E. e il 1.000.000 di posti di lavoro

[smeg47]

Originariamente inviato da Giovanni Botti

Mi fa piacere ci sia chi non ragiona con i paraocchi dell'ideologia...


L'ultima rilevazione Istat sul mercato del lavoro incontra il favore di tutti gli osservatori internazionali, dalla Commissione Europea al Fondo Monetario, ma lascia insoddisfatti alcuni commentatori nostrani. Ovunque il tasso di occupazione e quello di disoccupazione costituiscono indicatori di sintesi che inesorabilmente descrivono l'andamento del mercato del lavoro: 213mila lavoratori regolari in più rappresentano altrettante persone che pagano le tasse, concorrono alla sostenibilità del sistema previdenziale e potranno ragionevolmente beneficiare della crescente spesa della formazione continua. La disoccupazione al minimo storico del 7,5% si confronta con quella superiore di molti Paesi europei che pure, come noi, registrano anche fenomeni di scoraggiamento. Solo qui questi dati danno luogo alle reazioni piccate di chi, come nella nota barzelletta, nega l'evidenza per cui 2 più 2 fa 5 o di chi ammette che 2
più 2 fa 4 ma gli secca tanto. È innegabile che in Italia da alcuni anni si sia modificato il rapporto tra crescita dell'occupazione e del Pil. L'anomalia italiana, che vedeva una tale diffidenza delle imprese verso il fattore lavoro da generare abnormi investimenti in tecnologie di processo labour saving, sta fortunatamente assorbendosi. La stessa emersione di lavoro clandestino non può essere affatto considerata neutrale o liquidata come un mero effetto statistico.

L'incremento del tasso di occupazione, che arriva al massimo storico del 57,7%, dimostra che il numero degli occupati è cresciuto in misura superiore al quello dei cittadini regolari in età di lavoro: 22 milioni e 651mila occupati sono un record utile non ad una retorica celebrazione ma ad incoraggiare la prosecuzione del cammino intrapreso per un mercato del lavoro più trasparente, più flessibile, più inclusivo. Non a caso, in esso crescono i giovani, le donne e gli anziani. Ne si può onestamente parlare di un fenomeno di precarizzazione, come anche ieri ha fatto Romano Prodi, nel momento in cui, come in nessun altro Paese, i contratti a tempo indeterminato costituiscono il 90% del totale e in quelli a termine si rinvengono molti lavori di qualità perché dotati di un robusto contenuto formativo come i 600mila contratti di apprendistato. Le collaborazioni coordinate e continuative o le partite Iva a monocommittenza sono un fenomeno contenuto che, ove nasconde lavoro subordinato, può essere ora represso e che comunque, quando riguarda i giovani, è imputabile ad una patologia che si forma nel processo educativo.

!

questione di punti vista...



Da ormai dieci anni il nostro mercato del lavoro è oggetto di riforme marginali volte ad aumentarne il grado di flessibilità. C’è una continuità in queste riforme, le cui tappe più importanti sono state il pacchetto Treu del 1997, la riforma del contratto a tempo determinato del 2001 e la legge Biagi del 2003: sono tutte volte a introdurre "al margine" (per i nuovi assunti) figure contrattuali che riducono la protezione della stabilità dell’impiego. La stessa legge Salvi del 2000, pur immettendo altre rigidità, ha permesso il ricorso al lavoro supplementare nell’ambito del part-time, contribuendo alla diffusione di una figura contrattuale "atipica".

Effetti transitori….

Questo processo riformatore è stato accompagnato da notevoli, e in parte insperati, incrementi dell’occupazione, con la creazione di quasi due milioni di nuovi posti di lavoro, anche in condizioni congiunturali difficili. I due fenomeni – la flessibilità al margine e la crescita dell’occupazione pur in presenza di stagnazione economica – possono essere messi in relazione tra di loro. Come discutiamo in un nostro lavoro recente , le riforme marginali di mercati del lavoro "rigidi" producono un "effetto luna di miele" sull’occupazione aggregata. Come tutte le lune di miele, si tratta però di fenomeni transitori e gli ultimi dati trimestrali sembrano suggerire che anche questa sia in via di esaurimento. I dati positivi del 2005 sull’occupazione sembrano attribuibili unicamente a un effetto statistico, il graduale rinnovo del campione Istat dopo la regolarizzazione degli immigrati.

l'articolo completo http://www.lavoce.info/news/view.php?cms_pk=1933

[SaMu]

Non mi sembrano tanto diversi smeg, i dati sono quelli: negli ultimi anni in Italia il numero di occupati è cresciuto pur in presenza di un tasso di crescita dell'economia quasi nullo, caso pressochè unico in Europa perchè nei paesi comparabili (Francia, Germania) è aumentato il tasso di disoccupazione a livelli (lì sì) socialmente preoccupanti.

Certo l'opposizione dovendo fare l'opposizione ha tutto l'interesse a dire che si tratta di lavoro precario, poco pagato, l'effetto della regolarizzazione degli immigrati, etc.. ma il dato di fondo è che l'occupazione è aumentata, mentre in altri paesi in condizioni simili è diminuita.

Ora fortunatamente arriverà Prodi a garantire a tutti i giovani laureati in geologia un lavoro a tempo indeterminato da subito, ottimamente stipendiato, con concrete possibilità di carriera. Convincerà le aziende ad assumere di più con contratti meno flessibili e maggiori vincoli contrattuali.

L'importante è crederci.

[Korn]

samu di troll ce nè già abbastanza non ti pare?

[SaMu]

Intendi quelli che rispondono con mezze frasette e attacchi personali, senza mai sviluppare un argomento?

Sì sono daccordo, ce n'è decisamente troppi.

[dantes76]

Originariamente inviato da Giovanni Botti

Quando, e se, le riuscirà di parlare in modo civile, meriterà una risposta.


a Presto!

P.S. per il resto i dati sono reali, se si vuole confutarli é prassi portarne di altrettanto reali.

la regola dei polli: ci stanno due persone(x y) ; un pollo:

x si mangia tutto il pollo, y resta a digiuno

per le statistiche: l hanno diviso a meta'
in realta uno ha lo stomaco pieno(x)
uno vuoto

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Giovanni Botti

Quando, e se, le riuscirà di parlare in modo civile, meriterà una risposta.


a Presto!

P.S. per il resto i dati sono reali, se si vuole confutarli é prassi portarne di altrettanto reali.

No, grazie, non mi interessi minimamente, italia forza et similia.
A più tardi che mai.

P.S. Le tue balle reali hanno lo stesso valore delle mie, visto che non citi alcuna fonte.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da SaMu

...a garantire a tutti i giovani laureati in geologia un lavoro a tempo indeterminato da subito...

Sfiori il ridicolo.
Secondo te devono lavorare solo i laureati in economia e commercio o in ingegneria gestionale?
Secondo te le scienze geologiche sono del tutto inutili?
Mah.

LuVi

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu

...
Certo l'opposizione dovendo fare l'opposizione ha tutto l'interesse a dire che si tratta di lavoro precario, poco pagato, l'effetto della regolarizzazione degli immigrati, etc.. ma il dato di fondo è che l'occupazione è aumentata, mentre in altri paesi in condizioni simili è diminuita.

Non si discute l'aumento dell'occupazione, specie con gli oltre 2 milioni di contratti a termine, precari e malpagati.

http://lavoro.repubblica.it/lavoro/i...ontent=1410096

..
L'importante è crederci.

Si, bisogna essere molto motivati per credere alle sparate del partito azienda e chiudere gli occhi sulla realtà.


Ciao
Ciao

Federico

[smeg47]

Originariamente inviato da SaMu

Non mi sembrano tanto diversi smeg, i dati sono quelli: negli ultimi anni in Italia il numero di occupati è cresciuto pur in presenza di un tasso di crescita dell'economia quasi nullo, caso pressochè unico in Europa perchè nei paesi comparabili (Francia, Germania) è aumentato il tasso di disoccupazione a livelli (lì sì) socialmente preoccupanti.

Certo l'opposizione dovendo fare l'opposizione ha tutto l'interesse a dire che si tratta di lavoro precario, poco pagato, l'effetto della regolarizzazione degli immigrati, etc.. ma il dato di fondo è che l'occupazione è aumentata, mentre in altri paesi in condizioni simili è diminuita.

Ora fortunatamente arriverà Prodi a garantire a tutti i giovani laureati in geologia un lavoro a tempo indeterminato da subito, ottimamente stipendiato, con concrete possibilità di carriera. Convincerà le aziende ad assumere di più con contratti meno flessibili e maggiori vincoli contrattuali.

L'importante è crederci.

certo i dati sono quelli...solo che mi pare che le interpretazioni siano un poco diverse.

Il mio non voleva essere un intervento a favore dell'una o dell'altra parte (la fonte mi pare "abbastanza" sopra le parti, per quanto possibile) è solo una diversa lettura dei dati.....se sia poi quella giusta non saprei

[flisi71]

Originariamente inviato da smeg47

certo i dati sono quelli...solo che mi pare che le interpretazioni siano un poco diverse.
...

Già, il far passare come occupazione stabile oltre 2 milioni di lavori precari e spesso mal pagati è solo volontà di distorcere al realtà.
Alla prevedibile stupida controdomanda "forse meglio lavorare sottopagati 3 mesi oppure rimanere a casa?" si replica facilmente "se tu fossi in quella situazione, quale programmazione potresti fare per la tua vita?"
Ma naturalmente questi parlano solo perchè il fatto non li riguarda, o perchè pagati per scrivere queste cazzate.

Ciao

Federico

[dupa]

certo, è colpa della legge Biagi se milioni di persone si iscrivono a corsi inutili per i quali esistono poche migliaia di opportunità di lavoro in tutta Italia.
gente che crede che basta studiare "relazioni pubbliche" o cose del genere per poter andare a far l'assistente del direttore marketing di una multinazionale.

Dimenticavo.. il contratto di stage che ti possono anche non dare una lira, esiste da ben prima della legge biagi

[Gemma]

il lavoro a cottimo non è illegale: invece

E’ vietato all'imprenditore di affidare a propri dipendenti lavori a cottimo da eseguirsi da prestatori di lavoro assunti e retribuiti direttamente dai dipendenti medesimi.

(fonte )

a meno che io mi sia persa qualche abrogazione...

[SaMu]

Originariamente inviato da flisi71

Già, il far passare come occupazione stabile oltre 2 milioni di lavori precari e spesso mal pagati è solo volontà di distorcere al realtà.
Alla prevedibile stupida controdomanda "forse meglio lavorare sottopagati 3 mesi oppure rimanere a casa?" si replica facilmente "se tu fossi in quella situazione, quale programmazione potresti fare per la tua vita?"
Ma naturalmente questi parlano solo perchè il fatto non li riguarda, o perchè pagati per scrivere queste cazzate.

Ciao

Federico

Ti ripeto, vedremo cosa farà il governo Prodi, come garantirà ai giovani la possibilità di programmarsi al meglio la vita.

Ho letto attentamente il programma dell'Unione e in concreto non ho capito come intendano aumentare l'occupazione aumentando le tutele.

A meno di pensare che le imprese domani abolendo i contratti a termine assumeranno di più. O che saranno più competitive pagando di più i dipendenti.

Tu hai tempo, tra un attacco personale e un altro, di spiegarlo?

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu

Ti ripeto, vedremo cosa farà il governo Prodi, come garantirà ai giovani la possibilità di programmarsi al meglio la vita.

Ho letto attentamente il programma dell'Unione e in concreto non ho capito come intendano aumentare l'occupazione aumentando le tutele.

A meno di pensare che le imprese domani abolendo i contratti a termine assumeranno di più. O che saranno più competitive pagando di più i dipendenti.
...

Ho già espresso più volte la convinzione che non esista un salvatore capace, con la bacchetta magica, di risolvere d'incanto i problemi del paese, a differenza di chi nel 2001 e forse ancora oggi vede il messia in un tycoon televisivo.

Per finire, l'allusione del mio intervento precedente NON era rivolta a te, ma ad una new entry già segnalatasi per propaganda professionista.
Ti dirò di più: approfitto dell'occasione per congratularmi con la tua perfetta analisi sul mercato immobiliare che hai fatto alcune settimane fa. L'ho stampata e ce l'ho sempre sottomano nella documentazione cartacea qui vicina a me.



Ciao e buona giornata.

Federico

[smeg47]

Originariamente inviato da flisi71

Ti dirò di più: approfitto dell'occasione per congratularmi con la tua perfetta analisi sul mercato immobiliare che hai fatto alcune settimane fa. L'ho stampata e ce l'ho sempre sottomano nella documentazione cartacea qui vicina a me.



Ciao e buona giornata.

Federico

link!!

[flisi71]

Ti accontento subito:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=64


Ciao

Federico

[smeg47]

Originariamente inviato da flisi71

Ti accontento subito:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=64


Ciao

Federico

grazie.....letto....non del tutto condiviso...ma utile

chiudo l'ot

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Giovanni Botti

Mi fa piacere ci sia chi non ragiona con i paraocchi dell'ideologia...

L'ultima rilevazione Istat sul mercato del lavoro incontra il favore di tutti gli <cut

O sei Sacconi o non hai rispettato il regolamento.
http://www.forzaitalia.it/notizie/6954.htm

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

O sei Sacconi o non hai rispettato il regolamento.
http://www.forza*****.htm

Per favore! Non linkare direttamente, dai!

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

O sei Sacconi o non hai rispettato il regolamento.
http://www.forzaitalia.it/notizie/6954.htm

Ma poi si è scoperto se è Sacconi?