Il Sindaco di Altopascio impone le Leggi Razziali

[ferste]

Originariamente inviato da FabioGreggio

mai detto.
Lo dici tu e n prendo atto.
Io parlavo della maggioranza dell'elettorato di sx che è quella che frequento.
Quindi ti stai facendo, e vedendo, il film da solo.
Dicci come va a finire.
fg

siamo a fine primo tempo........vorrei che al calar del sipario questo tipo di problemi con bambini di serie A, bambini di serie B, bambini che stanno in panchina venissero eliminati in qualche modo.

A quanto pare tutti conoscono il metodo ma nessuno lo mette in pratica.

[Fritz!]

Originariamente inviato da trallallero

fascismo ? non esageriamo dai

o forse tu sei talmente comunista che da piccolo al mare non facevi i castelli ma le case popolari, di sabbia ?

L'idea che sia "normale" inserire un criterio etnico tra le graduatorie per i servizi pubblici è una delle cose che ripete da 20 anni lepen

Applicare questo criterio per di più a bimbi di due o tre anni è tristissimo... Per fortuna a quell'età non hanno ancora assimilato i pregiudizi razzisti dei loro genitori ... e giocano tra di loro senza fare stupide distinzioni di razza, etnia, religione....

Far pagare a un bimbo la colpa dei genitori (e nel fattispecie la colpa consiste nel non aver avuto i trisavoli che zappavano le zolle del patrio suol) io lo chiamo fascismo
tu chiamalo come ti pare.... e per quanto mi riguarda non sono neanche lontanamente comunista... ma non è necessario essere comunisti o giacobini per capire che la difesa della identità razziale è un'idea concettualmente fascista

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

o forse tu sei talmente comunista che da piccolo al mare non facevi i castelli ma le case popolari, di sabbia ?

[Daygon]

Dalla prima pagina: "Ma in caso di graduatorie, gli italiani residenti avranno la precedenza.
Come fanno in Germania, in Inghilterra, in Spagna?
Sono Nazioni civili, mi sembra?”. "

Scusate ma non ho voglia di leggermi tutto il thread. Qualcuno mi dice se è vero che in quei paesi vigono le stesse norme di Altopascio?

tnx

[drakend]

Se gli extra-comunitari scavalcano gli italiani nelle graduatorie è perché gli italiani sono più ricchi quindi non vedo nessuna ingiustizia, senza contare che di solito le famiglie hanno il doppio del reddito dichiarato grazie al sommerso.
Un immigrato che è in Italia, anche da un solo giorno, lavora e paga le tasse ha gli stessi diritti di uno che in Italia ci è nato. L'unica eccezione è il diritto di voto, ma io darei anche quello a loro per una questione di equità.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Daygon

Dalla prima pagina: "Ma in caso di graduatorie, gli italiani residenti avranno la precedenza.
Come fanno in Germania, in Inghilterra, in Spagna?
Sono Nazioni civili, mi sembra?”. "

Scusate ma non ho voglia di leggermi tutto il thread. Qualcuno mi dice se è vero che in quei paesi vigono le stesse norme di Altopascio?

tnx

non so in spagna

in uk e germania ogni bambino nato sul suolo nazionale è cittadino e quindi avente gli stessi identici diritti degli altri bambini

non c'è nessuna discriminazione all'asilo mariuccia

[Daygon]

Originariamente inviato da Fritz!

non so in spagna

in uk e germania ogni bambino nato sul suolo nazionale è cittadino e quindi avente gli stessi identici diritti degli altri bambini

non c'è nessuna discriminazione all'asilo mariuccia

quindi la differenza con il resto dell'italia quale sarebbe? (visto che il sindaco dice così... )

[Fritz!]

Originariamente inviato da Daygon

quindi la differenza con il resto dell'italia quale sarebbe? (visto che il sindaco dice così... )

in italia, a differenza di quanto avviene in altri paesi, un bambino nato in italia non è cittadino italiano, quindi a 18 anni diventa immigrato che deve chiedere il permesso di soggiorno, anche se magari non parla piu neanche la lingua dei suoi genitori

Il sindaco del ridente paese toscano, vuole anche aggiungere l'esclusione dall'asilo comunale, perchè di questo si tratta di fatto in pratica

[Daygon]

Originariamente inviato da Fritz!

in italia, a differenza di quanto avviene in altri paesi, un bambino nato in italia non è cittadino italiano, quindi a 18 anni diventa immigrato che deve chiedere il permesso di soggiorno, anche se magari non parla piu neanche la lingua dei suoi genitori

Il sindaco del ridente paese toscano, vuole anche aggiungere l'esclusione dall'asilo comunale, perchè di questo si tratta di fatto in pratica

sei stato molto chiaro, grazie.

Però a quanto dice il sindaco sembrerebbe che là siano svantaggiati in graduatoria i bambini senza cittadinanza, quindi non nati nei paesi di cui stiamo parlando...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Daygon

sei stato molto chiaro, grazie.

Però a quanto dice il sindaco sembrerebbe che là siano svantaggiati in graduatoria quelli senza cittadinanza, quindi non nati nei paesi di cui stiamo parlando...

si parla di asilo

quindi bambini che hanno dai pochi mesi ai tre anni, la maggiorprte è nata lì

quanto agli altri,se lavori e paghi le tasse hai gli stessi diritti

in molti paesi (di certo in francia) vale anche per i figli dei clandestini irregolari

d'altra parte solo un sistema barbaro fa pagare le colpe dei genitori ai figli

[nomeutente]

Nota di servizio: ho rimosso il riferimento a forza nuova dal titolo in quanto evidentemente non corretto.
Ho lasciato la dicitura "leggi razziali" in quanto corrispondono alla visione dell'autore del thread

[nomeutente]

Parere personale: è inutile che stiamo a menarcela sulla razza e sulla cittadinanza: è solo uno spostare i problemi. Se gli stranieri (che poi sono sempre razza umana, ma vabbé) non possono prendere la cittadinanza nemmeno dopo anni di tasse, il problema torna lì.
Se poi pensiamo che ci si lamenta anche degli alloggi popolari dati "agli zingari" quando saranno anche zingari ma hanno la cittadinanza (in caso contrario l'alloggio popolare non potrebbero averlo) mi pare che parlare di razza e cittadinanza sia solo fumo negli occhi: in molti casi si fa prima e meglio a parlare di xenofobia.

[the_joe]

Originariamente inviato da nomeutente

Parere personale: è inutile che stiamo a menarcela sulla razza e sulla cittadinanza: è solo uno spostare i problemi. Se gli stranieri (che poi sono sempre razza umana, ma vabbé) non possono prendere la cittadinanza nemmeno dopo anni di tasse, il problema torna lì.
Se poi pensiamo che ci si lamenta anche degli alloggi popolari dati "agli zingari" quando saranno anche zingari ma hanno la cittadinanza (in caso contrario l'alloggio popolare non potrebbero averlo) mi pare che parlare di razza e cittadinanza sia solo fumo negli occhi: in molti casi si fa prima e meglio a parlare di xenofobia.

Secondo me non è xenofobia, ma un problema reale.

E' naturale che un immigrato che fugge da un paese POVERO quando arriva qua è il più povero dei poveri quindi secondo le norme civili che vigono in Italia, nelle graduatorie passerà avanti a tutti o quasi gli italiani (inteso come cittadini e non come razza).

Resta da decidere fino a quando sia lecito che questo accada e pertanto fino a che punto possa e debba spingersi l'assistenzialismo per le fascie povere a discapito dei "ricchi" che poi ricchi non sono in quanto nella maggior parte si tratta semplicemente di famiglie di operai e soprattutto fino a quando tutto questo sistema di assistenzialismo possa essere sopportato dalle nostre finanze visto che non è che lo stato (inteso anche come regioni/provincie/comuni) brilli molto per i suoi bilanci.

[nomeutente]

Originariamente inviato da the_joe

Secondo me non è xenofobia, ma un problema reale.

Ci sono problemi reali senza dubbio (e l'arrivo in massa di poveri è sicuramente una fonte di ulteriori problemi rispetto a quelli che già ci sono), ma c'è anche xenofobia (nel senso letterale di paura dell'estraneo, non sto pensando ai naziskin od altre forme di violenza) che sicuramente impedisce di affrontare i problemi dell'immigrazione in maniera neutrale rispetto alla propria identità.
La cosa non deve stupire, perché è abbastanza normale che si preferisca un proprio simile ad uno differente, ma quando si arriva a considerare il diverso come titolare di minor diritti solo per il fatto di essere diverso, allora è sbagliato.

Originariamente inviato da the_joe

E' naturale che un immigrato che fugge da un paese POVERO quando arriva qua è il più povero dei poveri quindi secondo le norme civili che vigono in Italia, nelle graduatorie passerà avanti a tutti o quasi gli italiani (inteso come cittadini e non come razza).

Questo è poco ma sicuro

Originariamente inviato da the_joe

Resta da decidere fino a quando sia lecito che questo accada e pertanto fino a che punto possa e debba spingersi l'assistenzialismo per le fascie povere a discapito dei "ricchi" che poi ricchi non sono in quanto nella maggior parte si tratta semplicemente di famiglie di operai e soprattutto fino a quando tutto questo sistema di assistenzialismo possa essere sopportato dalle nostre finanze visto che non è che lo stato (inteso anche come regioni/provincie/comuni) brilli molto per i suoi bilanci.

Qui però viene introdotto quella variabile che determina se un ragionamento è universalista o se è xenofobo: chi ragiona in modo universalista non si pone il problema del "chi" resta fuori: se qualcuno non riesce ad avere un servizio significa che bisogna potenziarlo, trovando le risorse dove è possibile trovarle (e questo è un altro problema).

C'è naturalmente anche chi pensa che se sei povero sono cazzi tuoi e non vuole pagare un euro di tasse per l'assistenza né nei confronti degli italiani né degli immigrati, ma ovviamente è un altro discorso ancora

[the_joe]

Originariamente inviato da nomeutente

Qui però viene introdotto quella variabile che determina se un ragionamento è universalista o se è xenofobo: chi ragiona in modo universalista non si pone il problema del "chi" resta fuori: se qualcuno non riesce ad avere un servizio significa che bisogna potenziarlo, trovando le risorse dove è possibile trovarle (e questo è un altro problema).

Già, nessuna discriminante, però visto che i servizi scarseggiano, resta da stabilire se sia giusto o meno che resti fuori proprio chi per quei servizi ha pagato per averli, è una questione spinosa, però in qualche modo deve essere affrontata altrimenti si tratta sempre di scatenare le solite guerre fra poveri, perchè naturalmente non parlo del commercialista col bambino vestito firmato che non può entrare in graduatoria, ma della semplice coppia di coniugi giovani entrambi lavoranti con un solo figlio e mutuo da pagare che secondo questi criteri molte volte risultano essere fra i "ricchi"......

C'è naturalmente anche chi pensa che se sei povero sono cazzi tuoi e non vuole pagare un euro di tasse per l'assistenza né nei confronti degli italiani né degli immigrati, ma ovviamente è un altro discorso ancora

Appunto e non è questo il caso nemmeno di parlarne.

[as10640]

Originariamente inviato da nomeutente

Ci sono problemi reali senza dubbio (e l'arrivo in massa di poveri è sicuramente una fonte di ulteriori problemi rispetto a quelli che già ci sono), ma c'è anche xenofobia (nel senso letterale di paura dell'estraneo, non sto pensando ai naziskin od altre forme di violenza) che sicuramente impedisce di affrontare i problemi dell'immigrazione in maniera neutrale rispetto alla propria identità.

Quindi mi stai dicendo che posso dire di essere xenofobo senza essere sospeso?

[Dream_River]

Che schifoso provvedimento razzista, chi permette certo cose dovrebbe essere esiliato o come minimo messo sotto seduta Psichiatrica

Il Titolo non ha niente di falso: Queste sono vere e proprie leggi razziali

[drakend]

Originariamente inviato da Dream_River

Che schifoso provvedimento razzista, chi permette certo cose dovrebbe essere esiliato o come minimo messo sotto seduta Psichiatrica

Il Titolo non ha niente di falso: Queste sono vere e proprie leggi razziali

Mah il titolo è un po' esagerato, però è vero che favorire una categoria di cittadini rispetto ad un altra (che paga comunque le tasse) con il solo requisito della cittadinanza non è per niente corretto. Un provvedimento più equo sarebbe stilare le classifiche in funzione del reddito e del numero di anni di residenza nel comune, senza richiedere nessuna cittadinanza.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da the_joe

Secondo me non è xenofobia, ma un problema reale.

E' naturale che un immigrato che fugge da un paese POVERO quando arriva qua è il più povero dei poveri quindi secondo le norme civili che vigono in Italia, nelle graduatorie passerà avanti a tutti o quasi gli italiani (inteso come cittadini e non come razza).

Resta da decidere fino a quando sia lecito che questo accada e pertanto fino a che punto possa e debba spingersi l'assistenzialismo per le fascie povere a discapito dei "ricchi" che poi ricchi non sono in quanto nella maggior parte si tratta semplicemente di famiglie di operai e soprattutto fino a quando tutto questo sistema di assistenzialismo possa essere sopportato dalle nostre finanze visto che non è che lo stato (inteso anche come regioni/provincie/comuni) brilli molto per i suoi bilanci.

Una domanda da avvocato del diavolo:

Se nel paesino si stabilissero quindici famiglie di tecnici statunitensi (extracomunitari) con figli a carico, in trasferta in Italia presso una filiale di una multinazionale, lautamente stipendiati ma che hanno scelto di pagare le tasse in US e non in Italia (per la regolamentazione sulla doppia tassazione tra Italia e tutta una serie di paesi esteri si può fare), il loro reddito "italiano" risulterebbe pari a zero e con un criterio basato sul reddito passerebbero davanti a tutti in graduatoria, italiani ed immigrati "poveri"

In questo caso l'applicazione di un criterio basato sulla cittadinanza che eliminerebbe questa "anomalia" sarebbe ancora da considerarsi "razzista"???

[nomeutente]

Originariamente inviato da as10640

Quindi mi stai dicendo che posso dire di essere xenofobo senza essere sospeso?

Se dici "sono xenofobo perché penso che la cultura italiana vada preservata dalle contaminazioni" stai esponendo un punto di vista.
Se dici "sono xenofobo perché tutti gli stranieri sono persone inferiori e dovrebbero essere sterminati o almeno rinchiusi in lager" stai violando la legge e il regolamento e ti fai almeno una settimana.