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Old 21-10-2009, 16:22   #2321
gaxel
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Altro sul perché dei DLC al lancio preso da dragonagecentral

Questo è il post di un utente:

Interesting, and some of that makes no sense at all. You say that the game was feature/content locked since Spring, and to have added/changed things significantly would have required a ton of extra work. This I understand just fine. But then you go on to say that basically the DLC is a solution to this issue (issue of still being able to add in content) without incurring all of the extra work that goes into adding content to the full game itself.
If I am interpreting this incorrectly then let me know. But that previous statement made no sense. Are you telling me that when you install the DLC, it somehow has no effect at all on the main game? Isn't it essentially the same as adding in new content? It still has to be tied into the main game itself, therefore requiring more testing. Really, DLC is essentially the same as if the content was already implemented in the full game because when the DLC is installed, it is a part of the game itself. Therefore, you could have just shipped the version with the DLC already installed.

Or as a previous poster said, treat it as you are treating the Stone Prisoner DLC, incentive to buy the new copy. It is identical in the sense that it is DLC, and would be downloaded and installed the same exact way. But instead, Warden's Keep is being sold separately.

And saying that because you had a surplus of talent other than programmers doesn't mean much. Instead of paying those people, you could have instead hired more programmers to finish the ports faster.

Please let me know if I was interpreting what you were saying incorrectly.


questa è la risposta di David Sims, Techinical Designer di Bioware

First, it's decided that a game has to ship on a certain date. Unless you're going to delay the game, that can't change. You then start working back from there.

The manufacturer needs the final build and disc layout with enough time to print and ship the game, so you need to be completely done the game by that earlier date.

Now to ship a game, you need to go through publisher certification and if you’re on consoles you also need to go through the console manufacturer’s certification. These things take time, so that gives you an earlier deadline.

You have to prepare for that certification process, so you set a date where you can't make any changes except fixing things that would cause you to fail certification.

Before that there's a date when you can't fix any bugs except ones that have been approved by a triage group, so the game can be tested in a stable form and you don't introduce problems at the last minute.

Before that there's a date where you can't add anything new so you have enough to test and to fix bugs on what's there.

And it goes on, to earlier and earlier lockdown dates.

The process of shipping DLC is independent of all of this. DLC is much smaller than a game, and it's tested and certified independently and much more quickly, so it's not bound by the above dates. You can work on DLC right up to and past ship without effecting the release date.

If it's done, you could release the DLC for free, which would essentially make it a day 1 patch, but it absolutely could not be on the disk. That's pretty close to what we've done with Shale, as an incentive to get people to create an account and learn how to use the download service. To ship all DLC for free however ignores the fact that the DLC is made to be sold. The people working on it are paid by a budget that is only approved on the basis that there will be sales in return.

As for firing the designers and hiring more programmers, the workforce isn't that flexible. Finding good talent takes time, and firing skilled employees because they don’t have enough work in the short term is folly.
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Old 21-10-2009, 16:30   #2322
Darkless
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pudore, questo sconosciuto.

riassunto del tutto per chi non capisce l'inglese e/o non ha voglia di leggere:

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Old 21-10-2009, 16:32   #2323
Darkless
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io in dinamicità dell'azione ci leggo varità e causa effetto nel flusso delle azioni. Cioé anche uno scontro a turno è fatto di azioni dinamiche... come lo potrebbe essere anche una conversazione.
Ma a quanto pare siamo gli unici 2 ad intenderla così.
Anzi continuano sempre più a ridurre le dinamiche causa-effetto in favore delle animazioni cool. E'q uesto che intendono loro con dinamicità.
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Old 21-10-2009, 16:35   #2324
Darkless
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Dipende dal GDR... uno basato su AD&D ad esempio, non vedo come possa non essere incentrato sui combattimenti.
presente Torment ?

Quote:
Non ho idea di cosa volesse proporre Fallout 3, ma come Action RPG Freeroaming non è male, anche perché le alternative sono Oblivion e Morrowind...
come action-rpg free roaming.. mmm

Quote:
Dragon Age, come minimo, sarà perfetto per quello che vuole essere (e quellom che vuole essere lo vedi dai trailer)... probabilmente (anzi sicuramente) c'è molto di più che non è stato mai mostrato. Bisogna solo vedere di che qualità sarà tutto quello che non ha a che vedere con sangue e sesso...
qualunque cosa sarà, nel bene o nel male, sarà cmq rovinato dalle boiate pro teenager.

Quote:
Hanno dato il nobel ad Arafat e a Obama (forse perché nell'ultimo anno ha litigato poco con la moglie)... a questo punto possono darlo anche a Bin Laden.
ciò, come hai tu stesso fatto notare, non cambia le azini compiute dagli individui.
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Old 21-10-2009, 16:37   #2325
blade9722
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Originariamente inviato da Darkless Guarda i messaggi
Ma a quanto pare siamo gli unici 2 ad intenderla così.
Anzi continuano sempre più a ridurre le dinamiche causa-effetto in favore delle animazioni cool. E'q uesto che intendono loro con dinamicità.
Prendete tutti due lezioni da Socrate?
__________________
Case:Chieftec BA-01B-B-B MB: E-VGA 122-M2-NF59-TR CPU:Athlon64 X2 (Windsor) 6400+ PSU1:Corsair HX 520WPSU2:Thermaltake PurePower Express W0099R VGA: 9800GX2@680/1700/1040 MHz Audio: SB X-fi Gamer HDD 2x320GB RAID-Link alla guida SLI - CPU gaming test
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Old 21-10-2009, 16:49   #2326
gaxel
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Quote:
Originariamente inviato da Darkless Guarda i messaggi
presente Torment ?
Torment è un libro, praticamente, non un video"gioco"
Comunque se non hai alte saggezza e intelligenza, qualche combattimento ci scappa, ma giocarlo senza puntare su sag e int è pessimo

Quote:
come action-rpg free roaming.. mmm
Fallout 3 è divertente. Punto.
E' divertente usare il vats, è divertente usare le armi e finché non si diventa un dio, riesce anche a garantire una certa "difficoltà".

Quote:
qualunque cosa sarà, nel bene o nel male, sarà cmq rovinato dalle boiate pro teenager.
Hai per caso avuto un'infanzia difficile, visto che ce l'hai a morte con i teenager?
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Old 21-10-2009, 16:51   #2327
Darkless
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
Prendete tutti due lezioni da Socrate?
semplicemente nonc if acciamo fregare e sappiamo bene che le animazioni coool e veloci sono solo uno specchietto per le allodole mesos lì a amscherare la pochissima varietà e dinamicità vera delle azioni con causa-effetto
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Old 21-10-2009, 16:55   #2328
blade9722
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semplicemente nonc if acciamo fregare e sappiamo bene che le animazioni coool e veloci sono solo uno specchietto per le allodole mesos lì a amscherare la pochissima varietà e dinamicità vera delle azioni con causa-effetto
Guarda che ho capito benissimo che cosa intendi con dinamicita' dell'azione, infatti ho scritto precedentemente che non significa "sorbirsi gli effetti". Cio' che ho scritto in quel post e' valido anche se il gioco e' a caratteri ridefiniti stile Ultima I.

La battuta su Socrate e' perche' entrambi tendete a portare le argomentazioni su un piano astratto.
__________________
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Old 21-10-2009, 16:55   #2329
Darkless
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Torment è un libro, praticamente, non un video"gioco"
Torment è semplicemente il miglior gdr (o uno dei migliori) degli ultimi vent'anni oramai

Quote:
Comunque se non hai alte saggezza e intelligenza, qualche combattimento ci scappa, ma giocarlo senza puntare su sag e int è pessimo
provato anche quello.

Quote:
Fallout 3 è divertente. Punto.
come una badilata sui maroni

Quote:
E' divertente usare il vats,
è al cosa più oscena mai vista di recente. nè carne nè pesce e solo noiosa e logorroica.

Quote:
è divertente usare le armi
col vats no di certo e l'implementazione da fps è una tortura, non le amri non era divertente per un cazzo usarle.

Quote:
e finché non si diventa un dio, riesce anche a garantire una certa "difficoltà".
cioè nei tutorial ?

Quote:
Hai per caso avuto un'infanzia difficile, visto che ce l'hai a morte con i teenager?
no, ci lavoro, e so quanto sono coglioni.
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Old 21-10-2009, 16:57   #2330
Darkless
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La battuta su Socrate e' perche' entrambi tendete a portare le argomentazioni su un piano astratto.
abbi pazienza allora, parla come mangi che ho fatto sempre studi tecnici
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Old 21-10-2009, 16:58   #2331
gaxel
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pudore, questo sconosciuto.

riassunto del tutto per chi non capisce l'inglese e/o non ha voglia di leggere:

Fondamentalmente... i contenuti del gioco solo bloccati, non è possibile quindi aggiungere nulla, dalla primavera. Questo per tutta una serie di motivi e di tempistiche...

Non c'è motivo di credergli come non c'è motivo di non credergli... ma posso assicurare che se un software deve uscire in una determinata data, deve essere finito moooolto prima. Un gioco delle dimensioni di Dragon Age anche svariati mesi... un esempio è Windows 7, che moltissima gente lo usa senza nessun problema già da molti mesi, con tutte le funzionalità previste, nonostante esca domani.

Questo chiaramente riguarda solo The Stone Prisoner e serve a spiegare perché è stato escluso dal disco di gioco. The Warden's Keep è sempre stato inteso come un DLC, ma il posticipo dalla primavera a novembre da parte di EA, ha fatto coincidere le date di uscita del gioco con quella del primo DLC.

Dragon Age era completo già in primavera, negli ultimi 6 mesi hanno lavorato solo per risolvere bug e per completare i DLC (di cui uno viene regalato con le copie del gioco perché era inteso dovesse esserci sin dall'inizio).

Ultima modifica di gaxel : 21-10-2009 alle 17:06.
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Old 21-10-2009, 17:03   #2332
Essen
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Sono ancora indeciso se prenderlo scatolato oppure in versione digitale.
Di solito i giochi di questo tipo preferisco prenderli scatolati, ma visto che la versione digitale mi da anche qualche stronzata in più..
Mboh, vedremo.


Endy.
__________________
PC: HAF-X - ASUS PRIME X370-PRO - Ryzen 5 3600 - 2x8Gb G.Skill FlareX 3200MHz - Gigabyte Nvidia RTX2080 Super Gaming OC - Samsung 840 250Gb - EVGA SuperNOVA G2 650W - Noctua NH-D14 - Asus Xonar D2X - Logitech Z5500 - Dell U2412M
Consoles Setup: Playstation 4 Pro - Nintendo Switch - Samsung UE40H6400 - Sony DDGW800 []PSN: Endyamon //// Uplay: Thenezol1 //// Origin: Endy-BT //// STEAM []
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Old 21-10-2009, 17:07   #2333
gaxel
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Originariamente inviato da Essen Guarda i messaggi
Sono ancora indeciso se prenderlo scatolato oppure in versione digitale.
Di solito i giochi di questo tipo preferisco prenderli scatolati, ma visto che la versione digitale mi da anche qualche stronzata in più..
Mboh, vedremo.


Endy.
Se vuoi risparmiare e sei interessato ai DLC, sicuramente conviene la Digital Deluxe Edition via Direct2Drive.co.uk, che è l'unica che contiene tutti i DLC.

Altrimenti vai di scatola... le versioni digitali non deluxe contengono le stesse cose di quelle retail.
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Old 21-10-2009, 17:10   #2334
The_Kraker
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News da Dragon Age 2d?
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Old 21-10-2009, 17:10   #2335
F5F9
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...Hanno dato il nobel ad Arafat e a Obama (forse perché nell'ultimo anno ha litigato poco con la moglie)... a questo punto possono darlo anche a Bin Laden.
ma (è vero!).
comunque vedo rispuntare la vecchia retorica " ecco, tutto per la grafica e i bimbiminkia, non ci sono più i polpettoni di una volta che per finirli ci perdevi 20 kilogrammi, non ci sono più i turni e le mezze stagioni"
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Old 21-10-2009, 17:13   #2336
Essen
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Se vuoi risparmiare e sei interessato ai DLC, sicuramente conviene la Digital Deluxe Edition via Direct2Drive.co.uk, che è l'unica che contiene tutti i DLC.

Altrimenti vai di scatola... le versioni digitali non deluxe contengono le stesse cose di quelle retail.
Eh, ma è precisamente la scelta che sto cercando di fare. D2d.co.uk oppure vado di scatola da qualche sito eng?
Qualcuno di voi ha visto l'edizione speciale scatolato ed il suo contenuto? La mappa come è fatta? la scatola è una semplice scatola dvd?
Le ultime due scatole che sono stato effettivmente contento di comprare sono state quelle di X3:Terran Conflict e la EE di The Witcher.. tutte le altre prese recentemente èrano talmente insipide che quasi non meritavano l'acquisto della copia fisica.
Anche le mappe allegate (che anni fa mi piacevano assai come feature) non sono mai veramente fatte bene.. Se non sbaglio l'ultima mappa caruccia che ho preso da uno scatolozzo èra quella della GOTY di Morrowind.

Endy.
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Old 21-10-2009, 17:18   #2337
gaxel
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News da Dragon Age 2d?
Esce entro la fine di ottobre e chiaramente sarà gratuito essendo un flash game

Comunque si chiama Dragon Age Journeys: The Deep Roads

The Deep Roads sarà il primo capitolo, ne hanno già pronti altri due (cambia il nome dopo i ":"), utilizzerà lo stesso ruleset di DAO, così come lo stesso albero di skills, talent e magie... il combattimento sarà a turni, ma senza i PA per muoversi. Ci sarà un raggio d'azione per ogni personaggio, in cui sarà possibile muoverlo quando e dove si vuole, prima di eseguire un'azione.
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Old 21-10-2009, 17:22   #2338
Darkless
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Esce entro la fine di ottobre e chiaramente sarà gratuito essendo un flash game
non dare troppe cose per scontato.
Oggi è così domani... si vedrà
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Old 21-10-2009, 17:27   #2339
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The Witcher.. tutte le altre prese recentemente èrano talmente insipide che quasi non meritavano l'acquisto della copia fisica.
Oddio al EE di TW è un bel mattone con un sacco di roba e fa la sua bella figura col dorso di cartoncino nero lucido largo quattro dita sulla mensola.
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Old 21-10-2009, 17:29   #2340
gaxel
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non dare troppe cose per scontato.
Oggi è così domani... si vedrà
Sarebbe un suicidio far pagare un flashgame, quando il pianeta ne è pieno di gratuiti... poi dipende sempre da quando va, se non se lo fila nessuno, smetteranno lo sviluppo, se sfonda... conoscendo EA, potrebbe far pagare i capitoli successivi.

Io sono sempre dell'idea che pagare per qualcosa che fa piacere non sia mai sbagliato... se me lo danno gratis comunque, meglio.
gaxel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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