[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Catan]

Originariamente inviato da bjt2

Interessante...

Per le cache: aumentare la L2 a 1MB probabilmente aumenterà la latenza. AMD ha un disperato bisogno di caches veloci, perchè potenzialmente le unità di elaborazione sono superiori a quelle INTEL... Il problema è che non sono rifornite abbastanza velocemente. Salire di clock funziona perchè aumenta pure la velocità delle caches. Ecco perchè le prestazioni salgono linearmente con il clock.

si ma in qualche maniera avere cache maggiori nella l2, tecnicamente darebbe un certo vantaggio nelle applicazioni home che non prevedono l'utilizzo di una l3..mentre in ambito server o workstation casalinga la l3 è importante, nell immediato ambito gaming, una fetta abb ampia del mercato consumer di fascia alta, una l3 ha latenze maggiori della l2 potrebbe essere poco sfruttata dalle applicazioni, quindi ecco l'esigenza di salire di cache l2.
a meno che come sembra amd voglia fare quad gaming oriented quindi basso prezzo con 4 core, senza l3 e 1mb di cache per core.
cmq non so, con l'introduzione della l3 sia da parte amd che intel il pc sta sempre diventando + un server domestico, ora che la maggior parte degli utenti sta diventando smalizziata non solo nei giochi ma anche nel reparto montaggio e fotoritocco.
mah...
cmq oggettivamente x il puro gaming un k10.5 senza l3 e 4mb di cache l2 potrebbe essere molto interessante dal lato prezzo-prestazioni.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

Ma le mobo am2+ non sono ht3.1 compliant, e forse nemmeno le am3 su 790gx+sb750. Bisognera' aspettare i nuovi chipset ? oppure si e' gia' a ht 3.1 ?

E' chiaro che per supportare HyperTrasport 3.1 bisogna avere il sostegno del chipset e gli attuali AMD serie 700 supportano solamente la versione 3.0.
La nuova serie RD/RS800 potrebbe supportare la nuova versione 3.1 ma per ora è troppo presto per essere sicuri...

Originariamente inviato da maporca

si ma per le ram ? le ddr2 sarebbero sature ?
meglio le ddr3 ?

Istanbul rimane un K10 e quindi il controller RAM dovrebbe rimanere con il doppio supporto DDR2/DDR3...
I primi 6 core AMD saranno degli Opteron, quindi le memorie utilizzate saranno solamente le DDR2 ECC; non credo che tali RAM siano un problema per il core Istanbul altrimenti AMD avrebbe pensato alla piattaforma "fiorano" già predisposte per le DDR3...

[Andrea deluxe]

http://www.tweak.dk/nyheder2.php?id=19021

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Catan

si ma in qualche maniera avere cache maggiori nella l2, tecnicamente darebbe un certo vantaggio nelle applicazioni home che non prevedono l'utilizzo di una l3..mentre in ambito server o workstation casalinga la l3 è importante, nell immediato ambito gaming, una fetta abb ampia del mercato consumer di fascia alta, una l3 ha latenze maggiori della l2 potrebbe essere poco sfruttata dalle applicazioni, quindi ecco l'esigenza di salire di cache l2.
a meno che come sembra amd voglia fare quad gaming oriented quindi basso prezzo con 4 core, senza l3 e 1mb di cache per core.
cmq non so, con l'introduzione della l3 sia da parte amd che intel il pc sta sempre diventando + un server domestico, ora che la maggior parte degli utenti sta diventando smalizziata non solo nei giochi ma anche nel reparto montaggio e fotoritocco.
mah...
cmq oggettivamente x il puro gaming un k10.5 senza l3 e 4mb di cache l2 potrebbe essere molto interessante dal lato prezzo-prestazioni.

Su questo non c'è dubbio, altri 512 kb di L2 per core farebbero comodo... tuttavia, visto che già il flow di dati non è sufficiente ne per avere HT ne per sfruttare al massimo il processore, è impossibile prescindere dal connubio di Ultra Low-K + wiring delay + HKMF ... una aumenta il gap fra bande, diminuisce la dispersione e diminuisce CIRCA del 15% le latenze che è un guadagno preponderante rispetto alla lentezza dovuta al grosso gap.. allo stesso tempo l'HKMF "riaccorcia" un pò ma non molto, in un certo senso lato, questo gap, aumentando però di molto il guadagno dei transitors... ci sta tutto..

Ricordandosi cmq che già ora AMD ha una corrente di dispersione 20 volte inferiore ad Intel, con ultra low k andiamo ancora più in la.. quindi lo spazio per avere HKMF c'è eccome direi..

[gi0v3]

Originariamente inviato da vime76amd

uno è prok@ dove l ho preso io........

ti prego, piemmamelo perchè non ci arrivo... sarà che opggi sono particolarmente annebbiato... comunque nello shop tedesco ho visto il mio prossimo dissi

http://www.thermalright.com/new_a_pa...50aHVzaWFzdA==

quella cosa a parte è un dissi aggiuntivo che dissipa il calore prodotto da sotto la scheda madre...

tornando IT, ho letto prima i nuovi primi post del capitano, e non ho capito una cosa,: se i dual core a 45 nm avranno 2x1mb di cache, arriveranno da una linea produttiva diversa dai phenom II? perchè se la cache L2 non è condivisa, spegnendo o disabilitando 2 core da un phenom II non è c he compaiono magicamente altri 2x512kb di L2.... chi me la spiega?

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E' chiaro che per supportare HyperTrasport 3.1 bisogna avere il sostegno del chipset e gli attuali AMD serie 700 supportano solamente la versione 3.0.
La nuova serie RD/RS800 potrebbe supportare la nuova versione 3.1 ma per ora è troppo presto per essere sicuri...

Ma da come si diceva sembra che anche con HT 3.0 si possa fare un bel salto
.. da 1.8 a 2.6 per il NB e quindi potrebbe essere anche sufficiente.
In ambito server a piu' vie invece magari no.
E' giusto?

Istanbul rimane un K10 e quindi il controller RAM dovrebbe rimanere con il doppio supporto DDR2/DDR3...
I primi 6 core AMD saranno degli Opteron, quindi le memorie utilizzate saranno solamente le DDR2 ECC; non credo che tali RAM siano un problema per il core Istanbul altrimenti AMD avrebbe pensato alla piattaforma "fiorano" già predisposte per le DDR3...

Gia' .. anche questo e' vero.
e cmq dipende anche dagli applicativi

[caurusapulus]

@capitan_crasy:
ti faccio in primis i miei complimenti per il thread e per i precedenti veramente tutto ben spiegato e chiaro con immagini ecc ecc
ti volevo segnalare che nel post #2 hai scritto per molte CPU "TPD" al posto di "TDP" (a volte il copia incolla tradisce )
@tutti:
volevo anche io essere chiarita una cosuccia
ammettiamo di voler creare il best money for value pc con phenom 2 e quindi di dover comprare tutto dalla motherboard alla ram ecc.
a questo punto converrebbe prendere un socket am2+ vista la compatibilità con ddr2 (kit 4gb 1066 oramai si vendono come il pane) oppure dite che am3 rappresenta insieme alle ddr3 il futuro (anche in vista del sicuro calo di prezzo che queste avranno in futuro) ?

[Immortal]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

http://www.tweak.dk/nyheder2.php?id=19021

ancora non capisco l'utilità di queste schede..la m4a79t deluxe stando alla tabella ha le ddr3, mentre la m4a79t semplice è identica alla m3a79-t deluxe (anzi, ha un s-ata in meno). Che utilità hanno queste schede?

[vime76amd]

comunque spero veramente che con l arrivo del nuovo sb si decidano a tirare fuori delle schede mamme con le p@lle anche per amd....quelle che ci sono diciamo che non sono prorio al top..

[Sallino]

Originariamente inviato da GT82

Ok ragazzi io alzo bandiera bianca

Catan si è già dichiarato

Crystal1988, bjt2... anche voi fisici o ingegneri immagino...

paolo.oliva forte sospetto pure lui

non capisco praticamente nulla dei discorsi che fate ma va bene lo stesso, mi piacciono le discussioni tecniche

Siamo in 2 XD

[Crystal1988]

Originariamente inviato da caurusapulus

@capitan_crasy:
ti faccio in primis i miei complimenti per il thread e per i precedenti veramente tutto ben spiegato e chiaro con immagini ecc ecc
ti volevo segnalare che nel post #2 hai scritto per molte CPU "TPD" al posto di "TDP" (a volte il copia incolla tradisce )
@tutti:
volevo anche io essere chiarita una cosuccia
ammettiamo di voler creare il best money for value pc con phenom 2 e quindi di dover comprare tutto dalla motherboard alla ram ecc.
a questo punto converrebbe prendere un socket am2+ vista la compatibilità con ddr2 (kit 4gb 1066 oramai si vendono come il pane) oppure dite che am3 rappresenta insieme alle ddr3 il futuro (anche in vista del sicuro calo di prezzo che queste avranno in futuro) ?

Beh, ora come ora... un am3 non conviene... secondo me converrebbe solo quando ci saranno i chiepset 8xx che sicuramente supporteranno il futuro esacore, se mai lo faranno... ma forse, potrebbe anche andare sugli odierni chiepset... Ora come ora cmq cambia poco..

[marco XP2400+]

complimenti a tutti quelli che partecipano a questa discussione
da chi porta i dati e testa a tutti quelli che invece ci deliziano con le perle ingegneristiche e rendono questo thread unico ed inimitabile da altri forum

spero che non vi siano azioni di disturbo come nel precedente
che i moderatori ci vigilino sempre perchè è un thread unico
e che i partecipanti tipo bjt per dirne uno non si scoccino mai...
buon v4.0

[Immortal]

Originariamente inviato da ascatem

nessuno che mi risponda?

sarei curioso pure io.. a las vegas sono le 14.10 se non erro.. boh!

Originariamente inviato da vime76amd

comunque spero veramente che con l arrivo del nuovo sb si decidano a tirare fuori delle schede mamme con le p@lle anche per amd....quelle che ci sono diciamo che non sono prorio al top..

infatti
e spero che nel frattempo continuino a supportare le attuali schede madri con qualche bios... per la m3a79-t non ne esce uno da TROPPO tempo.

[caurusapulus]

Originariamente inviato da Crystal1988

Beh, ora come ora... un am3 non conviene... secondo me converrebbe solo quando ci saranno i chiepset 8xx che sicuramente supporteranno il futuro esacore, se mai lo faranno... ma forse, potrebbe anche andare sugli odierni chiepset... Ora come ora cmq cambia poco..

Stavo leggendo proprio ora di questo nuovo chipset su tom's hardware.
Cmq grazie x la risposta

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Immortal

sarei curioso pure io.. a las vegas sono le 14.10 se non erro.. boh!


infatti
e spero che nel frattempo continuino a supportare le attuali schede madri con qualche bios... per la m3a79-t non ne esce uno da TROPPO tempo.

Guarda caso stanno uscendo le prime 8 fasi in sti giorni...chissà come mai, hanno fiutato phenom phenomenali in OC forse??

[sonnet]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E' chiaro che per supportare HyperTrasport 3.1 bisogna avere il sostegno del chipset e gli attuali AMD serie 700 supportano solamente la versione 3.0.
La nuova serie RD/RS800 potrebbe supportare la nuova versione 3.1 ma per ora è troppo presto per essere sicuri...

scusa ma qiandi questa notizia era solo fuffa?
http://www.tomshardware.com/news/Hyp...sion,6179.html

[maxsona]

Dell Integrates AMD's Dragon Platform into XPS 625 Desktop PC

Unleashed earlier today AMD's Dragon platform has now been integrated into Dell's latest XPS 625 desktop PC. Starting at $999, the system is powered by a 3.0GHz AMD Phenom II X4 940 Black Edition processor, two ATI Radeon HD 4850 graphics cards in CrossFire mode, 8GB memory, and a 10,000 rpm hard drive. All that hardware is placed carefully in a special Dell aluminum chassis with a choice of either black or red accents, plus the AlienFX customizable lighting system inside it.

Link

[Crystal1988]

Originariamente inviato da maxsona

Dell Integrates AMD's Dragon Platform into XPS 625 Desktop PC

Unleashed earlier today AMD's Dragon platform has now been integrated into Dell's latest XPS 625 desktop PC. Starting at $999, the system is powered by a 3.0GHz AMD Phenom II X4 940 Black Edition processor, two ATI Radeon HD 4850 graphics cards in CrossFire mode, 8GB memory, and a 10,000 rpm hard drive. All that hardware is placed carefully in a special Dell aluminum chassis with a choice of either black or red accents, plus the AlienFX customizable lighting system inside it.

Link

Letta così sembra che a 999$ si parte da quella descrizione! E mi stavo già fiondando a comprarlo! XD
Invece quelle sono le componentistiche di punta XD

[Crystal1988]

Originariamente inviato da sonnet

scusa ma qiandi questa notizia era solo fuffa?
http://www.tomshardware.com/news/Hyp...sion,6179.html

Questa mi era sfuggita... così fosse, allora anche una Mobo AM3 con chiepset della sera 79x sarebbe appetibile sin da subito... e avrebbe una buona longevità...mmmh...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

Ma da come si diceva sembra che anche con HT 3.0 si possa fare un bel salto
.. da 1.8 a 2.6 per il NB e quindi potrebbe essere anche sufficiente.
In ambito server a piu' vie invece magari no.
E' giusto?

In linea generale più è alta la frequenza del NB meglio è...

Originariamente inviato da caurusapulus

@capitan_crasy:
ti faccio in primis i miei complimenti per il thread e per i precedenti veramente tutto ben spiegato e chiaro con immagini ecc ecc
ti volevo segnalare che nel post #2 hai scritto per molte CPU "TPD" al posto di "TDP" (a volte il copia incolla tradisce )

Corretto...
Grazie per la segnalazione...