Motore elettrico a flusso variabile e Flash Charge, BYD lo userà anche nella fascia media

[gd350turbo]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

facciamo finta che l'anno prossimo invenano una batteria molto piu economica con piu autonomia e piu potenza..

in quel caso le elettriche saranno upgradabili come faremmo con un notebook?

Sono li per vendere non per fare upgrade.
Quindi o non sarà possibile o costerà una fortuna.

[Pino90]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

facciamo finta che l'anno prossimo invenano una batteria molto piu economica con piu autonomia e piu potenza..

in quel caso le elettriche saranno upgradabili come faremmo con un notebook?

Nel 99% dei casi la risposta è no. Alcune marche permettono il battery swap, tipicamente in Cina. Ma la maggior parte non offre questa possibilità. Considera anche che in molte auto (ad es. Tesla) la batteria è parte portante del telaio, quindi non è possibile sostituirla facilmente con un'altra.

Magari nasceranno aziende specializzate in futuro, ma per ora la risposta è no.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Pino90

Nel 99% dei casi la risposta è no. Alcune marche permettono il battery swap, tipicamente in Cina. Ma la maggior parte non offre questa possibilità. Considera anche che in molte auto (ad es. Tesla) la batteria è parte portante del telaio, quindi non è possibile sostituirla facilmente con un'altra.

Magari nasceranno aziende specializzate in futuro, ma per ora la risposta è no.

cavolo questa è una di quelle cose su cui dovrebbero impegnarsi maggiormanete però...

nell'arco di 10 anni, prima del ban delle termiche, potrebbe anche nascere una possibilità del genere sarebbe una gran cosa...ma va bhe questa è solo una speranza

[Darkon]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

cavolo questa è una di quelle cose su cui dovrebbero impegnarsi maggiormanete però...

nell'arco di 10 anni, prima del ban delle termiche, potrebbe anche nascere una possibilità del genere sarebbe una gran cosa...ma va bhe questa è solo una speranza

E come fai?!

Cambiare batteria specialmente se cambia totalmente la chimica significa fare un retro-fit non solo della batteria ma anche di tutta l'elettronica con BMS diverso, software diverso senza contare che devi sperare di poterla fare nello stesso form-factor e che eventuali differenze di massa non vadano a influire sul progetto dell'auto.

Francamente la vedo come una cosa improponibile che avrebbe a prescindere dei costi mostruosi.

Chi compra l'elettrica oggi la compra e la tiene fino a esaurimento totale e poi semplicemente rivaluterà il mercato quando sarà il momento ma fare upgrade è, come anche sulle termiche, un esercizio di stile per chi magari ha quel pallino ma di certo non roba che fai con un senso economico.

Tipo pure a me piacerebbe swappare il motore e metterci qualcosa di più performante e ti dico rimanendo nel termico ma costa cifre tali che o sei un mega-ricco che si balocca con le auto oppure non lo fai o fai solo lavoretti minori.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Darkon

E come fai?!

Cambiare batteria specialmente se cambia totalmente la chimica significa fare un retro-fit non solo della batteria ma anche di tutta l'elettronica con BMS diverso, software diverso senza contare che devi sperare di poterla fare nello stesso form-factor e che eventuali differenze di massa non vadano a influire sul progetto dell'auto.

Francamente la vedo come una cosa improponibile che avrebbe a prescindere dei costi mostruosi.

Chi compra l'elettrica oggi la compra e la tiene fino a esaurimento totale e poi semplicemente rivaluterà il mercato quando sarà il momento ma fare upgrade è, come anche sulle termiche, un esercizio di stile per chi magari ha quel pallino ma di certo non roba che fai con un senso economico.

Tipo pure a me piacerebbe swappare il motore e metterci qualcosa di più performante e ti dico rimanendo nel termico ma costa cifre tali che o sei un mega-ricco che si balocca con le auto oppure non lo fai o fai solo lavoretti minori.

bhe dai, cambiare il motore è chiaramente una cosa molto piu complessa, è connesso a tutto...

ma la batteria volendo...

scolleghi e ricolleghi...se avessero uno slot esattamente come i notebook...


poi non sono un ingegnere meccanico e quindi sto parlando per solo per associazione con tecnologie già note..però...


ma poi avevo visto che ci sono dei progetti per fare swap diretto delle pile al posto di ricaricare ogni volta quindi non deve essere cosi infattibile in realtà..

[Darkon]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

bhe dai, cambiare il motore è chiaramente una cosa molto piu complessa, è connesso a tutto...

ma la batteria volendo...

scolleghi e ricolleghi...se avessero uno slot esattamente come i notebook...


poi non sono un ingegnere meccanico e quindi sto parlando per solo per associazione con tecnologie già note..però...


ma poi avevo visto che ci sono dei progetti per fare swap diretto delle pile al posto di ricaricare ogni volta quindi non deve essere cosi infattibile in realtà..

Non funziona così... non sono le batterie come quelle di una macchinina radiocomandata.

Hanno una moltitudine di connessioni col BMS, spesso sono saldate al telaio ecc... ecc...

Il battery swap credo lo faccia solo NIO e solo in Cina. Non dico che anche quello sia un progetto impossibile ma prevederebbe distributori con apparati robotici per estrazione e reinserimento della nuova. Diffonderlo costerebbe una follia e infatti al momento credo che a parte in Cina nessuno ci abbia creduto e sia rimasto un qualcosa di localizzato.

Poi oh il futuro di certo non lo conosco quindi staremo a vedere ma salvo arrivare a una miniaturizzazione e alleggerimento delle batterie tale da swapparle a mano dubito che il battery swap sia una strada facilmente percorribile.

[Lexan]

Originariamente inviato da Darkon

E come fai?!

Cambiare batteria specialmente se cambia totalmente la chimica significa fare un retro-fit non solo della batteria ma anche di tutta l'elettronica con BMS diverso, software diverso senza contare che devi sperare di poterla fare nello stesso form-factor e che eventuali differenze di massa non vadano a influire sul progetto dell'auto.

Francamente la vedo come una cosa improponibile che avrebbe a prescindere dei costi mostruosi.

Chi compra l'elettrica oggi la compra e la tiene fino a esaurimento totale e poi semplicemente rivaluterà il mercato quando sarà il momento ma fare upgrade è, come anche sulle termiche, un esercizio di stile per chi magari ha quel pallino ma di certo non roba che fai con un senso economico.

Tipo pure a me piacerebbe swappare il motore e metterci qualcosa di più performante e ti dico rimanendo nel termico ma costa cifre tali che o sei un mega-ricco che si balocca con le auto oppure non lo fai o fai solo lavoretti minori.

Secondo me, bisogna ragionare nell’ottica delle singole celle che sono poi quelle che compongono tutto il pacco batteria.
Non è escluso che in futuro si possano revisionare senza svenarsi e cambiare direttamente tutto il pacco batteria.

P.s
Qualche asino che puntuale avrebbe detto che mi sarei fermato in autogrill a fare colazione alla fine è arrivato….

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Lexan

Secondo me, bisogna ragionare nell’ottica delle singole celle che sono poi quelle che compongono tutto il pacco batteria.
Non è escluso che in futuro si possano revisionare senza svenarsi e cambiare direttamente tutto il pacco batteria.

P.s
Qualche asino che puntuale avrebbe detto che mi sarei fermato in autogrill a fare colazione alla fine è arrivato….

Ma.anche secondo me dai, ok non sono delle mini4wd è chiaro ma non mi sembra neanche impensabile...


Io cmq non l ho mica capito quale sarebbe il.problema di fermarsi in autogrill eventualmente se necessario, va bhe si ritarda un po'...amen

[Lexan]

Il problema lo hai solo se non ti pagano le pause che fai e devi lavorare 12 ore al giorno senza fermarti né a mangiare né a prendere un caffè.
Su 300 barra 500 km ci si è sempre fermati, nonostante adesso qualcuno si inventi che non è così giusto per avvalorare la tesi che con un’automobile elettrica distanze del genere sono impossibili….

[Darkon]

Originariamente inviato da Lexan

Il problema lo hai solo se non ti pagano le pause che fai e devi lavorare 12 ore al giorno senza fermarti né a mangiare né a prendere un caffè.

In questo caso penso che l'auto elettrica sarebbe l'ultimo dei problemi. Vi rendete conto che lavorare 12 ore al giorno con manco delle pause pagate è roba da schiavi?!
Il problema in questi casi è l'auto elettrica che ti costringe a fermarti? Io direi per fortuna che qualcosa ti costringe a delle pause prima che ti fai seriamente del male perché non esiste nessuno che possa lavorare 12 ore senza una pausa mantenendo una perfetta attenzione e vigilanza manco se lavori in un ufficio con tutti i confort.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Darkon

In questo caso penso che l'auto elettrica sarebbe l'ultimo dei problemi. Vi rendete conto che lavorare 12 ore al giorno con manco delle pause pagate è roba da schiavi?!
Il problema in questi casi è l'auto elettrica che ti costringe a fermarti? Io direi per fortuna che qualcosa ti costringe a delle pause prima che ti fai seriamente del male perché non esiste nessuno che possa lavorare 12 ore senza una pausa mantenendo una perfetta attenzione e vigilanza manco se lavori in un ufficio con tutti i confort.

ed è proprio per questo motivo che gli umani saranno sostituiti da robots elettrici governati da pochi eletti ...

[MikTaeTrioR]

Vabbeh

Alla fine

Non cambia nulla praticamente

Ma arrivano incentivi per le auto elettriche sotto i 420 cm

La volvo è 423cm


Cazzo

[barzokk]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Vabbeh

Alla fine

Non cambia nulla praticamente

Ma arrivano incentivi per le auto elettriche sotto i 420 cm

La volvo è 423cm


Cazzo

ti aiuto io, con il disco da 230mm, 3 centrimetri te li tolgo in un attimo


peccato che la e-car deve essere fabbricata in Europa, la Volvo è cinese

...
Però che azz dici? come non cambia nulla ???
Cambia tutto.... e la Germania è nella cacca... le due notizie sono assolutamente correlate cari miei

Germania, l’allarme choc degli industriali: «È la crisi peggiore dal 1949, il nostro modello è al capolinea»
https://www.corriere.it/economia/fin...961edxlk.shtml

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da barzokk

ti aiuto io, con il disco da 230mm, 3 centrimetri te li tolgo in un attimo


peccato che la e-car deve essere fabbricata in Europa, la Volvo è cinese

...
Però che azz dici? come non cambia nulla ???
Cambia tutto.... e la Germania è nella cacca... le due notizie sono assolutamente correlate cari miei

Germania, l’allarme choc degli industriali: «È la crisi peggiore dal 1949, il nostro modello è al capolinea»
https://www.corriere.it/economia/fin...961edxlk.shtml

Ma hanno concesso un 10% ....capirai...

Due punti a favore per R5 allora ..

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da barzokk

Però che azz dici? come non cambia nulla ???
Cambia tutto.... e la Germania è nella cacca... le due notizie sono assolutamente correlate cari miei

Germania, l’allarme choc degli industriali: «È la crisi peggiore dal 1949, il nostro modello è al capolinea»
https://www.corriere.it/economia/fin...961edxlk.shtml

Ci credo che sono nella cacca, qui tutti parlano di comprare le auto a pile ma nella realtà non le compra nessuno

Toretto solo lui ne avrebbe comprate un centinaio in tutti i suoi "ma se io"

E fatela girare questa economia

[Lexan]

Questa cosa di chiamare sempre in causa utenti che non la pensano come voi, oltre a inquinare tutti i thred , sta diventando abbastanza stucchevole. Spero non abbiate vent’anni, perché altrimenti è grave….

Originariamente inviato da Darkon

In questo caso penso che l'auto elettrica sarebbe l'ultimo dei problemi. Vi rendete conto che lavorare 12 ore al giorno con manco delle pause pagate è roba da schiavi?!
Il problema in questi casi è l'auto elettrica che ti costringe a fermarti? Io direi per fortuna che qualcosa ti costringe a delle pause prima che ti fai seriamente del male perché non esiste nessuno che possa lavorare 12 ore senza una pausa mantenendo una perfetta attenzione e vigilanza manco se lavori in un ufficio con tutti i confort.

Bravo, la penso esattamente come te. Non si dovrebbe parlare di essere obbligati a fermarsi, ma di avere il buon senso di farlo.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ma hanno concesso un 10% ....capirai...

Due punti a favore per R5 allora ..

No hanno concesso, diciamo così, che il termico, sotto qualsiasi forma, potrà continuare ad essere prodotto e venduto a partire dall'attuale generazione Euro.
La neutralità del 100% verrà ottenuta attraverso un uso flessibile delle compensazioni a monte ( crediti CO2 su altre produzioni ), così come ha lasciato intendere il Vice Presidente della Commissione UE Séjourné: «Le flessibilità che introduciamo non mettono in discussione tale obiettivo. Tutte le potenziali emissioni supplementari generate da tali flessibilità dovranno essere pienamente compensate a monte» ( fonte Corriere Economia ).

[Alodesign]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

facciamo finta che l'anno prossimo invenano una batteria molto piu economica con piu autonomia e piu potenza..

in quel caso le elettriche saranno upgradabili come faremmo con un notebook?

Perché un notebook puoi aggiornargli la batteria?
Non lo sapevo (non compro un notebool dal 2009).

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da AlexSwitch

No hanno concesso, diciamo così, che il termico, sotto qualsiasi forma, potrà continuare ad essere prodotto e venduto a partire dall'attuale generazione Euro.
La neutralità del 100% verrà ottenuta attraverso un uso flessibile delle compensazioni a monte ( crediti CO2 su altre produzioni ), così come ha lasciato intendere il Vice Presidente della Commissione UE Séjourné: «Le flessibilità che introduciamo non mettono in discussione tale obiettivo. Tutte le potenziali emissioni supplementari generate da tali flessibilità dovranno essere pienamente compensate a monte» ( fonte Corriere Economia ).

È bello che tu sia così ottimista

[Alodesign]

Originariamente inviato da barzokk

...
Però che azz dici? come non cambia nulla ???
Cambia tutto.... e la Germania è nella cacca... le due notizie sono assolutamente correlate cari miei

Germania, l’allarme choc degli industriali: «È la crisi peggiore dal 1949, il nostro modello è al capolinea»
https://www.corriere.it/economia/fin...961edxlk.shtml

Dall'articolo si evince una sola cosa "Europei totali c*****ni che han venduto il loro futuro per 4 spicci in più".