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Old 06-07-2008, 11:53   #241
indelebile
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APPENA SBARCATA DAL VOLO RIO-MALPENSA VERONICA AVREBBE VISTO I LEGALI
PERCHÈ LA PUBBLICAZIONE DELLE INTERCETTAZIONI AVREBBE FAVORITO LA LARIO
PERCHÉ IL GRUPPO ESPRESSO E MIELI NON HANNO DIVULGATO SILVIO-HARDCORE







Ci voleva un articolone di Repubblica (by Cresto-Dina, vice direttore) per annunciare che Veronica non farà nessuna lettera-comunicato-intervista sul gnocca-gate più spettegolato e meno pubblicato? Mah. Le intercettazioni di Silvio hard-core erano - dicono gli “addetti ai livori” – nelle manine del Gruppo Espresso e in quelle di Paolino Mieli.

Quest’ultimo “a titolo personale”, se si può dire, vale a dire non le avrebbe mai portate a via Solferino e consegnate al redazione. Le ha tenute gelosamente per sé e solo da qualche allusione maliziosa e fotina birichina si è capito che il direttore del Corriere conosce – e bene – il contenuto delle chiacchiere a ruota arrapata dell’infojato Cavaliere.

Per quanto riguarda ‘La Repubblica’ e ‘L’espresso’ si è capito ieri, leggendo il pezzo “riassuntivo” delle prodezze & nefandezze intercettate, a cura del vice direttore Giuseppe D’Avanzo, che gli hard-core–files non sarebbero mai state pubblicati – e oggi Curzio Maltese lo scrive: “la festa appena iniziata è già finita”.

Bene. Come mai non è arrivata la spallata di carta al governo berluscone? (Ma fino al giorno 8 luglio tutto potrebbe succedere, in base a ciò che sentenzierà il gup di Napoli). Intanto perché, la legge vieta di intercettare due deputati della Repubblica (senza previa autorizzazione del Parlamento).

Secondo punto: lo studio legale del Gruppo Espresso (Ripa di Meana) avrebbe formulato – dicono – parere negativo sulla pubblicazione. Forse sono troppo “intime” le conversazioni, comunque se pubblicate scatenerebbero un’apocalisse su De Benedetti e compagni. E dato che in italia, il più pulito ha una rogna così, come ha ricordato Cossiga alludendo alla fedeltà coniugale di Scalfari, insomma mejo abbassare penna e saracinesca.



E torniamo al silenzio di Veronica, di cui Dagospia è stato il primo a scriverne. Ora va da sé che ciò che scriviamo sono solo indiscrezioni di cui non abbiamo nessuna conferma ma le fonti son ben autorevoli.

Quindi, la bomba: Lady Lario, appena sbarcata alla Malpensa, avrebbe contattato i suoi legali. Infatti, sotto il primo strato di orgoglio ferito di Veronica batte sempre la ferita della divisione dell’impero berlusconiano. Secondo gli “addetti ai livori”, in parole povere, il reale motivo della crisi eterna tra Silvio e la moglie avrebbe origine dalla diversità di opinione sul frazionamento del patrimonio billionaire tra i 5 figli.

Ora il frutto di primo letto della carica fecondativa del Cavaliere sono Marina (capo della Mondadori) e Piersilvio (capo di Mediaset), quelli sfornati dai lombi della Lario sono invece tre: Luigi, Barbara ed Eleonora. Che per ora, vista anche l’età, non ricoprono nulla di importante se non il ruolo di consigliere.

Ora se la matematica non è un’opinione si prende il montepremi dei sudori del Cav infojato e lo si divide per 5: 20% ciascheduno. Facile, no? Invece, qui sta il casino: dividendo così i tre pargoli di Veronica avrebbero in mano il 60% dell’impero, ergo la maggioranza e Silvio non lo trova opportuno, per non dire ingiusto. Lui vuole dividere a metà: 50% a Marina e Piersilvio e l’altra metà ai tre pargoli di secondo letto. Ma da questo orecchio Veronica non ci sente.

Certo, con una separazione per colpa, la situazione si ribalterebbe a suo favore, e con le chiacchiere hard-core di Silvio sarebbe una passeggiata. Ma quelle maledette intercettazione non intendono uscire e una separazione consensuale porterebbe solo a un accordo famigliare (50% e 50%). Salvo errori, orrori e omissioni, così raccontano.


Dagospia 05 Luglio 2008
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 06-07-2008, 12:15   #242
00Luca
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Se pubblicassero delle intercettazioni dal contenuto a "luci rossi" tra il Cavaliere ed altre donne sarebbe gravissimo e sarebbe avallato il decreto anti-intercettazioni, per il quale nutro parecchie perplessità.

La sinistra è sempre più allo sbando.

Si è passati dalla sacrosanta richiesta di ineleggibilità per conflitto di interessi al nulla di fatto del governo Prodi in tal direzione fino all'auspicare che vengano pubblicate intercettazioni hard su Cialis e dintorni.

Si è persa veramente la ragione.
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Old 06-07-2008, 12:26   #243
rip82
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Se pubblicassero delle intercettazioni dal contenuto a "luci rossi" tra il Cavaliere ed altre donne sarebbe gravissimo e sarebbe avallato il decreto anti-intercettazioni, per il quale nutro parecchie perplessità.

La sinistra è sempre più allo sbando.

Si è passati dalla sacrosanta richiesta di ineleggibilità per conflitto di interessi al nulla di fatto del governo Prodi in tal direzione fino all'auspicare che vengano pubblicate intercettazioni hard su Cialis e dintorni.

Si è persa veramente la ragione.
Non si tratta di telefonate sconce e basta, ma di assegnazione di cariche tramite sconcerie, e' un pelo diverso. Non e' un Bill che si fa fare un sufflone per nulla in cambio (tra l'altro avrebbe potuto scegliere meglio), e' una cosa molto piu' grave, e se non penalmente, avrebbe una rilevanza politica spaventosa. Comunque se le pubblicassero pero' avremmo la certezza che qualcuno cercherebbe davvero di farla pagare a silvio, una moglie incazzata che cerca di spolparti mezzo impero e' decisamente piu' cattiva di Colombo, la Boccassini e tutto il pool di Milano messo insieme, senza mancare di rispetto ai magistrati milanesi, e' che proprio non possono competere.
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
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Old 06-07-2008, 12:36   #244
laico79
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Se pubblicassero delle intercettazioni dal contenuto a "luci rossi" tra il Cavaliere ed altre donne sarebbe gravissimo e sarebbe avallato il decreto anti-intercettazioni, per il quale nutro parecchie perplessità.

La sinistra è sempre più allo sbando.

Si è passati dalla sacrosanta richiesta di ineleggibilità per conflitto di interessi al nulla di fatto del governo Prodi in tal direzione fino all'auspicare che vengano pubblicate intercettazioni hard su Cialis e dintorni.

Si è persa veramente la ragione.
mmm se si tratta solo di atti sessuali sarei d'accordo ma se si tratta di aver assegnato un ministero si configura un reato, per cui se il cav ha fatto un reato è giusto pubblicare (dopo desecrazione). Poi dei mezzi per combattere la destra da parte della sinistra, è un altro argomento. Se tutta questa storia è vera comincio a pensare che ha ragione travaglio bisogna essere proprio idioti per parlare di ste cose al telefono.
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Old 06-07-2008, 13:57   #245
Lorekon
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Se pubblicassero delle intercettazioni dal contenuto a "luci rossi" tra il Cavaliere ed altre donne sarebbe gravissimo e sarebbe avallato il decreto anti-intercettazioni, per il quale nutro parecchie perplessità.

La sinistra è sempre più allo sbando.

Si è passati dalla sacrosanta richiesta di ineleggibilità per conflitto di interessi al nulla di fatto del governo Prodi in tal direzione fino all'auspicare che vengano pubblicate intercettazioni hard su Cialis e dintorni.

Si è persa veramente la ragione.
ma a te sta bene che una persona dalle dubbie capacità diventi ministro del tuo governo grazie a favori sessuali?
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
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Old 06-07-2008, 13:59   #246
00Luca
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Se Berlusconi dice "fammi una pompa e ti faccio ministro" hai ragione, ma come "DETTAGLIO" faccio presente che questa conversazione deve essere data in mano ad un GUIDICE, che valuterà le ipotesi di reato. Non ai mass media.

In qualsiasi altro caso è una violazione della privacy inaudita x un paese "teoricamente" democratico e liberale.
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Old 06-07-2008, 14:04   #247
Lorekon
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secondo me non c'è nessun reato dietro il fatto di dare un ministero a una persona con cui hai avuto rapporti.
finito il lavoro, ognuno fa quello che gli pare.

il punto è politico.
non c'è bisogno di una condanna di un giudice per indignarsi di quello che è successo.

io personalmente NON VOGLIO come ministro una persona che è arrivata a quella carica facendo favori sessuali (nè di altro tipo).
E' come sancire ufficialmente e definitivamente la morte della meritocrazia, oltre che della serietà.
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Old 06-07-2008, 14:08   #248
00Luca
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io personalmente NON VOGLIO come ministro una persona che è arrivata a quella carica facendo favori sessuali (nè di altro tipo)..
Se fossi la persona coinvolta ti qurelerei per diffamazione.

Non mi pare che sia arrivata a quella carica facendo favori sessuali. Hai appurato questo reato e condannato nelle sedi opportune gli imputati, con sentenza passata in giudicato?
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Old 06-07-2008, 14:18   #249
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non ho fatto nomi nè cognomi: chi dovrebbe querelarmi?
(cioè, quale delle tre? no perchè, esclusa la Meloni, si dice che... )

prima di me andrebbero querelati i quotidiani per quello che hanno scritto nelle ultime due settimane.


cmq, voglio essere più diretto: secondo te il Ministro Carfagna è arrivato a quella posizione per meriti personali?

io non ho bisogno di nessuna prova, non si tratta di un reato e non ci vuole un processo, per indignarmi della FOLGORANTE carriera politica di una ex-soubrette?

d'altra parte, se così non fosse quale problema ci sarebbe a pubblicare delle INNOCENTISSIME intercettazioni?
che privacy bisognerebbe violare?
cosa si saranno mai detti di così PRIVATISSIMO da non poter essere di pubblico dominio?

stiamo parlando del Premier e di un Ministro eh, mica della lattaia col panettiere...
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Old 06-07-2008, 14:28   #250
00Luca
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Mi sa che non hai mai neanche sfogliato un libro di diritto se non hai idea di cosa sia la "sfera personale" il diritto alla "privacy"

Io della Carfagna so che si è laureata con 110 e lode, per il resto non ho altri parametri. In quale aspetto concreto la Carfagna ha deluso le tue aspettative?

Boselli è stato per anni segretario del PSI e non ha nemmeno una laurea sfigata. La Carfagna l'ha con 110 e lode ed ha coordinato il gruppo giovani di Forza Italia per molti anni.

Senza altri parametri di valutazione non mi sento di dire che non sia in grado di essere Ministro. In Spagna ci sono tanti ministri di 30 e pochi anni ed è un esempio per l'Europa.

Diventa ministro la giovane Carfagna e diventa uno zimbello. In base a cosa?
In quale aspetto concreto la Carfagna ha deluso le tue aspettative?
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Old 06-07-2008, 14:39   #251
Cfranco
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Se fossi la persona coinvolta ti qurelerei per diffamazione.

Non mi pare che sia arrivata a quella carica facendo favori sessuali. Hai appurato questo reato e condannato nelle sedi opportune gli imputati, con sentenza passata in giudicato?
La politica e la giustizia sono due cose diverse .
Non è reato nominare la propria amante a una carica pubblica , politicamente però è vergognoso e in un paese veramente democratico uno si dovrebbe dimettere e tornare a zappare l' orto una volta che l' avessero scoperto .
Nè si può invocare la privacy , visto che il comportamento di un politico nell' esercizio delle sue funzioni deve essere totalmente trasparente .
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Old 06-07-2008, 14:47   #252
00Luca
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Nè si può invocare la privacy , visto che il comportamento di un politico nell' esercizio delle sue funzioni deve essere totalmente trasparente .
La legge non prevede alcuna esenzione del diritto alla Privacy per un personaggio pubblico / politico.
Anzi, essendo al centro dell'attenzione ha pieno diritto al rispetto della legge in quanto qualsiasi evento viene amplificato dai mass media con una cassa di risonanza un milione di volte + ampia rispetto a quella del cittadino comune.

E' la legge.

PS Fermo restando che ancora non si sia dimostrato che abbiano avuto una relazione.
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Old 07-07-2008, 08:00   #253
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Mi sa che non hai mai neanche sfogliato un libro di diritto se non hai idea di cosa sia la "sfera personale" il diritto alla "privacy"

Io della Carfagna so che si è laureata con 110 e lode, per il resto non ho altri parametri. In quale aspetto concreto la Carfagna ha deluso le tue aspettative?

Boselli è stato per anni segretario del PSI e non ha nemmeno una laurea sfigata. La Carfagna l'ha con 110 e lode ed ha coordinato il gruppo giovani di Forza Italia per molti anni.

Senza altri parametri di valutazione non mi sento di dire che non sia in grado di essere Ministro. In Spagna ci sono tanti ministri di 30 e pochi anni ed è un esempio per l'Europa.

Diventa ministro la giovane Carfagna e diventa uno zimbello. In base a cosa?
In quale aspetto concreto la Carfagna ha deluso le tue aspettative?
Finora la carfagna ci ha dato delle ottime ragioni per dubitare del suo operato, si e' mai visto un ministro delle pari opportunita' omofobo?!
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Old 07-07-2008, 08:19   #254
Onisem
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Se Berlusconi dice "fammi una pompa e ti faccio ministro" hai ragione, ma come "DETTAGLIO" faccio presente che questa conversazione deve essere data in mano ad un GUIDICE, che valuterà le ipotesi di reato. Non ai mass media.

In qualsiasi altro caso è una violazione della privacy inaudita x un paese "teoricamente" democratico e liberale.
No, l'opinione pubblica ha diritto di sapere subito se un ministro della propria repubblica è stato fatto tale, viene pagato con i proprio soldi, prende decisioni che la riguardano ed influenzano milioni di vite in virtù del fatto e con l'unica competenza di aver fatto un pompino. Non si possono aspettare gli inevitabili insabbiamenti e processi decennali all'italiana. La gente ha il diritto di sapere chi vota e cosa fanno i propri amministratori. Questo anche e soprattutto in paesi ben più liberali e democratici di banana-land.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 07-07-2008, 08:29   #255
Brakon
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No, l'opinione pubblica ha diritto di sapere subito se un ministro della propria repubblica è stato fatto tale, viene pagato con i proprio soldi, prende decisioni che la riguardano ed influenzano milioni di vite in virtù del fatto e con l'unica competenza di aver fatto un pompino. Non si possono aspettare gli inevitabili insabbiamenti e processi decennali all'italiana. La gente ha il diritto di sapere chi vota e cosa fanno i propri amministratori. Questo anche e soprattutto in paesi ben più liberali e democratici di banana-land.
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Old 07-07-2008, 08:37   #256
Phoenix68
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Finora la carfagna ci ha dato delle ottime ragioni per dubitare del suo operato, si e' mai visto un ministro delle pari opportunita' omofobo?!
Se per omofobo intendi per non aver voluto il Gay Pride ricordo che quest'ultimo non è visto bene da parecchi cittadini, vedendolo a torto od a ragione, come un'ostentazione volgare dell'essere Gay.
Anche alcuni Gay, proprio per questo tipo di strumentalizzazione preferirebbero che non si facesse più.
Per il resto , a mio parere si stà parlando senza conoscere i fatti per cui ognuno, come spesso succede, darà un'interpretazione parziale della vicenda.
Il mio pensiero , ovviamente di parte, è che queste intercettazioni parlano di un "qualcosa" di vecchio ripresentato per comodo in questo periodo, ricordo la famosa lettera dellaLario proprio per la Carfagna parecchi mesi fà.
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Old 07-07-2008, 08:54   #257
00Luca
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No, l'opinione pubblica ha diritto di sapere subito se un ministro della propria repubblica è stato fatto tale, viene pagato con i proprio soldi, prende decisioni che la riguardano ed influenzano milioni di vite in virtù del fatto e con l'unica competenza di aver fatto un pompino. Non si possono aspettare gli inevitabili insabbiamenti e processi decennali all'italiana. La gente ha il diritto di sapere chi vota e cosa fanno i propri amministratori. Questo anche e soprattutto in paesi ben più liberali e democratici di banana-land.
Va al GIUDICE, che INTERROGA gli imputati in breve tempo che SI DIMETTERANNO una volta compreso lo scandalo.

Per ora non si sa NULLA di questo episodio.
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Old 07-07-2008, 09:00   #258
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Se per omofobo intendi per non aver voluto il Gay Pride ricordo che quest'ultimo non è visto bene da parecchi cittadini, vedendolo a torto od a ragione, come un'ostentazione volgare dell'essere Gay.
Anche alcuni Gay, proprio per questo tipo di strumentalizzazione preferirebbero che non si facesse più.
Per il resto , a mio parere si stà parlando senza conoscere i fatti per cui ognuno, come spesso succede, darà un'interpretazione parziale della vicenda.
Il mio pensiero , ovviamente di parte, è che queste intercettazioni parlano di un "qualcosa" di vecchio ripresentato per comodo in questo periodo, ricordo la famosa lettera dellaLario proprio per la Carfagna parecchi mesi fà.
Io staro' parlando senza conoscere i fatti, ma nella tua saccenza non vedo informazioni delle quali ero allo scuro.
Per come la vedo io ha perso una buona occasione per instaurare una collaborazione col movimento omosessuale, che e' una realta' e come tale va considerato ed integrato nella societa'. Offrendo il patrocinio avrebbe potuto ad esempio richiedere piu' autocontrollo sulle ostentazioni volgari, oppure sui toni dei proclami. Invece, dato che fa parte di un partito abbastanza omofobo che risponde ai porporati, ne ha preso le distanze come se fosse una comitiva di lebbrosi.
Non solo, subito dopo aver negato il patrocinio ha anche affermato che non sono discriminati, quando e' ampiamente vero il contrario, in tantissimi ambiti sono decisamente bistrattati, ma secondo il ministro che dovrebbe occuparsi della loro tutela pare di no...
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Ultima modifica di rip82 : 07-07-2008 alle 09:05.
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Old 07-07-2008, 09:01   #259
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Va al GIUDICE, che INTERROGA gli imputati in breve tempo che SI DIMETTERANNO una volta compreso lo scandalo.

Per ora non si sa NULLA di questo episodio.
In itaglia , e forse ...
Nei paesi civilizzati e democratici uno si dimette molto prima , le informazioni sui giornali arrivano prima ancora che nei tribunali , ammesso che ci arrivino .

Ma qua siamo in itaglia ...
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Old 07-07-2008, 09:03   #260
Brakon
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Va al GIUDICE, che INTERROGA gli imputati in breve tempo che SI DIMETTERANNO una volta compreso lo scandalo.
In Italia? Altro che dimissioni, al massimo li invitano in discoteca per la seratina.
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Per ora non si sa NULLA di questo episodio.
Sono sempre della mia idea del fatto che nessuna intercettazione sia da pubblicare se non alla fine del processo con responsabilità accertate. Ma vietarle DEL TUTTO mi fa dubitare moltissimo dell'onestà intellettuale e non di chi le vuole cancellare, non che il resto mi faccia presupporre il contrario. A questo punto, meglio sapere cose "interpretabili" che non sapere nulla. Che poi non è che si può interpretare più di tanto da una telefonata.
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