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Old 25-06-2006, 10:02   #21
Hideryl
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Originariamente inviato da avido
no,falso! non sono leproteine in eccesso ,ma il surplos calorico.
Falso cosa? Per favore, non facciamo le solite chiacchere da palestra...
Se vengono assunte troppe proteine, quelle in eccesso vengono in parte convertite in sostanze tossiche, come l'ammoniaca e l'omocisteina ed altre scorie azotate che sovraccaricano il rene.
Vedo che non è ancora passato di moda il Dio Proteina, lo si difende ancora a spada tratta
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Old 25-06-2006, 12:07   #22
avido
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Originariamente inviato da Hideryl
Falso cosa? Per favore, non facciamo le solite chiacchere da palestra...
Se vengono assunte troppe proteine, quelle in eccesso vengono in parte convertite in sostanze tossiche, come l'ammoniaca e l'omocisteina ed altre scorie azotate che sovraccaricano il rene.
Vedo che non è ancora passato di moda il Dio Proteina, lo si difende ancora a spada tratta
io mi riferivo al fatto del grasso,non del sovraccarico renale.

bah,io tranquillo tranquillo sto a 4,4 g di pro x kg,30 g di creatina die piu bcaa e compagnia bella
e nonostante questo ho gli esami del sangue perfetti. ovvio che se le do al vecchio che gia è in dialisi per i cassi suoi.......


poi dovresti anche sapere che il ritomo di ricambio proteico è pari al peso corporeo magro x4.....
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Old 25-06-2006, 16:12   #23
castexx
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Originariamente inviato da BravoGT83
Mangio abbastanza soprattutto molto pane, cereali ,latte con nesquick. poi per il resto molto carne e spesso la pasta


...comunque io faccio palestra (a casa, fai-da-me ) e d'estate vado in bici...a me non interessa la massa esagerata, a me interessa avere i muscoli più grossi del normale e scopliti...infatti quando faccio palestra mi aggiro sui 1000 addominali e poi faccio altro, ma sempre con carichi non molto elevati (max 30kg anche perché non sono un gigante come struttura, 1.75x70kg) e faccio molte ripetizioni, in modo da incrementare un po' la massa ma soprattutto scolpire....x quanto riguarda il mangiare soprattutto ora cerco di stare molto su frutta/verdura/yogurt/latticini/carne/pesce....la pasta la mangio solo a pranzo quando poi al pomeriggio vado via in bici, altrimenti mai...evita ASSOLUTAMENTE i carboidrati la sera (come diceva amodio) perché poi non li utilizzi e ti si accumulano per niente...cioé un po' di pane lo puoi anche mangiare, ma non molto..la cena non deve essere basata sui carboidrati...lascia perdere i cereali e comincia a mangiare angurie e meloni
__________________
Beta per la vita! .. Da quando ho scoperto DJ Ötzi la mia vita ha un senso!

Ultima modifica di castexx : 25-06-2006 alle 16:23.
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Old 25-06-2006, 16:51   #24
BravoGT83
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Originariamente inviato da Amodio
ecco visto che siamo in estate...ed è peirodo di mostrare gli addominali
togli la pasta
togli il pane
e cerca di dimagrire
che caz me ne frega....poi non ho più grasso
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Old 25-06-2006, 16:53   #25
BravoGT83
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Originariamente inviato da castexx


...comunque io faccio palestra (a casa, fai-da-me ) e d'estate vado in bici...a me non interessa la massa esagerata, a me interessa avere i muscoli più grossi del normale e scopliti...infatti quando faccio palestra mi aggiro sui 1000 addominali e poi faccio altro, ma sempre con carichi non molto elevati (max 30kg anche perché non sono un gigante come struttura, 1.75x70kg) e faccio molte ripetizioni, in modo da incrementare un po' la massa ma soprattutto scolpire....x quanto riguarda il mangiare soprattutto ora cerco di stare molto su frutta/verdura/yogurt/latticini/carne/pesce....la pasta la mangio solo a pranzo quando poi al pomeriggio vado via in bici, altrimenti mai...evita ASSOLUTAMENTE i carboidrati la sera (come diceva amodio) perché poi non li utilizzi e ti si accumulano per niente...cioé un po' di pane lo puoi anche mangiare, ma non molto..la cena non deve essere basata sui carboidrati...lascia perdere i cereali e comincia a mangiare angurie e meloni
non voglio fare ne dieta ne niente, solo mangiare senza dover pensare cosa dovrei mangiare...

mi serve soltanto un pò di proteine and c. per aumentare la massa
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Old 25-06-2006, 17:18   #26
castexx
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...allora cerca di mangiare carboidrati di giorno e carne alla sera...se vuoi tantissime proteine allora ti servono le bombe ma su quello non ti so dire nulla...
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Old 25-06-2006, 18:40   #27
Alan Ice
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1000 addominali?
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Old 25-06-2006, 19:10   #28
Hideryl
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Originariamente inviato da avido
io mi riferivo al fatto del grasso,non del sovraccarico renale.

bah,io tranquillo tranquillo sto a 4,4 g di pro x kg,30 g di creatina die piu bcaa e compagnia bella
e nonostante questo ho gli esami del sangue perfetti. ovvio che se le do al vecchio che gia è in dialisi per i cassi suoi.......


poi dovresti anche sapere che il ritomo di ricambio proteico è pari al peso corporeo magro x4.....
Fammi capire, tu sostieni che le proteine in eccesso NON vengono accumulate sotto forma di grasso?
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Old 25-06-2006, 20:04   #29
avido
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Originariamente inviato da Hideryl
Fammi capire, tu sostieni che le proteine in eccesso NON vengono accumulate sotto forma di grasso?
se non vi è un surplus calorico la cosa non è possibile

tanto per dirti io tengo sempre 4,4g dipro a kg anche in devinizione a l 7-8 x di grasso ci arrivo

Ultima modifica di avido : 25-06-2006 alle 20:11.
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Old 25-06-2006, 20:05   #30
avido
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Originariamente inviato da castexx
...allora cerca di mangiare carboidrati di giorno e carne alla sera...se vuoi tantissime proteine allora ti servono le bombe ma su quello non ti so dire nulla...
spiega scusa
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Old 25-06-2006, 20:08   #31
avido
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Originariamente inviato da castexx


...comunque io faccio palestra (a casa, fai-da-me ) e d'estate vado in bici...a me non interessa la massa esagerata, a me interessa avere i muscoli più grossi del normale e scopliti...infatti quando faccio palestra mi aggiro sui 1000 addominali e poi faccio altro, ma sempre con carichi non molto elevati (max 30kg anche perché non sono un gigante come struttura, 1.75x70kg) e faccio molte ripetizioni, in modo da incrementare un po' la massa ma soprattutto scolpire....x quanto riguarda il mangiare soprattutto ora cerco di stare molto su frutta/verdura/yogurt/latticini/carne/pesce....la pasta la mangio solo a pranzo quando poi al pomeriggio vado via in bici, altrimenti mai...evita ASSOLUTAMENTE i carboidrati la sera (come diceva amodio) perché poi non li utilizzi e ti si accumulano per niente...cioé un po' di pane lo puoi anche mangiare, ma non molto..la cena non deve essere basata sui carboidrati...lascia perdere i cereali e comincia a mangiare angurie e meloni
ma xche avete sta idea secondo la quale se faccio molte reps brucioilgrasso.
la definizione si fa conla dieta.se ho un surplus calorico continuerò a ingrassare e a non far veder enemmenoun muscolo.

poi esiste la storia che i carbo fannoingrassare semplicemnte xche i carbo stimolano laprd di inulina che è ilprincipale ormone di deposito dell'organismo.........ma come puo l'organismo depositare qualcosa se sta esaurendo le sue scorte
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Old 25-06-2006, 23:23   #32
dario2
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Originariamente inviato da avido
se non vi è un surplus calorico la cosa non è possibile

tanto per dirti io tengo sempre 4,4g dipro a kg anche in devinizione a l 7-8 x di grasso ci arrivo
se nn usi aiuti esterni (e non intendo integratori) vanno tutte nel wc di casa, poi se dici per kg di massa ancora ancora...ma son cmq molte troppe direi per la vita normale...

ci osno stato parecchio appresso poi causa spalla a quel paese che spero si metta almeno un po apposto, ho dovuto smettere...
__________________
Ho fatto affari con: troppi utenti.
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dario2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2006, 23:36   #33
Alan Ice
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4 gr di proteine per kg ( anche se dovrebbe essere per kg di massa magra ) è folle Diciamo che il limite è più o meno 2 - 2,2 ... in determinati periodi chi si allena piuttosto pesantemente potrebbe pure mantenersi sui 3 grammi.. ma è comunque esagerato

Per il discorso dell'accumulo dei grassi,nessuna proteina si accumula da nessuna parte. Il dimagrire o l'ingrassare( o mettere ciccia o massa ) dipende solo dalla differenza tra calorie assunte e consumate

Alan Ice è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-06-2006, 08:49   #34
castexx
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Originariamente inviato da Alan Ice
1000 addominali?
..si 1000 divisi in ripetizioni da 50...sono arrivato anche a 1200 ma ero completamente distrutto...


Quote:
Originariamente inviato da Avido
spiega scusa
...bombe inteso come creatina, proteine ecc ecc, cioé integratori, mica intendevo gli steroidi

Quote:
Originariamente inviato da Avido
ma xche avete sta idea secondo la quale se faccio molte reps brucioilgrasso.
la definizione si fa conla dieta.se ho un surplus calorico continuerò a ingrassare e a non far veder enemmenoun muscolo.

poi esiste la storia che i carbo fannoingrassare semplicemnte xche i carbo stimolano laprd di inulina che è ilprincipale ormone di deposito dell'organismo.........ma come puo l'organismo depositare qualcosa se sta esaurendo le sue scorte
...io non faccio tante reps per bruciare il grasso, lo faccio perché non mi interessa la massa esagerata...il grasso lo brucio andando via in bici..ovvio che poi la dieta deve essere adeguata....poi dei carbo io parlavo soprattutto della sera, essendo che normalmente alla sera non fai niente e poi vai a letto, i carbo non li consumi e si depositano...almeno ho sempre sentito così...

Quote:
Originariamente inviato da sirandrew
guarda miille addominali sono totalmente inutili, anche gli addominali hanno bisogno di riposo per crescere e poi dipende in quale modo fai l'esercizio!Se per esempio fai i crunch inversi sulla panca e alzi le gambe ed il bacino solo con la forza degli addominali (e con pochissimo aiuto da parte delle braccia) ,se arrivi a 4x12 reps è gia tanto
...li faccio sulla panca piana, tengo le gambe alzate a 90 (cioé, la parte del femore verticale, poi dal ginocchio in giù ancora orizzontale) e mi tiro su con gli addominali....altre cose faccio fatica a farle perché facendo plaestra a casa non ho molti attrezzi, e per di più nemmeno tanto spazio, quindi mi arrangio come posso....comuqnue non credo che 1000 così siano inutili, certo è faticoso, li faccio in ripetizioni da 50 e a volte arrrivare a 50 si fa tanta fatica, ma va bene così...
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castexx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-06-2006, 09:08   #35
avido
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Originariamente inviato da castexx
..si 1000 divisi in ripetizioni da 50...sono arrivato anche a 1200 ma ero completamente distrutto...



...bombe inteso come creatina, proteine ecc ecc, cioé integratori, mica intendevo gli steroidi
notare che la creatina ha effetti solo sulla sintesi dell'atp. e nessun processo anabolico puo avvenire se non vi sono livelli adeguati di atp. questo è il terzo segreto di fatima.

per gli addominali invece ritengo sia moooolto piuutile fare set brevi da max 12 reps in quanto sono composti da tipi di fibre che rispondo a sto livello.rosse.
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Old 26-06-2006, 09:19   #36
avido
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Originariamente inviato da dario2
se nn usi aiuti esterni (e non intendo integratori) vanno tutte nel wc di casa, poi se dici per kg di massa ancora ancora...ma son cmq molte troppe direi per la vita normale...

ci osno stato parecchio appresso poi causa spalla a quel paese che spero si metta almeno un po apposto, ho dovuto smettere...
parti dal presupposto che il ritmo di ricambio proteico dell'organismo(ptor) è pari al peso magro per 4.con l'allenamento vari questo rapporto.

in pratica tutti i giorni un individuo di 100kg tutti i giorni crea e distrugge 400g di proteine al giorno.
un po come un conto in banca. se io prelevo e deposito la stessa cifra tutti i gg,il mio conto rimane stabile.se deposito piu di quanto prelevo(anabolismo) il mio conoto amenterà.(posso anche prelevare mano di quanto deposito,ma questo è un altro caso)
pensateci un po,se invece deposito meno di quello che prelevo??? ok rischio di andare pari e di nonsovra compensare.......

allora se sono fortunato riesco anche a compensare impedendo la disgregrazioen proteica grazie ai carbo e al rilascio di insulina ma non è cosi facile come sembra.

io prendo 4,4 kg di pro da 6 anni, sono 120kge i miei reni sono perfetti,lo vedo dagli esami del sangue ogni 6 mesi che faccio.

fa male mangiare tante proteine? bene allora vado 2 giorni ma mc donald,2 giorni mi faccio una bella bevuta e poi altri due giorni sto a casa amangiare patatine e schifezze pieni di grassi saturi patatine e fritti.è la vita di una persona italiana nella media. chi sta meglio secondo voi?

per cortesia,evitiamo di dire cose solo perche ci fa comodi dirle.
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Old 26-06-2006, 09:29   #37
avido
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Originariamente inviato da castexx
.
...io non faccio tante reps per bruciare il grasso, lo faccio perché non mi interessa la massa esagerata...il grasso lo brucio andando via in bici..ovvio che poi la dieta deve essere adeguata....poi dei carbo io parlavo soprattutto della sera, essendo che normalmente alla sera non fai niente e poi vai a letto, i carbo non li consumi e si depositano...almeno ho sempre sentito così...
hihihi,mi ricordo una ragazza in palestra che dice all'istruttore.........no,io le braccia non le voglio fare se no divento come quello li(che poi sarei io ) ma osti,sono 8 anni che mi ammazzo a far curl con bilanciere,curl con manubri negative.........insomma......lotto tutti i giorni con la ghisa e quella crede che un ex con 2kg gli possa causare due bracca da 50cm
senza contare che poi le donne nondiventano grosse causa la mancanza di ormoni anabolici.(ok pur ele donne producono testo,ma in minima parte,come gli uomini estradiolo e progesterone)


il tuo approccio è giusto,ma sappi che cosi facendo a lungo andare comporterai la migrazione dei tipi di fibre.se posso darti un consiglio,fai periodi di allenamento,periodi in cui stimoli anche la forza che male non fa anchecon esercizi composti.

E FATE LO SQUAT

per quanto riguarda il discorso dei carbo........
i carbo sono la fornte di energia principale dell'organismo.i grassi invece la secondaria. i carbo non utilizzati vengono depositati dall'organismo come scorta. è vero che di sera non consumandoli è piu facile che vengano depositati,ma in condizioni di deficit,l'organismo produce i tmf che decide l'apoptosi degli adipociti e per impedire effetti insulinici sul rilascio del grasso.

ricordate poi l'indice glicemico dei carbo,il riso integrale,le paste di farro,o i 5 cereali hanno l'indice glicemico piu bassoe questo vuol dire energia prolungata,oltre che a meno insulina in giro.......i grassi abbassano ulteriormente l'indicie glicemico.

se volete si puo fare un discorso su come sensibilizzare i ricettori dell'insulina,ma qui siamo poi off topic
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Old 26-06-2006, 13:44   #38
avido
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Originariamente inviato da sirandrew
120 kg??me la mandi una tua foto ?
non la vedi in avatar

vabeh,foto non ne ho,ma TheDarkAngel mi conosce perche viene in pal con me,e fra poco sarà un orco pure lui
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Old 26-06-2006, 13:49   #39
BravoGT83
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mmm avido allora mi sapresti consigliare qualche prodotto?
BravoGT83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-06-2006, 14:00   #40
TheDarkAngel
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Originariamente inviato da avido
non la vedi in avatar

vabeh,foto non ne ho,ma TheDarkAngel mi conosce perche viene in pal con me,e fra poco sarà un orco pure lui

concordo



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