Anche Windows Vista ha un suo line-up - Pagina 2

diabolik1981 · 10-05-2006, 14:49

Quote:

Originariamente inviato da san68ita

Causa persa.
Chi se ne intende comprera' con cognizione di causa al momento che ne avra' bisogno... io il PC lo cambio quando muore o mi viene voglia di farlo per gusto mio, non perche' me lo impongono e cosi' molti utenti di questi sito. Ma Vista dall'anno prossimo sara' l'obiettivo di tutti gli utenti consumer. Amen.

Commetti un errore, gli utenti consumer non andranno alla ricerca di Vista, ma se lo ritroveranno installato all'acquisto del PC.

san68ita · 10-05-2006, 14:52

Tu dici: "Sul guadagno di MS, questa ci guadagna essenzialmente sull'OEM e sulle licenze aziendali".
Non sono d'accordo... le vendite di licenze Windows sono importanti anche sul mercato retail... che poi in Italia si sia in pochi a prenderlo originale non vuol dire che sia cosi' nel resto del mondo... soprattutto negli USA/Canada/Giappone che sono i mercati dove fanno i soldi.
E inoltre questa volta MS ha messo in piedi il meccanismo delle licenze multiple... gli OEM monteranno Vista base e poi ci vorra' l'upgrade per avere gli effetti speciali e secondo me contano cosi' di tirare gli utenti a pagarli 2 volte il SO.

san68ita · 10-05-2006, 14:53

Quote:

Commetti un errore, gli utenti consumer non andranno alla ricerca di Vista, ma se lo ritroveranno installato all'acquisto del PC.

vedi post precedente
:-D

Cimmo · 10-05-2006, 14:54

Quote:

Originariamente inviato da lele980

non credo che ci faresti un grande affare!!

i drivers sono poco ottimizzati

what?
di quali driver parli? video? Se si' parla per Ati che per nvidia la musica e' ben diversa...

se parli di altri driver specifica quali...

Cimmo · 10-05-2006, 14:55

Quote:

Originariamente inviato da diabolik1981

Commetti un errore, gli utenti consumer non andranno alla ricerca di Vista, ma se lo ritroveranno installato all'acquisto del PC.

la scelta consapevole insomma

JohnPetrucci · 10-05-2006, 14:57

Quote:

Originariamente inviato da Pashark

Spero che Vista Required sia solo per attivare filtri speciali e supporto ad una maggiore profondità di colore (che sembra quello che introdurrà il nuovo OS), diciamo una specie di DirectX...

Lo spero anch'io e poi sarebbe il caso di supportare nei games Win Xp per almeno altri 2 anni, con future versioni di DirectX seppur con le feature di Vista in difetto, compatibili con lo stesso Xp.

ultimate_sayan · 10-05-2006, 14:58

Non mi sembra ci sia nulla di nuovo in questo... quando cominciarono ad uscire i giochi per Win 95 fu lo stesso nei confronti del DOS...
Leggendo certi commenti mi viene da dire che a molti di voi non vada mai bene NULLA... si trova da criticare anche la più stupida delle banalità...
Arriva un nuovo sistema e con esso le nuove tecnologie come DX10... è ovvio che ci sia un'interesse comerciale in tutto questo ma di che vi lamentate?! In questo modo siamo passati dal giocare a Pacman da soli a giocare in multiplayer con il mondo a giochi come WOW...
Il bello è che molti che sparano a zero su queste cose sono poi gli stessi che cambiano CPU ogni 6 mesi...

KiDdolo · 10-05-2006, 14:59

Quote:

Originariamente inviato da san68ita

Ma Vista dall'anno prossimo sara' l'obiettivo di tutti gli utenti consumer. Amen.

Quote:

Originariamente inviato da diabolik1981

Commetti un errore, gli utenti consumer non andranno alla ricerca di Vista, ma se lo ritroveranno installato all'acquisto del PC.

Secondo me state dicendo la stessa cosa. L'utente consumer che spende X soldi lo farà per l'ultima versione di windows disponibile, sarebbe stupido cercare XP quando il negozio ti vende Vista. E' anche vero che quando il negozio ha Vista a catalogo anche i pc lo avranno assieme, e tel o tieni!

ivabo · 10-05-2006, 15:03

da quella lista gli unici veri gioconi (almeno x me) sono Crysis e Hellgate london

san68ita · 10-05-2006, 15:04

Quote:

Originariamente inviato da ultimate_sayan

Non mi sembra ci sia nulla di nuovo in questo... quando cominciarono ad uscire i giochi per Win 95 fu lo stesso nei confronti del DOS...
Leggendo certi commenti mi viene da dire che a molti di voi non vada mai bene NULLA... si trova da criticare anche la più stupida delle banalità...
Arriva un nuovo sistema e con esso le nuove tecnologie come DX10... è ovvio che ci sia un'interesse comerciale in tutto questo ma di che vi lamentate?! In questo modo siamo passati dal giocare a Pacman da soli a giocare in multiplayer con il mondo a giochi come WOW...
Il bello è che molti che sparano a zero su queste cose sono poi gli stessi che cambiano CPU ogni 6 mesi...

Questo e' un discorso un po' qualunquista.
Io ho detto una cosa diversa. Va bene introdurre nuove cose ma mi devi convincere che ne vale la pena di fare l'aggiornamento non dirmi fallo altrimenti ti tagliamo fuori.
A me la tecnologia e' sempre piaciuta ma ritengo sia giusto che sia io a scegliere quando comprarla.
Qui si fa come se nel mondo dei telefonini avessero detto: ora che c'e' l'UMTS le nuove SIM saranno solo UMTS, per cui se vuoi fare un nuovo contratto ti devi per forza prendere anche uno dei nuovi telefonini.

Io non mi oppongo all'innovazione, tutt'altro... sono un appassionato. Ma voglio mantenere la mia liberta' di scelta.
Spero di essermi spiegato.

san68ita · 10-05-2006, 15:16

Io non sono contro Vista. Una riscrittura di Windows si imponeva da tempo e vedo cose interessanti in arrivo per i programmatori.

adynak · 10-05-2006, 15:39

Penso che un gioco progettato con in mente le DX10 sia automaticamente ottimizzato per Vista, nel senso che se non si usa Vista ma un altro sistema operativo (Win Xp, ad esempio) il gioco potrà sfruttare al massimo le DX9, perdendo ovvviamente in qualità, ma nulla più.
Quindi non so se vedremo nel prossimo anno giochi "Win Vista only", penso sia più probabile vedere loghi del tipo "Play better with Vista".

sirus · 10-05-2006, 15:41

Ragazzi non capisco perché vi lamentate se i futuri giochi con Windows XP non saranno pienamente compatibili (nessuno ha affermato che non andranno più). Windows XP è stato un "miracolo" di durata ed il supporto alla sua sicurezza durerà almeno fino al 2011/2012, sinceramente io capisco Microsoft che vuole tralasciare un po' la compatiblità, altrimenti il software non evolve più o rischia di evolvere male.

liviux · 10-05-2006, 15:42

Quote:

Originariamente inviato da lele980

non credo che ci faresti un grande affare!!

i drivers sono poco ottimizzati

Scherzi? Con la scheda Ati del mio portatile faccio 200 fps a Tux Racer!!!

hostile · 10-05-2006, 15:42

Quote:

Originariamente inviato da san68ita

Causa persa.
Chi se ne intende comprera' con cognizione di causa al momento che ne avra' bisogno... io il PC lo cambio quando muore o mi viene voglia di farlo per gusto mio, non perche' me lo impongono e cosi' molti utenti di questi sito. Ma Vista dall'anno prossimo sara' l'obiettivo di tutti gli utenti consumer. Amen.

Scusami, ma perchè mi dici questo? Secondo te gli utenti di questo sito ti vorrebbero imporre di ricomprare il PC? Qui stiamo parlando di una lista di giochi che si intendono predisposti per funzionare al meglio sfruttando "la tecnologia alla base del prossimo sistema operativo Windows Vista". Naturalmente le persone normali non cambiano, si spera, il PC per vedere un effettino (software tra l'altro) in più in un gioco. E' una bella novità, non credi? E' la prima volta (qualcuno per favore mi corregga se sbaglio) che mi si dice che la transizione da un SO della MS ad un altro ha un effetto del genere, cioè che i giochi hanno a disposizione delle caratteristiche in più perchè sfruttano la struttura base di un particolare sistema operativo (NON sto parlando di performance). Quindi sulla stessa macchina con la stessa scheda grafica/CPU/Ram abbiamo delle caratteristiche in più a seconda se c'è installato sopra Vista o no. Ma ti sembra normale?
Io, come te, non farò la fila per comprare questa nuova meraviglia dell'ingegneria informatica (mi sembra tu abbia intutito il mio scetticismo), ma attendo con curiosità e soprattutto pazienza di vederlo girare per valutare cosa sia stato fatto bene e cosa invece sia stato fatto male (e infine per vedere cosa succede con quella storia di Fritz/Palladium).

jpjcssource · 10-05-2006, 15:45

Una buona notizia è che nei giorni scorsi c'era la voce di corridoio che microsoft aveva preso alan wake in esclusiva per x360 mentre ora smentisce tutto inserendolo anche nella line up di windows oltre che in quella della console

.

Hellgate, Crysis, Alan Wake e Halo 2 saranno miei

san68ita · 10-05-2006, 15:52

Quote:

Originariamente inviato da hostile

Scusami, ma perchè mi dici questo? Secondo te gli utenti di questo sito ti vorrebbero imporre di ricomprare il PC?

Non mi sembra di avere detto nulla in tal senso.

Quote:

Originariamente inviato da hostile

Qui stiamo parlando di una lista di giochi che si intendono predisposti per funzionare al meglio sfruttando "la tecnologia alla base del prossimo sistema operativo Windows Vista". Naturalmente le persone normali non cambiano, si spera, il PC per vedere un effettino (software tra l'altro) in più in un gioco.

Non ci giurerei.

Quote:

Originariamente inviato da hostile

E' una bella novità, non credi? E' la prima volta (qualcuno per favore mi corregga se sbaglio) che mi si dice che la transizione da un SO della MS ad un altro ha un effetto del genere, cioè che i giochi hanno a disposizione delle caratteristiche in più perchè sfruttano la struttura base di un particolare sistema operativo (NON sto parlando di performance). Quindi sulla stessa macchina con la stessa scheda grafica/CPU/Ram abbiamo delle caratteristiche in più a seconda se c'è installato sopra Vista o no. Ma ti sembra normale?
Io, come te, non farò la fila per comprare questa nuova meraviglia dell'ingegneria informatica (mi sembra tu abbia intutito il mio scetticismo), ma attendo con curiosità e soprattutto pazienza di vederlo girare per valutare cosa sia stato fatto bene e cosa invece sia stato fatto male (e infine per vedere cosa succede con quella storia di Fritz/Palladium).

Non sono scettico su Vista.
Come scritto sopra penso sia una buona cosa.
Sono scettico sulle polemiche commerciali di MS per Vista e software collegati perche' vedo un esasperazione del concetto di spremere il cliente. Ma non e' una novita' in generale e neppure per MS.

Per tutti: Non vorrei che il thread andasse troppo fuori argomento o si riempisse di flame quindi prendiamo tutto come una discussione amabile. Faccio solo delle considerazioni ma non voglio convincere nessuno su nulla, ok?

coschizza · 10-05-2006, 16:15

Io trovo questa cosa della line-up per il sistema operativo una cosa nuova per questo settore è molto interessante.
Avere qualcosa di valido che proponga il nuovo sistema è sicuramente meglio che trovarselo li senza avere un buon motivo per passare.

inoltre:
le console hanno la line-up al lancio per promuovere l'acquisto
i lettori dvd hanno avuto la loro line-up al lancio per promuovere l'acquisto
i cellulari moderni hanno avuto la line-up al lancio per promuovere l'acquisto
i dvd futuri HD hanno già annunciale le line-up per promuovere l'acquisto

si tratta di un normale operazione di marketing che non dovrebbe sembrare ne strana ne sbagliata, se io voglio vendere qualcosa devo o no fare pubblicità con qualcosa che faccia gola ai possibili utenti? la risposta e ovviamente si.

inoltre per chi le direct 10 le ha potute studiare e analizzare sa che si tratta di un evoluzione tale da giustificare un taglio netto con il passato.

IMHO è inutile lamentarsi sempre che i programmi non sono ottimizzati i giochi non sono ottimmizzati ecc se poi quando si risponde alla domanda:.....cosa accade quando si fanno software nuovi che si portano dietro poche cose del passato per evitare di portarsi dietro anche i problemi? tutti si lamentano

vedrete di quanto saranno superiori le directx10

BlackQuasar · 10-05-2006, 16:17

Quote:

Originariamente inviato da san68ita

Qui si fa come se nel mondo dei telefonini avessero detto: ora che c'e' l'UMTS le nuove SIM saranno solo UMTS, per cui se vuoi fare un nuovo contratto ti devi per forza prendere anche uno dei nuovi telefonini.

Hai sbagliato esempio.
Non puoi vedere i video sul GSM, se vuoi vedere video sul cell. devi comprare un tel. UMTS. Si chiama progresso.

Quote:

Originariamente inviato da san68ita

Io non mi oppongo all'innovazione, tutt'altro... sono un appassionato. Ma voglio mantenere la mia liberta' di scelta.
Spero di essermi spiegato.

Nessuno ti obbliga a comprare Vista. Ci sono Linux, OSX su MAC, FreeBSD etc.. Piu' liberta' di scelta di cosi'...

BlackQuasar · 10-05-2006, 16:22

Quote:

Originariamente inviato da hostile

Quindi sulla stessa macchina con la stessa scheda grafica/CPU/Ram abbiamo delle caratteristiche in più a seconda se c'è installato sopra Vista o no. Ma ti sembra normale?

Ehm...si

Non succede sempre con le nuove release di tutti i sistemi operativi o software?
E' un nuovo software con nuove funzionalita'.

10-05-2006, 14:52	#22
san68ita Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 232	x diabolik Tu dici: "Sul guadagno di MS, questa ci guadagna essenzialmente sull'OEM e sulle licenze aziendali". Non sono d'accordo... le vendite di licenze Windows sono importanti anche sul mercato retail... che poi in Italia si sia in pochi a prenderlo originale non vuol dire che sia cosi' nel resto del mondo... soprattutto negli USA/Canada/Giappone che sono i mercati dove fanno i soldi. E inoltre questa volta MS ha messo in piedi il meccanismo delle licenze multiple... gli OEM monteranno Vista base e poi ci vorra' l'upgrade per avere gli effetti speciali e secondo me contano cosi' di tirare gli utenti a pagarli 2 volte il SO.

10-05-2006, 15:16	#31
san68ita Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 232	Per chiarire ulteriormente Io non sono contro Vista. Una riscrittura di Windows si imponeva da tempo e vedo cose interessanti in arrivo per i programmatori.

10-05-2006, 15:45	#36
jpjcssource Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Ferrara (cs_italy) Messaggi: 5102	Una buona notizia è che nei giorni scorsi c'era la voce di corridoio che microsoft aveva preso alan wake in esclusiva per x360 mentre ora smentisce tutto inserendolo anche nella line up di windows oltre che in quella della console . Hellgate, Crysis, Alan Wake e Halo 2 saranno miei __________________ Asrock Z68 Extreme4Gen3, Core i5 2500K@3,7Ghz, Radeon HD6950 2GB, 4x1 GB OCZ PC3-12800 DDR3 1600MHz, Iiyama Prolite B2403WS LCD 24" + Plasma Panasonic 50VT20E 3D, SSD Crucial M4 256GB, WD Caviar 250GB Sata II 16MB, Alice Flat 2 Mbit/s , PS3 Slim 120GB HALF LIFE 2: LE MIGLIORI MOD

10-05-2006, 16:15	#38
coschizza Senior Member Iscritto dal: May 2004 Messaggi: 7514	Io trovo questa cosa della line-up per il sistema operativo una cosa nuova per questo settore è molto interessante. Avere qualcosa di valido che proponga il nuovo sistema è sicuramente meglio che trovarselo li senza avere un buon motivo per passare. inoltre: le console hanno la line-up al lancio per promuovere l'acquisto i lettori dvd hanno avuto la loro line-up al lancio per promuovere l'acquisto i cellulari moderni hanno avuto la line-up al lancio per promuovere l'acquisto i dvd futuri HD hanno già annunciale le line-up per promuovere l'acquisto si tratta di un normale operazione di marketing che non dovrebbe sembrare ne strana ne sbagliata, se io voglio vendere qualcosa devo o no fare pubblicità con qualcosa che faccia gola ai possibili utenti? la risposta e ovviamente si. inoltre per chi le direct 10 le ha potute studiare e analizzare sa che si tratta di un evoluzione tale da giustificare un taglio netto con il passato. IMHO è inutile lamentarsi sempre che i programmi non sono ottimizzati i giochi non sono ottimmizzati ecc se poi quando si risponde alla domanda:.....cosa accade quando si fanno software nuovi che si portano dietro poche cose del passato per evitare di portarsi dietro anche i problemi? tutti si lamentano vedrete di quanto saranno superiori le directx10 Ultima modifica di coschizza : 10-05-2006 alle 16:20.

10-05-2006, 14:58	#27
ultimate_sayan Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Como Messaggi: 1330	Non mi sembra ci sia nulla di nuovo in questo... quando cominciarono ad uscire i giochi per Win 95 fu lo stesso nei confronti del DOS... Leggendo certi commenti mi viene da dire che a molti di voi non vada mai bene NULLA... si trova da criticare anche la più stupida delle banalità... Arriva un nuovo sistema e con esso le nuove tecnologie come DX10... è ovvio che ci sia un'interesse comerciale in tutto questo ma di che vi lamentate?! In questo modo siamo passati dal giocare a Pacman da soli a giocare in multiplayer con il mondo a giochi come WOW... Il bello è che molti che sparano a zero su queste cose sono poi gli stessi che cambiano CPU ogni 6 mesi...

10-05-2006, 15:03	#29
ivabo Member Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 282	da quella lista gli unici veri gioconi (almeno x me) sono Crysis e Hellgate london

10-05-2006, 15:39	#32
adynak Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Ancona Messaggi: 1611	Penso che un gioco progettato con in mente le DX10 sia automaticamente ottimizzato per Vista, nel senso che se non si usa Vista ma un altro sistema operativo (Win Xp, ad esempio) il gioco potrà sfruttare al massimo le DX9, perdendo ovvviamente in qualità, ma nulla più. Quindi non so se vedremo nel prossimo anno giochi "Win Vista only", penso sia più probabile vedere loghi del tipo "Play better with Vista".

10-05-2006, 15:41	#33
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	Ragazzi non capisco perché vi lamentate se i futuri giochi con Windows XP non saranno pienamente compatibili (nessuno ha affermato che non andranno più). Windows XP è stato un "miracolo" di durata ed il supporto alla sua sicurezza durerà almeno fino al 2011/2012, sinceramente io capisco Microsoft che vuole tralasciare un po' la compatiblità, altrimenti il software non evolve più o rischia di evolvere male.

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