Non arriviamo a fine mese ...

[LittleLux]

Basta andarsi a leggere i dati relativi ai consumi sotto il periodo natalizio, per capire quanto in realtà la gente non è ricca. Secondo le associazioni di categoria, rispetto all'anno precedente, c'è un calo medio del 3% degli acquisti. E basta andarsi a fare un giro in una qualsiasi via con dei negozi per vedere quanta gente guarda ma non compra. Venerdì scorso sono stato alla fiera dell'artigianato (Milano), classico appuntamento, una volta, per comprar regali; ebbene, le persone che avevano un sacchetto in mano erano una desolante minoranza,e quelli che comperavano riducevano all'osso la spesa.

E poi, il ragionamento "sono andato per comperare una xbox e non ne ho trovata manco una" non sta in piedi per niente. Che ne sappiamo se chi compera la xbox ha rinunciato a qualcosa pur di comprarsela? I dati parlano chiaro, economia al palo, consumi in calo e potere d'acquisto eroso. Poi, se qualcuno vuole continuare a raccontare ancora le favolette, si accomodi pure. Di favole, del resto, ce n'è sempre bisogno e qualcuno pronto ad ascoltare lo si trova sempre.

[K3it4r0]

Si ci sono persone che non riescono a controllarsi e serperano i soldi così..in qualcosa di tecnologico e pure inutile..ma non tutti sono così c'è anche chi ha due figli, un solo stipendio e deve mantenerli..e sopratutto deve risparmiare per il loro futuro, per darli un istruzione, e comunque cercare di farli vivere
Ovviamente non si prenderanno un televisore al plasma(anche perchè sinceramente io di gente con televisori al plasma ancora non ne ho visto O_o sarà che non conosco così tanta gente "ricca" ), ma avranno bisogno di due macchine e quindi avranno le relative spese...Ovviamente ci sono anche gli optional eliminabili...ma solitamente sono per i figli..almeno io ho sempre visto così

(a parte il cellulare -.- quello è un discorso che mi fà cadere le ba**e per terra -_-)

[festerix]

Che la tipologia di persone che avete preso in considerazione NON CORRISPONDE a quelli poveri...Il povero NON va nei centir commerciali ma NEI DISCOUNT...Il povero non fa il Mutuo perche' non glielo concedono e quindi molto spesso e' costretto a restare a vita in affitto in un monolocale.
IL POVERO non acquista tecnologia perche' non puo' pagarla e non puo' garantire pagamenti in finanziamento.

La maggior parte di soceita' di erogazione,bache e finanziare non ti prestano soldi se non hai una busta paga notevole.Nmmeno 1000 euro.

IL POVERO e' povero e vive solo di speranze e cerca di arrivare a fine mese...Non pensa all'hi tech...Semmai se riesce a mettere via qualche euro porta la sua famiglia a fare un bel giro dal dentista

Il povero fa caso alle priorita'...

Quelli che avete preso voi come esempio non sono poveri.

Fidatevi.

[giannola]

Originariamente inviato da festerix

Che la tipologia di persone che avete preso in considerazione NON CORRISPONDE a quelli poveri...Il povero NON va nei centir commerciali ma NEI DISCOUNT...Il povero non fa il Mutuo perche' non glielo concedono e quindi molto spesso e' costretto a restare a vita in affitto in un monolocale.
IL POVERO non acquista tecnologia perche' non puo' pagarla e non puo' garantire pagamenti in finanziamento.

La maggior parte di soceita' di erogazione,bache e finanziare non ti prestano soldi se non hai una busta paga notevole.Nmmeno 1000 euro.

IL POVERO e' povero e vive solo di speranze e cerca di arrivare a fine mese...Non pensa all'hi tech...Semmai se riesce a mettere via qualche euro porta la sua famiglia a fare un bel giro dal dentista

Il povero fa caso alle priorita'...

Quelli che avete preso voi come esempio non sono poveri.

Fidatevi.

conosco gente che ha tipo 5-600 euri al mese e già quasi tutto al superenalotto e altre scommesse.
Non è una questione di povertà, ma di testa c'è chi spende quello che non ha.
Il mondo è fatto di cicale (tante) e di formiche (poche).
Qualcuno ha mai riflettuto sul fatto che essere ricco ed essere taccagno al 99% coincidono.
Un povero che riesce a risparmiare 2 lire alla volta, le fa fruttare, quando ha denaro a sufficienza investe (magari in un immobile e lo affitta).
Nella nostra società c'è pochezza di valori e ci si rifugia nella materialità, per cui i più ingordi finiscono proprio per essere i poveri.
E' un pò lo stesso discorso per cui nel meridione sono di più i contadini a ad essere i meglio vetiti per le feste e ad avere le case con gli arredamenti più sfarzosi, vedere per credere (se scendete vi faccio fare un tour giudato).
ed è vero che il povero va al discount per i generi di prima necessità, rispamia per comprare poi l'inutile

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da giannola

Nella nostra società c'è pochezza di valori e ci si rifugia nella materialità

Stavo pensando proprio a questo, secondo me è un problema particolarmente serio che non può essere risolto per via politica.

[Cfranco]

I dati della vendita di automobili : -5%
Solo le automobili di lusso : +13%

La forbice si allarga , i ricchi sono più ricchi e i poveri hanno meno soldi , questo governo ha in cinque anni perseguito gli interessi di una ben precisa classe sociale , facendo pagare il conto agli altri , quelli che alla fine del mese non ci arrivano più .

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Cfranco

I dati della vendita di automobili : -5%
Solo le automobili di lusso : +13%

La forbice si allarga , i ricchi sono più ricchi e i poveri hanno meno soldi , questo governo ha in cinque anni perseguito gli interessi di una ben precisa classe sociale , facendo pagare il conto agli altri , quelli che alla fine del mese non ci arrivano più .

bravissimo, hai centrato il punto facendo un esempio molto azzeccato per far comprendere la situazione

[giannola]

Originariamente inviato da Cfranco

I dati della vendita di automobili : -5%
Solo le automobili di lusso : +13%

La forbice si allarga , i ricchi sono più ricchi e i poveri hanno meno soldi , questo governo ha in cinque anni perseguito gli interessi di una ben precisa classe sociale , facendo pagare il conto agli altri , quelli che alla fine del mese non ci arrivano più .

fine mese ?
se è per questo alcuni manco 15 giorni.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da giannola

conosco gente che ha tipo 5-600 euri al mese e già quasi tutto al superenalotto e altre scommesse.

con 500 euro al mese fai fatica a sopravvivere.. giocarsi quasi tutto in scommesse vuol dire non pagare l'affitto (in un paesello di provincia, a milano lo si sogna un affitto così), non pagare le bollette, vivere d'aria

[Login]

Siamo in italia, qui l'abito fa il monaco. La gente abituata ad un certo tenore di vita non accetterà mai di abbassarlo.
Difficilmente da noi si vedrebbe il manager licenziato che va a vendere hamburger....

[giannola]

Originariamente inviato da -kurgan-

con 500 euro al mese fai fatica a sopravvivere.. giocarsi quasi tutto in scommesse vuol dire non pagare l'affitto (in un paesello di provincia, a milano lo si sogna un affitto così), non pagare le bollette, vivere d'aria

e difatti spesso per procurarsi i soldi finiscono per rubare.
Qualcuno è stato mai in un centro snai?
così tanto per fare il resoconto di come vanno le cose....

tanto per gradire mia madre ha 600 euri e fa sempre a rate (poi ogni tanto le do una mano quando non ce la fa).
diciamo che le cose funziano in sta maniera

[sbomberino]

beh chi guadagna 500 euro e se li sperepera al bingo è un caso limite.
Cosi come chi guadagna 10.000 euro al mese.

Io parlo del ceto "medio", il cui senso del benessere si è drasticamente abbassato negli ultimi 5 anni. E sicuramente non perchè si è un popolo di "piagnoni" come lo stesso governo ci ha definito (si fa presto a parlare con lo stipendio da parlamentare...).

La cartina tornasole (come dicevo prima) è il frullatore a rate...

Se fossimo tutti cosi benestanti come la tv (e la nostra classe politica) vuole farci credere a tutti i costi, beni al disotto dei 200 euro ce li potremmo permettere in contanti...

[Kars]

Dico solo che sabato sono andato ad una pizzeria (molto grande ) per prendere 2 pizze a portar via, mi hanno detto che l'attesa era di un ora solo per far capire quanto poteva essere piena quella pizzeria che poi e' davvero molto grande!

[giannola]

Originariamente inviato da sbomberino

beh chi guadagna 500 euro e se li sperepera al bingo è un caso limite.
Cosi come chi guadagna 10.000 euro al mese.

Io parlo del ceto "medio", il cui senso del benessere si è drasticamente abbassato negli ultimi 5 anni. E sicuramente non perchè si è un popolo di "piagnoni" come lo stesso governo ci ha definito (si fa presto a parlare con lo stipendio da parlamentare...).

La cartina tornasole (come dicevo prima) è il frullatore a rate...

Se fossimo tutti cosi benestanti come la tv (e la nostra classe politica) vuole farci credere a tutti i costi, beni al disotto dei 200 euro ce li potremmo permettere in contanti...

ci sono almeno 15 milioni di casi limite....
a parte gli scherzi, la maggior parte dei soldi se ne va in fesserie, che ci metti a fare un paio di puntatine minime la settimana al superenalotto?
tanto cos'hai da perdere.
Magari sei uno che fumi toh un pacchetto ogni due giorni ?
Il quotidiano no ?
e via discorrendo, uno non si accorge che 1 euro alla volta i soldi letteramente scivolano via.
Poi ogni tanto si rompe i maroncini di tirare la cinghia e pam! ecco che scatta la super ratona da pagare in un futuroremotochecihail'impressionechetidannolecosegratis.
Il commercio è subdolo solletica i punti deboli delle persone e ti in**** senza che te ne accorgi...

[giannola]

Originariamente inviato da Kars

Dico solo che sabato sono andato ad una pizzeria (molto grande ) per prendere 2 pizze a portar via, mi hanno detto che l'attesa era di un ora solo per far capire quanto poteva essere piena quella pizzeria che poi e' davvero molto grande!

magari è lento il pizzaiolo....

[Fil9998]

Mhà, riflettendoci....

un bel crack finananziario da paura potrebbe avere anche dei risvolti positivi in mezzo alla merdosità

1) si piallerebbe di botto una cultura del consumo che è IMHO responsabile di come ci stiamo riducendo (visto che ci cresce da "cicale" invece che da "formiche")

2) verebbero piallate tutta una serie di produzioni e di consumi decisamente d'elite che ormai tutti usano.

3) si ritonerebbe a concentrarsi su bisogni reali valutando costo/beneficio e non le voglie

4) sarebbe una occasione unica per investire in un sistema produttivo e di sviluppo economico e sociale che sia eco sostenibile ...

5) tutto questo ci costringerebbe di botto a crescere dallo status di BAMBINONI consumisti viziati e ipertecnico dipendenti




FAccio un po' di esempi di situazioni assurdema che economicamente pesano un botto:
telefonini con fotocamera o videofonini
costano un botto all'acquisto e all'uso .... per una cosa futile ai massimi livelli.

Ci lamentavamo del canone fisso telecom su telefonia fissa e delle spese telefoniche ... ma in una famiglia di tre persone la spesa di telefonia al mese inclusi costi di ammortamento di acquisto dei telefonini arriva serenamente ai 300 euro ....

mentre ... scaldandosi a legna o a pallets (ecosostenibile) mediamente in Italia con 900 euro ci si scalda per tutto l'inverno (non in montagna, ovvio)





... PC da 8000000 Mghz per navigare e scrivere una lettera ... cose folli ...
basta cambiare sistema operativo ed usare Linux e con un Pentium III ste cose le fate lo stesso.


Automobile per fare tre km per andare al lavoro... incolonnati a consumare per nulla, inquinare, rovinare l'auto costata un botto ....
vita pigra.... necessità di spendere 50 euro al mese in palestra...

SOLUZIONE: tre km andata 3 KM ritorno in bici ogni giorno.


Con i soldi che si risparmiano rinunciando alla seconda automobile mediamente si riesce a crescere un figlio !!!

TV al plasma da 30 pollici o cazarole costosissime così son TV da guardare da almeno 5 metri... spazio che in un soggiorno piccolissimo moderno in genere non c'è proprio ...
Poi ... vabbè ... meno TV e più rapporti umani con amici e famigliari no, eh??

GAre assurde per far "figurare" il bambino a scuola con gadgets e vestiario...



Case in cemento costosissime e freddo contro case "alla danese" in legno, fibra di roccia minerale e prodotti naturali... costano il 40% in meno... si costruiscono in tre mesi... sono "chiavi in mano", antisismiche, termicamente confortevoli il doppio sia d'inverno sia d'estate..... generalmente garantite per 30 anni dal costruttore.


e via dicendo ...


sto dicendo semplicemente che fra tutte le opzioni anche tecnologiche possibili noi scegliamo regolarmente quelle più "fighe", costose, sprecone, inquinanti, poco durature, legate alle mode.

Ma lo chiamiamo "modello di sviluppo" una cosa così ??

[Mavel]

Originariamente inviato da sbomberino

beh chi guadagna 500 euro e se li sperepera al bingo è un caso limite.
Cosi come chi guadagna 10.000 euro al mese.

Io parlo del ceto "medio", il cui senso del benessere si è drasticamente abbassato negli ultimi 5 anni. E sicuramente non perchè si è un popolo di "piagnoni" come lo stesso governo ci ha definito (si fa presto a parlare con lo stipendio da parlamentare...).

La cartina tornasole (come dicevo prima) è il frullatore a rate...

Se fossimo tutti cosi benestanti come la tv (e la nostra classe politica) vuole farci credere a tutti i costi, beni al disotto dei 200 euro ce li potremmo permettere in contanti...

Tra l'altro, non so se hai notato che ormai nelle pubblicità spesso non ti dicono il prezzo finale ma solo l'importo della rata!!!

[Lucio Virzì]

BARBUN!
Vi presento il mio nuovo cellulino

http://www.vertu.com/

[sbomberino]

Originariamente inviato da Kars

Dico solo che sabato sono andato ad una pizzeria (molto grande ) per prendere 2 pizze a portar via, mi hanno detto che l'attesa era di un ora solo per far capire quanto poteva essere piena quella pizzeria che poi e' davvero molto grande!

appunto però... PIZZERIA... non ristorante...
e che cavolo ci vogliamo pure togliere l'uscita per 1 pizza?

Io ho un amico ristoratore... il suo ristorante è stato sempre uno dei più "rinomati" e frequentati della mia zona.
Beh per sua stesso ammissione : prima tutta la settimana c'era sempre il pienone, ora solo "alcuni" weekend e nei giorni di festa... oltretutto sta vendendo solo "pizze"... i primi/secondi a base di pesce sono drasticamente diminuiti.

[sbomberino]

oh ma non partiamo sempre in quarta...
qua le famiglie italiane non sono mica diventate rimbecillite!
Questo è quello che ci vogliono far credere!
Se siamo più poveri è solo colpa nostra... ecco bravi, cosi cornuti e mazziati!
E' vero... ci sono persone che fanno 2-3 rate di troppo...
cosi come è vero che ci sono famiglie (e sono la maggioranza) che invece alla spesa stanno attenti!
Al limite fanno 2 finanziamenti massimo, 1 per l'auto (e non venitemi a dire che si può andare a piedi... con i nostri efficentissimi mezzi pubblici) e 1 per qualcos'altro (tv, frigo, lavori, arredo, vacanza)...