Motore elettrico a flusso variabile e Flash Charge, BYD lo userà anche nella fascia media

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da barzokk

un test drive non va bene perchè è troppo breve, il consiglio di nchcddrrdnnd è il migliore che si possa dare.
Lascia stare internet e i consigli dei menestrelli prezzolati. Noleggia una elettrica qualunque, un mese e capisci se ti va bene

Le tue storie sulla JCW sono esagerate dai, è come se la moglie una sera non te la dà e allora tu per farle un dispetto te lo tagli
A me la JCW piace molto, rumore e scarichi frega poco, sicuramente sono passi falsi di Mini, ma pazienza
Per dire a me dà molto più fastidio il maledetto Start&Stop...

PS: se vuoi lo scarico a vista, metti un bello scarico Akrapovic ed esce la musica

No, bisogna cambiare tutto tutto lo scarico purtroppo per farlo suonare come dovrebbe...c è anche un video a riguardo...
Comunque una elettrica in famiglia c è già non sono così sprovveduto...

Meglio una Cooper se che una Cooper s senza sequenziale e con il rumore finto del rumore...per me si questo non si può discutere...

[Strato1541]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ma forse non hai letto i miei altri messaggi ma se li rileggi capisci che intendo fesso rispetto all' uso che ne faccio ....
Non ho ancora fatto test drive dell' elettrica che mi interessa ma mi hanno lasciato qualche giorno una jhon Cooper works e devo dire che è sempre la jhon Cooper works ma ha interni ed altri accessori molto più da macchina elettrica che termica...per non parlare del rumore finto del motore....non ci siamo...allora ho pensato che forse aveva più senso la cooper s elettrica e da lì mi sono accorto che però esistono anche alternative....ed eccomi qui ��


Per me oggi si deve prendere ibrido se si fa tanta strada e elettrico in qualsiasi altro caso...questa è la mia conclusione dopo aver visto che l' ultima Cooper s non ha manco gli scarichi a vista, facciamocene una ragione, il cambiamento è obbligato...

In tutta sincerità ammetto anche che io preferirei di gran lunga strade silenziose e senza smog...ma qui so già che siete pronti con le forche che anche elettrico inquina ecc ecc ecc ��

Noto parecchie contraddizioni in quello che scrivi, vuoi l'auto che fa rumore con gli scarichi a vista, però non vuoi lo smog...Difficile capire se fai sul serio o prendi in giro..

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ma siamo sicuri di questa cosa che le odierne vanno già bene per il 2035?
Quindi bisogna ridurre del 90% rispetto a cosa?!

Questo magari ci verrà spiegato martedì quando ci sarà l'annuncio ufficiale...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Strato1541

Noto parecchie contraddizioni in quello che scrivi, vuoi l'auto che fa rumore con gli scarichi a vista, però non vuoi lo smog...Difficile capire se fai sul serio o prendi in giro..

Consapevole della contraddizione

Dico che a questo punto, per prendermi una termica che deve fare finta di essere un elettrica mi piglio anche io un elettrica che comunque ha anche i suoi pro, compreso quello

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Questo magari ci verrà spiegato martedì quando ci sarà l'annuncio ufficiale...

Ok, perché infatti poi ho cercato qualche info ma mi sa che sarà giusto un contentino per le termiche..insomma mossa puramente politica, probabilmente pure prevista

[barzokk]

Originariamente inviato da Strato1541

Noto parecchie contraddizioni in quello che scrivi, vuoi l'auto che fa rumore con gli scarichi a vista, però non vuoi lo smog...Difficile capire se fai sul serio o prendi in giro..

Contraddizioni ? E perchè io parlo sempre di dissonanza cognitiva ?
L'acquisto di auto elettriche è per definizione una contraddizione.

Chi in possesso di una minima logica, si vorrebbe complicare la vita, essere limitato nell'uso, e doversi accampare delle mezz'ore nelle piazzole del disagio per ricaricare ?

Per risparmiare sulla ricarica a casa con il fotovoltaico ? nemmeno, perchè il fotovoltaico ti è costato un sacco di soldi.

Per il ban del 2035 che però non hanno capito che non smetteranno comunuque di circolare (anche senza la novità di adesso) ?

E tutto quanto trascurando il degrado della batteria e la svalutazione enorme dell'usato... da qui al 2035 di auto a pile ne avrai già cambiate 2

L'ho già scritto, le logiche di Mike sono come tagliarselo per fare un dispetto alla moglie, ma contento lui contenti tutti, è adulto e sarà libero di giocare con la R5 come gli pare
Se è convinto, per me fa bene, i soldi bisogna goderseli

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ok, perché infatti poi ho cercato qualche info ma mi sa che sarà giusto un contentino per le termiche..insomma mossa puramente politica, probabilmente pure prevista

Mica tanto contentino... l'elettrico in Europa non sta sfondando e non ha sfondato ( nonostante le percentuali roboanti di crescita proclamate ed evidenziate da determinate testate ): il 2025 si chiude sfiorando il 19% del mercato globale europeo. Per il modello di costi e gli investimenti fatti, ad oggi, per la transizione questa è una quota semplicemente insostenibile per i produttori europei che si devono barcamenare tra un mercato che nella stragrande maggior parte rifiuta l'elettrico ( 8 su 10 acquirenti scelgono soluzioni termiche ) e la necessità di portare avanti una transizione imposta in tempi strettissimi ( inizialmente il ban doveva arrivare nel 2030 ).

D'altronde la situazione reale, in percentuali di mercato, è stata ben fotografata da ACEA che nei primi 9 mesi dell'anno ha rilevato che il mercato per tipologia di alimentazione dei nuovi veicoli è composta da:

- Motori termici ibridi ( mild - full ): 34.7%
- Motori a benzina: 27.7%
- Motori Diesel: 9.3%
- PHEV: 9%
- Elettrico puro ( BEV ): 16,1%
- Altro ( GPL, Metano, Idrogeno - comunque termici ): 3.2%

Fonte: https://www.acea.auto/pc-registratio...-market-share/

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Dico che a questo punto, per prendermi una termica che deve fare finta di essere un elettrica

ma come antani a destra o sinistra?

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da barzokk

C

Per risparmiare sulla ricarica a casa con il fotovoltaico ? nemmeno, perchè il fotovoltaico ti è costato un sacco di soldi.

Ma infatti c'è una bella differenza tra risparmio e spendere meno

[Lexan]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Eh beh, viste tali premesse è decisamente logica, ma il tuo è un caso veramente peculiare.

Pure io sarei propenso per l'elettrico vista la sua efficienza, ma il punto grosso rimane la densità energetica delle batterie e la loro implementazione sulla macchina e ovviamente il costo, mi spiego:

- Per una questione prettamente di principio, visto che i soldi ci sarebbero pure, mi darebbe profondamente fastidio pagare molto un'elettrica per avere una minore flessibilità di utilizzo e patemi annessi, ma soprattutto una spesa per un qualcosa che nel giro di due-tre anni si svaluta brutalmente (provare a darla dentro a concessionari vari, io per curiosità ne ho testati diversi), e questo per via prevalentemente del tempo contato delle batterie che non si possono nemmeno sostituire facilmente e che costano una fucilata, anche per un'eventuale, ma remota, riparazione.

Si, la spada di Damocle oggi è ancora questa.
Però non mi stupirebbe se nell'immediato futuro non nascano come funghi società specializzate nella revisione del pacco batterie a un prezzo notevolmente inferiore di quello che oggi paghi per uno nuovo.

- Le termiche, tenute bene e con oculatezza, possono durare perfino qualche decennio, per esempio sempre utili per piccole necessità/spostamenti tipicamente di anziani per la spesa: nella casa in italia, non in città, il genitore gironzola tranquillamente con una Y10 Lancia degli anni 90, ha un motore che viaggia ancora bene (e pure veloce), non paga bollo perché auto storica e l'assicurazione è semplicemente risibile visto che non fa incidenti da una vita. Stessa cosa per un altro, non diretto, parente che vive in Italia, auto sempre storica e quindi senza pagamento bollo, una fiat 500 anche questa anni 90 (questa però fa' un po' più fatica rispetto alla y10), che fa ancora il suo dovere per le necessità del parente. A volte, per entrambi e vista la facilità di intervento, faccio io stesso alcune manutenzioni banali.

Devi vedere la cosa nell'ottica dei prossimi 10 anni.
Sei altrettanto sicuro che, con una endotermica attuale, tu possa girare così bene (e pure veloce), senza prima aver messo mano pesantemente al portafogli?
Le manutenzioni che faccio io alle mie auto non sono banali, vado anche a pulire quelle che sono le morchie che intasano i condotti di aspirazione e la valvola EGR. Una lancia Y degli anni 90 ha una meccanica banale, oggi prendi una qualsiasi ibrida con il cambio automatico e stai pur certo che non gli devi cambiare solo olio e filtri ogni 15.000km, ma ha molte altre manutenzioni da fare, sopratutto se hai l'estensione della garanzia che altrimenti decade.

Ecco, per me questi sono esempi di dare valore al denaro. Se compro ora un'elettrica per coprire le necessità e valore di una tipica elettrica o mild-ibrida, vorrei avere le medesime opportunità. Il resto sono solo spot spinti da questo o quell'altro.

Se dai del valore al denaro, inizia a pensare a quanto ti costa in manutenzione una endotermica odierna, che comunque oggi (a differenza dei bei tempi della lancia Y che usata te la portavi via con una bottiglia di vino e 4 galline) non ti regalano neppure se la compri usata.

Purtroppo c'è anche da dire che, mi pare di aver notato, che la qualità costruttiva delle termiche e leggermente ibride (mild), sia calata rispetto al passato. Sembra ce la stiano mettendo tutta per rompere i coglioni alla gente.

Non è calata la qualità.
Il fatto è che hanno aggiunto talmente tanti sensori e attuatori elettromeccanici, in posti dove passano gas di scarico che vengono più o meno riciclati, che è pure un miracolo che non resti a piedi ogni anno.
Sempre se sganci i soldi per la manutenzione però....

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ti rispondo solo perché hai toccato un tasto importante. Tu sei libero di credere quello che vuoi, puoi credere che io dica il vero oppure il falso.
Gli screen, di lettura terze parti, non di Renault che sarebbe ovviamente di parte, li ho, ma non li posto, per un semplice motivo.
La redazione è un'azienda privata, tu non sei né un socio, né un cliente, sei come un avventore occasionale di un bar. Non hai nessun diritto di chiedere trasparenza o qualsivoglia altra prova, quindi o ti basta la mia parola, o ti basta la mia parola.
Eri libero di postare oppure no i tuoi dati, come chiunque.
Troppi anni a concedervi importanza vi hanno fatto credere di avere diritti che invece non avete.
Siete ospiti di uno spazio che vi viene concesso gratis, e non avete nessun diritto di parola sulle politiche redazionali o sui rapporti tra dipendenti e proprietari.
So che fa girare le balle che qualcuno ti dica che non sei ciò che credevi di essere, eppure è così. È per questo che sono odiato, semplicemente perché vi dico cose scomode che nessuno vi dice.

Risposta E P I C A ! !
Ci sei arrivato anche te a capire che su questo forum bazzicano da mesi 5 o 6 teppistelli che si credono i padroni e che cercano lo scontro verbale?
Passano i Sabati, le Domeniche e i giorni di festa sui forum con gli occhi che schiumano rabbia che giustifica solo la vita vuota che hanno.
Dici mezza parola, e ti minacciano di farti bannare dal forum. Pensavo pagassero loro il dominio web del sito, mi hai aperto un mondo allora.
In pratica, non contano un CAXXO?

[Lexan]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Va bhe, come fosse realistico e semplice il 90% meno solo tramite efficientamento dei termici.....gli efuel non producono CO2? Non mi risulta
Già oggi le termiche sono tappate, immagina se devono ridurre un ulteriore 90%

Tutto sapendo che dopo altri cinque anni diventa 100%

Tutto sapendo che tra dieci anni chissà che elettriche ci saranno....

Per me ostinarsi che le termiche sono meglio in tutti gli scenari non ha alcun senso, soprattutto con tutte le varie leggi che incombono, i costi di manutenzione sempre più alti e il rumore finto del motore.....IL RUMORE FINTO DEL MOTORE IN UNA MACCHINA CHE IL MOTORE CE L' HA ...mi spiace ma solo questo dimostra che i "termico a tutti i costi" non hanno tutta questa razionalità che credono di avere ..


Io mi piglio una macchina elettrica. Con gli efuel e il brum brum finito, se posso, non ci giro....

Ciao

Io ti consiglio di farti più di una chiacchierata vis a vis con chi un'elettrica ce l'ha perché l'ha comprata e la usa come una normale auto.
Leggere di chi l'auto l'ha ricevuta come benefit e la paragona come un'auto diesel che ha autonomia così estesa che quasi di dimentichi di fare rifornimento non ha alcun senso.
Io ad esempio, per quello che è il mio raggio di spostamenti, volendo raggiungerei anche la casa al mare in Liguria anche con una Tesla con un degrado della batteria del 20%. Dovrei fermarmi 15 minuti a ricaricare invece che 7? E sti cazzi, mi fermo come del resto faccio già ora con la mia termica.
Dovrei fermarmi 30 minuti su 550km che mi dividono da Monaco di Baviera? E di nuovo che me ne frega?....arrivo 30 minuti dopo come del resto ho sempre fatto perché mi fermo a metà strada.
Dovrei fermarmi 30 minuti su 500km se vado in Trentino? E di nuovo sti cazzi, l'ho sempre fatto e continuerò a farlo.
Secondo me bisogna valutare anzitutto come uno è abituato a gestire il proprio viaggio e non il proprio tempo, che non c'entra assolutamente nulla se l'auto la usi prevalentemente per spostarti al lavoro, tempo libero, svago, figli e loro necessità e non ESCUSIVAMENTE per lavori dove parti la mattina alle 06:00 e torni alle 18:00 senza fermarti neppure a mangiare.
Se sei una persona che si mette in auto e per 500km non scende dall'auto, un'elettrica è meglio che la lascia dove si trova.
Idem se hai la casa della Bisnonna in Liguria, senza box e neppure posti auto, e vuoi fare Milano-Arenzano. Arrivato a destinazione avrai qualche difficoltà che con una endotermica non avrai mai.
Io ad esempio avevo una casa al mare in una posizione di Merd@ e ci ho messo un nanosecondo a venderla, monetizzare e acquistare qualcosa che non solo ha un BOX auto, ma anche un comodo parcheggio con stalli di ricarica davanti casa.

[barzokk]

Originariamente inviato da Lexan

Io ti consiglio di farti più di una chiacchierata vis a vis con chi un'elettrica ce l'ha perché l'ha comprata e la usa come una normale auto.
...

sei arrivato a trollare anche qui ?
L'auto elettrica in famiglia CE L'HA GIA'


Zocchi + Lexan + TrollettoMilano, voi tre fate proprio una bella coppia

PS: il resto che hai scritto non lo leggo nemmeno perchè tanto sono solo dei deliri

[Lexan]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Stai pure sereno e non sprecare tempo, non ti risponderò.

Il polpo, è più buono se cuoce nel proprio brodo…

[MikTaeTrioR]

Allora ragazzi, vedo che in molti si stanno appassionando, vi aggiorno

la situazione si fa seria, ho scoperto la volvo ex30

di dimensioni dovrebbe essere perfetta, sta al pelo nelle dimensioni a me necessarie

è molto figa (IMHO)

fa da 0 a 100 in 3,6 secondi


ORA, vorrei chiedere a quello che parla di tagliarsi la minchia per indispettire la moglie, vorrei chiedere, ma quale termica devi prendere per fare da 0 a 100 in 4 secondi!?!?!?!??!?!?!??

CHIEDO

[Qarboz]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Allora ragazzi, vedo che in molti si stanno appassionando, vi aggiorno

la situazione si fa seria, ho scoperto la volvo ex30

di dimensioni dovrebbe essere perfetta, sta al pelo nelle dimensioni a me necessarie

è molto figa (IMHO)

fa da 0 a 100 in 3,6 secondi


ORA, vorrei chiedere a quello che parla di tagliarsi la minchia per indispettire la moglie, vorrei chiedere, ma quale termica devi prendere per fare da 0 a 100 in 4 secondi!?!?!?!??!?!?!??

CHIEDO

Se le tue esigenze sono quelle di avere lo 0-100 al minimo possibile (parametro fondamentale per la scelta dell'auto) lascia perdere le ICE e ibride. Se poi vuoi un'altra funzione fondamentale (come abbiamo fatto senza fin'ora?) valuta il party mode di Tesla https://www.youtube.com/watch?v=9Micd4zrWCE

[Lexan]

La Volvo piace molto anche a me.
Appena provi un’auto elettrica resti basito dall’accelerazione.
Ti schiaccia letteralmente al sedile. Però dai… io sul piatto della bilancia non ci metterei mai questa caratteristica. È un po’ da bambinoni, come gli scarichi e altre pacchianate su una termica. Non passi tutto il tempo su un’auto a fare da zero a 100.
Provi un po’ l’accelerazione all’inizio, ma poi dopo la guidi come un’auto normale…. Anche perché le gomme poi costano….

[barzokk]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ORA, vorrei chiedere a quello che parla di tagliarsi la minchia per indispettire la moglie, vorrei chiedere, ma quale termica devi prendere per fare da 0 a 100 in 4 secondi!?!?!?!??!?!?!??

CHIEDO

con la termica raramente ho fatto lo sparo da fermo perchè è una cosa stupida, io mi diverto nelle curve

viceversa, discorso trito e ritrito, con le pile fai solo lo sparo,
perchè poi devi andare piano sotto i 90kmh in scia ai camion, per non scaricarle troppo velocemente, come con le Tesla che incontro sulla A26 in prima corsia

poi la Volvo mi fa cacare, la R5 mi piace, io ti appoggio la R5

Originariamente inviato da Qarboz

Se le tue esigenze sono quelle di avere lo 0-100 al minimo possibile (parametro fondamentale per la scelta dell'auto) lascia perdere le ICE e ibride. Se poi vuoi un'altra funzione fondamentale (come abbiamo fatto senza fin'ora?) valuta il party mode di Tesla https://www.youtube.com/watch?v=9Micd4zrWCE

e la Tesla fa anche le scorregge premendo il pulsante, quale termica può farlo ?

[ndrmcchtt491]

Ai semafori già ora sono tutti a fare la gara a chi arriva prima all' altro semaforo, o alla presa di corrente, dipende, le elettriche già oggi sono sempre irraggiungibili, il traffico in effetti è migliorato da quando ci sono le auto a pile...

Per il fumo sull' elettrico basta mettere un piccolo bruciatore ad olio vegetale, questi artifici c' erano già negli anni 90 con i modelli delle scavatrici CAT, mettevi un po' di olio di semi in un piccolo recipiente e simulava lo scarico https://www.google.com/search?client...TuqUyas1o,st:0

Altrimenti c'è sempre il buon vecchio Webasto a diesel, ancora più realistico così, ti riscaldi l 'abitacolo e fai fumo, direi che quest' ultima è la soluzione ideale, e si risparmia anche autonomia

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Qarboz

Se le tue esigenze sono quelle di avere lo 0-100 al minimo possibile (parametro fondamentale per la scelta dell'auto) lascia perdere le ICE e ibride. Se poi vuoi un'altra funzione fondamentale (come abbiamo fatto senza fin'ora?) valuta il party mode di Tesla https://www.youtube.com/watch?v=9Micd4zrWCE

Tesla non mi piace

Macchine americane mai

Da 0 a 100 non è parametro fondamentale però in questo modo avrei una elettrica spaziosa ma compatta che va più della Cooper works provata settimana scorsa...bhe, niente male

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da barzokk

con la termica raramente ho fatto lo sparo da fermo perchè è una cosa stupida, io mi diverto nelle curve

viceversa, discorso trito e ritrito, con le pile fai solo lo sparo,
perchè poi devi andare piano sotto i 90kmh in scia ai camion, per non scaricarle troppo velocemente, come con le Tesla che incontro sulla A26 in prima corsia

poi la Volvo mi fa cacare, la R5 mi piace, io ti appoggio la R5


e la Tesla fa anche le scorregge premendo il pulsante, quale termica può farlo ?

E se la vedi del colore giusto è molto bella invece...IMHO
Cmq sono lì che ballo tra le due non ho ancora deciso

Non sapevo questa cosa della temperatura, mi spieghi meglio?