccia soprattutto nella loro politica di non adesione al protocollo di Kyoto.
Io se fossi un cittadino di quella città difficilmente mi metterei a pubblicare foto del genere quando tutte quelle grosse industrie mi danno il pane tutti i giorni e se mi scoprono potrei ritrovarmi un killer sotto casa pagato da questo o da quell'altro imprenditore.

[Marci]

azz, io abito sul lungomare, al 7imo piano però, dite che potrò attraccare il moscone al terrazzo?

[D_thomas]

Originariamente inviato da Marci

azz, io abito sul lungomare, al 7imo piano però, dite che potrò attraccare il moscone al terrazzo?

Ci sono varie teorie che ipotizzano la misura dell'innalzamento del livello del mare che, non so se calcolano o no le alte o basse maree, dovrebbe aggirarsi dai 45 a 70 cm. Se uno ci pensa sembra una misura piccola, ma provate ad estendere questa misura per una superficie pari ai 2/3 del globo e pfiuuuu, non saprei neanche calcolare un ipotesi del volume d'acqua considerato.

[samuello 85]

quando i politici vedranno sprofondare venezia magari si renderanno conto che sarebbe ora di fare qualcosa contro i cambiamenti climatici, ma per bush l'effeto serra non esiste

a proposito segnalo un interessante numero speciale di "le scienze" dedicato interamente hai ed al problma energetico e cambiamenti climatici .non l'ho ancora letto in modo approfondito ma mi sembra davvero interessante.

[kaioh]

Originariamente inviato da jpjcssource

Potreste cominciare per esempio costruend il MOSE e se non bastasse dovrete comprarvi una house boat come fanno il Olanda

il mose è una stronzata fatta sol oepr sperperare denaro.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da kaioh

il mose è una stronzata fatta sol oepr sperperare denaro.

Hai qualche cosa da proporre di alternativo per salvare una delle più grandi opere d'arte dell'uomo esistenti al mondo?

[Marci]

Originariamente inviato da samuello 85

quando i politici vedranno sprofondare venezia magari si renderanno conto che sarebbe ora di fare qualcosa contro i cambiamenti climatici, ma per bush l'effeto serra non esiste

a proposito segnalo un interessante numero speciale di "le scienze" dedicato interamente hai ed al problma energetico e cambiamenti climatici .non l'ho ancora letto in modo approfondito ma mi sembra davvero interessante.

si trova ora in edicola?

[walter sampei]

Originariamente inviato da jpjcssource

Hai qualche cosa da proporre di alternativo per salvare una delle più grandi opere d'arte dell'uomo esistenti al mondo?

all'epoca ai veneziani bastava la pulizia regolare dei canali. se un canale da 4 m di profondita' originaria diventa 30 cm, credo che tenga un po' di acqua in meno, con tutti i problemi che ne conseguono. penso che gia' la manutenzione di canali e bocche di porto sarebbe un ottimo inizio

qui mi capita spesso di vedere opere idrauliche della serenissima ancora in funzione, e l'incuria delle amministrazioni (tutte) degli ultimi anni e' qualcosa di spaventoso. canali che negli anni 60 erano NAVIGABILI adesso sono fondi al massimo 1 m, con buona parte sui 30 cm

solo per dare un esempio.

comunque, sarebbe da rimuovere dai loro incarichi TUTTE le classi dirigenti. per i $$$ di pochi 6 miliardi di persone sono a rischio ogni giorno. e di questi 6, 3/4 se la passano molto peggio

[jpjcssource]

Originariamente inviato da walter sampei

all'epoca ai veneziani bastava la pulizia regolare dei canali. se un canale da 4 m di profondita' originaria diventa 30 cm, credo che tenga un po' di acqua in meno, con tutti i problemi che ne conseguono. penso che gia' la manutenzione di canali e bocche di porto sarebbe un ottimo inizio

qui mi capita spesso di vedere opere idrauliche della serenissima ancora in funzione, e l'incuria delle amministrazioni (tutte) degli ultimi anni e' qualcosa di spaventoso. canali che negli anni 60 erano NAVIGABILI adesso sono fondi al massimo 1 m, con buona parte sui 30 cm

solo per dare un esempio.

comunque, sarebbe da rimuovere dai loro incarichi TUTTE le classi dirigenti. per i $$$ di pochi 6 miliardi di persone sono a rischio ogni giorno. e di questi 6, 3/4 se la passano molto peggio

Sulla pulizia dei canali hai ragione, ma non penso che basti anche solo lontanamente per evitare l'acqua alta che è un problema di venezia dalla notte dei tempi ed è destinato a peggiorare visti gli eventi climatici terrestri, poi tutti gli anni dragare tutti i canali non è una spesa da poco, soprattutto perchè lo devi fare per l'eternità ed un giorno molto probabilmente non basterà più, inoltre ogni volta che l'acqua si alza danneggia gli edifici e le strade e visto che le case popolate sono sempre meno in futuro vi saranno sempre meno privati che si occuperanno della manutenzione degli edifici.
Almeno un tempo ogni volta che si allagava ogni uno pensava a casa sua, ora invece molte case disabitate alla prima marea non vengono ristrutturate e pulite e rischiano di divetare dei ruderi.

La vera soluzione secondo me è MOSE + pulizia dei canali ogni 3 anni.

[walter sampei]

a dire il vero non ho nessuna fiducia nel mose. in caso di piena dei fiumi che sfociano in laguna, o in situazioni particolari con vento forte (eventi non rarissimi da queste parte) potrebbe essere MOLTO controproducente.

la pulizia dei canali aiuterebbe, ma secondo me bisognerebbe sistemare anche le bocche di porto.

in quanto ai costi, ho un'idea per abbassarli ma non la dico perche' qualcuno potrebbe interpretarla politicamente (e non e' mia intenzione)

edit: la pulizia magari non ogni anno, ma comunque che venisse fatta: qui l'ultima fatta come si deve e' del 1865 o poco prima (sotto l'austria, che comunque teneva benissimo i canali), a parte una "sistemata" nel 1930 e rotti in occasione di una visita di mussolini alle "bonifiche" in zona e qualche rattoppo fino agli anni 50.

[samuello 85]

Originariamente inviato da Marci

si trova ora in edicola?

si io l'ho preso l'altro ieri.
è il primo numero che leggo, anche se spesso sfogliavo quello di un mio amico, non aspetarti un giornale tipo focus & co, gli articoli sono decisamente piu lunghi ,ma comunque piacevoli da leggere

[D_thomas]

A mio parere, per Venezia, finirà come in Olanda.
Si chiuderanno le tre imboccature della laguna con paratie a controllo di traffico fluviale e si manterrà la città sotto il livello del mare.

Di alternative poi ne sono state ipotizzate --> LINK

Ritengo che un metodo per risolvere la situazione potrebbe essere:
Chiusura delle entrate dell'acqua nella laguna o chiusura di una parte intorno a Venezia, svuotamento dall'acqua, pulizia completa del fondo, rafforzamento ed impermeabilizzazione dei lati degli edifici sottoposti ad annegamento. Riapertura degli invasi con successivo o monitorato controllo del tipo di traffico per impedire lesioni dei lavori di corrosione derivati dal movimento odulatorio dell' acqua.
A new Orleans (che è in una situazione similare a Venezia, ma senza canali) in teoria hanno svuotato una superficie di acqua maggiore all'area di Venezia. O no



Un 'impresa titanica, ma se si vuole salvare la città! (una volta per tutte).
Nel link era ipotizzato anche l'innalzamento degli edifici.

Sarei curioso di saper come senza creare danni strutturali! Una bella tecnologia.

[soulinafishbowl]

Originariamente inviato da D_thomas

A mio parere, per Venezia, finirà come in Olanda.
Si chiuderanno le tre imboccature della laguna con paratie a controllo di traffico fluviale e si manterrà la città sotto il livello del mare.
CUT...

Già il Mose viene considerato troppo invasivo, figuriamoci questo...

PS: a me l'idea piace, anche se penso comporti lo spostamento di Porto Marghera, fatto indubbiamente positivo, comunque.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da D_thomas

A mio parere, per Venezia, finirà come in Olanda.
Si chiuderanno le tre imboccature della laguna con paratie a controllo di traffico fluviale e si manterrà la città sotto il livello del mare.

Di alternative poi ne sono state ipotizzate --> LINK

Ritengo che un metodo per risolvere la situazione potrebbe essere:
Chiusura delle entrate dell'acqua nella laguna o chiusura di una parte intorno a Venezia, svuotamento dall'acqua, pulizia completa del fondo, rafforzamento ed impermeabilizzazione dei lati degli edifici sottoposti ad annegamento. Riapertura degli invasi con successivo o monitorato controllo del tipo di traffico per impedire lesioni dei lavori di corrosione derivati dal movimento odulatorio dell' acqua.
A new Orleans (che è in una situazione similare a Venezia, ma senza canali) in teoria hanno svuotato una superficie di acqua maggiore all'area di Venezia. O no



Un 'impresa titanica, ma se si vuole salvare la città! (una volta per tutte).
Nel link era ipotizzato anche l'innalzamento degli edifici.

Sarei curioso di saper come senza creare danni strutturali! Una bella tecnologia.

Ma il Mose chiude già le imboccature di porto e lo fa solo quando serve veramente, chiuderle invece con metodi permanenti invece sarebbe un disastro ambientale, la laguna diventerebbe una pozzanghera

[y4k]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Mi sono permessa di modificare i link togliendo gli asterischi...

lo avevo fatto per farlo uscire completo in caso a qualcuno non lo visualizzasse

[D_thomas]

Se ricordo bene il mose sale dal basso verso l'alto per effetto dello svuotamento delle paratie dall'acqua e l'iniezione di aria così da far galleggiare i "contenitori" ma l'altezza massima che riesce a coprire è di circa 1 mt quando sono pervisti aumenti di altezza di marea di circa 1.10 - 1.30 mt il che renderebbe il mose quasi se non praticamente inutile.

Per le paratie intendo che si possano restare aperte nel periodo normale di maree e chiuderle in caso di eccessi di livello dell'acqua.
la mia rimane un'ipotesi di chi sull'argomento sa poco quindi Please non uccidetemi!

[soulinafishbowl]

Originariamente inviato da D_thomas

Se ricordo bene il mose sale dal basso verso l'alto per effetto dello svuotamento delle paratie dall'acqua e l'iniezione di aria così da far galleggiare i "contenitori" ma l'altezza massima che riesce a coprire è di circa 1 mt quando sono pervisti aumenti di altezza di marea di circa 1.10 - 1.30 mt il che renderebbe il mose quasi se non praticamente inutile.

Per le paratie intendo che si possano restare aperte nel periodo normale di maree e chiuderle in caso di eccessi di livello dell'acqua.
la mia rimane un'ipotesi di chi sull'argomento sa poco quindi Please non uccidetemi!

Il Mose è stato studiato apposta come soluzione ad eventi eccezionali ma di durata temporale limitata, come le maree. Sicuramente non è utilizzabile per un evento come un'innalzamento permanente del livello del mare, ma non è questo il suo scopo.
Comunque credo (mia ipotesi!) che per quanto riguarda l'altezza delle maree volendo possa essere modificato. Se l'hanno progettato in modo da salire di 1 metro, questa è la misura ottimale per l'attuale situazione delle maree. IMHO.

[walter sampei]

ho grossi dubbi sull'efficacia del mose. non vorrei fosse un altro modo elegante per far sparire $$$

[jpjcssource]

Originariamente inviato da D_thomas

Se ricordo bene il mose sale dal basso verso l'alto per effetto dello svuotamento delle paratie dall'acqua e l'iniezione di aria così da far galleggiare i "contenitori" ma l'altezza massima che riesce a coprire è di circa 1 mt quando sono pervisti aumenti di altezza di marea di circa 1.10 - 1.30 mt il che renderebbe il mose quasi se non praticamente inutile.

Per le paratie intendo che si possano restare aperte nel periodo normale di maree e chiuderle in caso di eccessi di livello dell'acqua.
la mia rimane un'ipotesi di chi sull'argomento sa poco quindi Please non uccidetemi!

Se ricordo bene 1 mt è solo il primo livello di alzata delle paratie, dovrebbero diventare anche due e rotti se metti la paratia in perfetta verticale.

[D_thomas]

Vi linko il sito di wikipedia per la spiegazione del mose

http://it.wikipedia.org/wiki/MOSE

pistola che non ci ho pensato prima

Ho cercato in giro ma non riesco a trovare nessuna info che mi dica il livello massimo che riesce a fermare . Mi son messo addosso un pò di curiosità e volevo impararlo.

Qualcuno sa qualcosa di più?