Vendite mondiali di auto elettriche, l'Europa vola a +31%, Cina a +25%

[TorettoMilano]

una piccola curiosità: la crescita mondiale di BEV+PHEV è stata del 25%. se togliamo dall'equazione la cina la crescita "mondiale" di BEV+PHEV è stata del 25,6%

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Bene... vero, verissimo, ma sai benissimo che poi certe decisioni vengono prese a livello di Commissione e che le proposte presentate in Parlamento spesso sono " contrattate ". Ciò non toglie le responsabilità nei confronti di un provvedimento del genere;

Si la Commissione ha l'iniziativa legislativa. Ma chi ha proposto la VDL ( il Consiglio Europeo ovvero i governi nelle composizioni del 2019) come minimo era a conoscenza del progetto.
E poi c'è la responsabilità di chi prima ha confermato la VDL e poi ha votato il fit for 55.
Poi tutte le decisioni sono contrattate, anzi si puo' dire che l'essenza della democrazia sia proprio nella contrattazione o meglio mediazione delle posizioni.
Questo non impedisce di prendere decisioni sbagliate.
E sulle auto la decisione è stata sbagliata, se non catastrofica.
E qui hanno cannato tutti dalla commissione, ai governi europei, ai parlamenti, ai produttori di auto.
Un suicidio collettivo.

Originariamente inviato da AlexSwitch

Le case automobilistiche sono complici anche loro di questo disastro, annebbiate dall'illusione di utili facili e di incentivi a pioggia, quando inizialmente hanno letteralmente abbracciato l'elettrico, ma anche loro hanno sbagliato i conti soprattutto nei confronti del mercato.
Nel corso degli ultimi 2 anni mi sono sempre chiesto come, visti i dati delle vendite e le perdite in bilancio, facessero a supportare ancora il piano iniziale UE; personaggi come Imparato di Stellantis proclamavano di diventare full electric addirittura prima del 2035, seguito dai capoccioni di VAG, Mercedes, tutti che hanno ballato con i finanziamenti pubblici pensando di riuscire a farcela. Ora invece, con 5 anni di ritardo, dicono di non potercela fare, che gli obiettivi del 2035 sono irrealizzabili nelle attuali condizioni economiche e geopolitiche e ci possono essere alternative all'elettrico puro. Intanto sul tappeto sono rimasti decine di migliaia di posti di lavoro tagliati, di famiglie che si sono viste il reddito tagliato assieme alle loro prospettive. Ed i cinesi che sono entrati nel mercato europeo per restarci e conquistarlo.

Quanto ci costa questo 7% di emissioni globali di CO2!!

Infatti ancora non si capisce cosa si aspettassero di diverso. Sono cose ci diciamo da 2 anni come uomini della strada.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

una piccola curiosità: la crescita mondiale di BEV+PHEV è stata del 25%. se togliamo dall'equazione la cina la crescita "mondiale" di BEV+PHEV è stata del 25,6%

Cominciamo a ragionare di numeri reali piuttosto che di percentuali in modo da inquadrare meglio la situazione e di non incappare in equivoci:

- vendita di auto nuove, all platform, a livello mondiale 2025 ( stima ultimo trimestre inclusa ): 91,6 Milioni di unità con una crescita del 3,4% rispetto al 2024 ( dati Globaldata ).

- vendita di auto BEV/PHEV a livello mondiale ad Agosto 2025: 12,5 Milioni ( dati Rho Motion ); se il trend dovesse rimanere uguale con un +25% a livello globale, saranno vendute circa 15,5 Milioni di vetture BEV/PHEV.

Le termiche con 76,1 Milioni di vetture vendute nel 2025 costituiscono un mercato grande più di tre volte rispetto alle BEV/PHEV, relegando queste ultime a poco più di una nicchia ( costosissima ).

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Cominciamo a ragionare di numeri reali piuttosto che di percentuali in modo da inquadrare meglio la situazione e di non incappare in equivoci:

- vendita di auto nuove, all platform, a livello mondiale 2025 ( stima ultimo trimestre inclusa ): 91,6 Milioni di unità con una crescita del 3,4% rispetto al 2024 ( dati Globaldata ).

- vendita di auto BEV/PHEV a livello mondiale ad Agosto 2025: 12,5 Milioni ( dati Rho Motion ); se il trend dovesse rimanere uguale con un +25% a livello globale, saranno vendute circa 15,5 Milioni di vetture BEV/PHEV.

Le termiche con 76,1 Milioni di vetture vendute nel 2025 costituiscono un mercato grande più di tre volte rispetto alle BEV/PHEV, relegando queste ultime a poco più di una nicchia ( costosissima ).

mi sfugge dove vuoi arrivare, attualmente la situazione è incredibilmente rosea per le elettriche e difficilmente (tipo 10 anni fa) si poteva ipotizzare a livello mondiale fossimo a questo punto nel 2025.
poi boh +25% (irreale da tenere nel long term) significa quasi raddopiare le vendite ogni 3 anni. è una crescita impressionante e fa capire come si muove il mercato mondiale (risottolineando come molte nostre case europee non vendano solo europa ma nel mondo). poi se si vuole continuare a ipotizzare il cavallo vincente siano le endotermiche non so davvero cosa dire

[megamitch]

da ignorante, gli incentivi per le auto elettriche li danno anche nel resto del mondo ?

esistono statistiche che dicano anche quanti veicoli, per tipologia di carburante, sono stati comprati senza incentivi ?

distinguerei poi auto aziendali da auto private da flotte di noleggiatori, per farsi una idea più precisa di chi compra cosa.

[softkarma]

Originariamente inviato da Unax

il territorio sarà sconfinato ma dove vive la maggior parte dei cinesi? e in quali città si comprano più auto?

Basta usare google 5 minuti per capire che la tua risposta è sbagliata e frutto di fantasia.

Cercando la popolazione delle 10 città più popolose della cina i numeri cambiano molto, ma la somma varia tra i 100 e i 200 milioni a seconda del sito che vai a guardare.
Questo vuol dire che rimangono fuori oltre 1 miliardo di persone, sebbene sia evidente che le persone più ricche abitino nelle città questo non può giustificare i numeri delle BEV vendute.

La risposta più ovvia è che, come successe per i cellulari anni fa, i Cinesi comprano prodotti Cinesi che in questo momento sono le BEV.

In aggiunta a questo i prezzi delle BEV in cina sono per numerosi modelli pari al termico (sempre di marche cinesi è evidente).

[Unax]

Originariamente inviato da softkarma

Basta usare google 5 minuti per capire che la tua risposta è sbagliata e frutto di fantasia.

Cercando la popolazione delle 10 città più popolose della cina i numeri cambiano molto, ma la somma varia tra i 100 e i 200 milioni a seconda del sito che vai a guardare.
Questo vuol dire che rimangono fuori oltre 1 miliardo di persone, sebbene sia evidente che le persone più ricche abitino nelle città questo non può giustificare i numeri delle BEV vendute.

La risposta più ovvia è che, come successe per i cellulari anni fa, i Cinesi comprano prodotti Cinesi che in questo momento sono le BEV.

In aggiunta a questo i prezzi delle BEV in cina sono per numerosi modelli pari al termico (sempre di marche cinesi è evidente).

scusa ma in Cina le vendite di auto elettriche NEV si vendono principalmente nelle città e nelle aree urbane come logico che sia

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi sfugge dove vuoi arrivare, attualmente la situazione è incredibilmente rosea per le elettriche e difficilmente (tipo 10 anni fa) si poteva ipotizzare a livello mondiale fossimo a questo punto nel 2025.
poi boh +25% (irreale da tenere nel long term) significa quasi raddopiare le vendite ogni 3 anni. è una crescita impressionante e fa capire come si muove il mercato mondiale (risottolineando come molte nostre case europee non vendano solo europa ma nel mondo). poi se si vuole continuare a ipotizzare il cavallo vincente siano le endotermiche non so davvero cosa dire

Come al solito dimostri di non capire o di non voler capire... Ti ho postato i numeri, non le percentuali per dimostrare che il mercato delle termiche è, essendo più precisi, 5 volte più grande delle elettriche.

Situazione rosea? Allora spiega perchè ACEA e CLEPA hanno chiesto ufficialmente a Bruxelles di rivedere i piani e, notizia dell'altro ieri ( ancora una volta non data sulle pagine di HWU ), si è aperto un confronto tra la Commissione e case automobilistiche.

Poi se vuoi rimanere sui valori percentuali a te cari, il 25% in più sul 16% di quote del mercato mondiale, si riduce ad un ben più modesto +4%!!
Le percentuali, se non contestualizzate ai numeri dei mercati di riferimento, lasciano il tempo che trovano e sono fuorvianti.
Mi pare che sia stato già fatto l'esempio in questo thread: se quest'anno vendo 100 e l'anno scorso ho venduto 50 ho fatto uno strabiliante +100%, ma se la grandezza del mercato di riferimento, in numeri, è di 1000, quel +100% si ridimensiona ad un più modesto +10%.
Il tutto senza contare l'eventuale incremento delle motorizzazioni tradizionali nel mercato mondiale.
Infine bisogna considerare quanto sia costato e quanto costa mantenere ed eventualmente incrementare quella quota di BEV/PHEV.

Ultima cosa, mio caro, impara a fornire anche dei dati quando ti vuoi confrontare su alcuni argomenti, altrimenti rischi di fare la figura del chiacchierone!

[sbaffo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Come al solito dimostri di non capire o di non voler capire... Ti ho postato i numeri, non le percentuali per dimostrare che il mercato delle termiche è, essendo più precisi, 5 volte più grande delle elettriche.

Situazione rosea? Allora spiega perchè ACEA e CLEPA hanno chiesto ufficialmente a Bruxelles di rivedere i piani e, notizia dell'altro ieri ( ancora una volta non data sulle pagine di HWU ), si è aperto un confronto tra la Commissione e case automobilistiche.

Poi se vuoi rimanere sui valori percentuali a te cari, il 25% in più sul 16% di quote del mercato mondiale, si riduce ad un ben più modesto +4%!!
Le percentuali, se non contestualizzate ai numeri dei mercati di riferimento, lasciano il tempo che trovano e sono fuorvianti.
.....

Ultima cosa, mio caro, impara a fornire anche dei dati quando ti vuoi confrontare su alcuni argomenti, altrimenti rischi di fare la figura del chiacchierone!

Ti correggo, se i numeri sono giusti è più probabile un ancora più modesto +3.2%.

Ma ancora gli date retta a questi fuffaroli? Sono troll conclamati ormai senza speranza e plurisospesi, don't feed the troll.
Io per fortuna sono in blacklist così non mi risponde. (anche se so che in realtà mi legge )

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Come al solito dimostri di non capire o di non voler capire... Ti ho postato i numeri, non le percentuali per dimostrare che il mercato delle termiche è, essendo più precisi, 5 volte più grande delle elettriche.

Situazione rosea? Allora spiega perchè ACEA e CLEPA hanno chiesto ufficialmente a Bruxelles di rivedere i piani e, notizia dell'altro ieri ( ancora una volta non data sulle pagine di HWU ), si è aperto un confronto tra la Commissione e case automobilistiche.

Poi se vuoi rimanere sui valori percentuali a te cari, il 25% in più sul 16% di quote del mercato mondiale, si riduce ad un ben più modesto +4%!!
Le percentuali, se non contestualizzate ai numeri dei mercati di riferimento, lasciano il tempo che trovano e sono fuorvianti.
Mi pare che sia stato già fatto l'esempio in questo thread: se quest'anno vendo 100 e l'anno scorso ho venduto 50 ho fatto uno strabiliante +100%, ma se la grandezza del mercato di riferimento, in numeri, è di 1000, quel +100% si ridimensiona ad un più modesto +10%.
Il tutto senza contare l'eventuale incremento delle motorizzazioni tradizionali nel mercato mondiale.
Infine bisogna considerare quanto sia costato e quanto costa mantenere ed eventualmente incrementare quella quota di BEV/PHEV.

Ultima cosa, mio caro, impara a fornire anche dei dati quando ti vuoi confrontare su alcuni argomenti, altrimenti rischi di fare la figura del chiacchierone!

siamo in una situazione critica in europa, non solo per le auto. non esserci mossi in anticipo lato auto elettriche, lato rifornimento materie prime e lato infrastrutture ci mette in una posizione complicata (oltre a un costo dell'elettricità non bassissimo). riassumendo: la cina spinge a mille mentre noi "cerchiamo soluzioni improvvisate per tirare a campare".
col senno di poi le scadenze andavano date con molto più anticipo, si sarebbe potuto pianificare al meglio tutta la strategia e magari avremmo potuto guidare noi mondialmente noi la transizione e non la cina

l'ultima parte immagino sia riferita a te stesso. si parla di +25% su un numero importante di auto e lo tratti come fossero noccioline. non per infierire ma il tuo insegnante di statistica lo bacchetterei parecchio

[sbaffo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

siamo in una situazione critica in europa, non solo per le auto. non esserci mossi in anticipo lato auto elettriche, lato rifornimento materie prime e lato infrastrutture ci mette in una posizione complicata (oltre a un costo dell'elettricità non bassissimo). riassumendo: la cina spinge a mille mentre noi "cerchiamo soluzioni improvvisate per tirare a campare".
col senno di poi le scadenze andavano date con molto più anticipo, si sarebbe potuto pianificare al meglio tutta la strategia e magari avremmo potuto guidare noi mondialmente noi la transizione e non la cina

l'ultima parte immagino sia riferita a te stesso. si parla di +25% su un numero importante di auto e lo tratti come fossero noccioline. non per infierire ma il tuo insegnante di statistica lo bacchetterei parecchio

con quali batterie, le Duracell? con quali terre rare e altre materie prime? con quali tecnologie/filiera/estrazione/raffinazione/lavorazione? con quali costi (energia/lovoro/ambiente)? con quali aziende, che non è rimasto nulla in europa in quel settore dagli anni 80-90, quando tutta l'elettronica (e le batterie) si spostarono ad est?
Come dire potevamo fare noi gli Oled, sisi, li facevamo fare a Mivar o Philips (ormai marchio cinese tempo), o magari a Telefunken.

sulle altre c@gate nemmeno intervengo, già mi sono contraddetto intervenendo su questo ma non ho resistito.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

siamo in una situazione critica in europa, non solo per le auto. non esserci mossi in anticipo lato auto elettriche, lato rifornimento materie prime e lato infrastrutture ci mette in una posizione complicata (oltre a un costo dell'elettricità non bassissimo). riassumendo: la cina spinge a mille mentre noi "cerchiamo soluzioni improvvisate per tirare a campare".
col senno di poi le scadenze andavano date con molto più anticipo, si sarebbe potuto pianificare al meglio tutta la strategia e magari avremmo potuto guidare noi mondialmente noi la transizione e non la cina

l'ultima parte immagino sia riferita a te stesso. si parla di +25% su un numero importante di auto e lo tratti come fossero noccioline. non per infierire ma il tuo insegnante di statistica lo bacchetterei parecchio

No, è riferito a te e a buona ragione! Dimostri proprio di non voler capire... Amen!

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da AlexSwitch

No, è riferito a te e a buona ragione! Dimostri proprio di non voler capire... Amen!

sicuramente, 22 circa (se si va avanti così) milioni di bev+phev nel 2025 con +25% e parli di "se quest'anno vendo 100 e l'anno scorso ho venduto 50 ho fatto uno strabiliante +100%". è tutto contestualizzato e i dati sono chiari, c'è una crescita mostruosa e impensabile. poi ci si crei le proprie teorie ad hoc, ma i dati sono abbastanza espliciti

[Falcoblu]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sicuramente, 22 circa (se si va avanti così) milioni di bev+phev nel 2025 con +25% e parli di "se quest'anno vendo 100 e l'anno scorso ho venduto 50 ho fatto uno strabiliante +100%". è tutto contestualizzato e i dati sono chiari, c'è una crescita mostruosa e impensabile. poi ci si crei le proprie teorie ad hoc, ma i dati sono abbastanza espliciti

Io sono una persona molto pragmatica, e piuttosto dei numeri guardo la sostanza che significa vedere quante BEV vedo materialmente per strada, ora io risiedo in Valle d'Aosta e tu mi dirai che siamo quattro gatti e non facciamo statistica, però per lavoro sono praticamente settimanalmente a Milano, e quindi percorro l'autostrada TO-MI, e sinceramente tutte queste BEV io non le vedo, si vede che neanche una delle autostrade più trafficate d'Italia non fa statistica per i numeri.

Detto questo, oggettivamente se ci fosse la crescita "mostruosa e impensabile" delle BEV ne dovrei vedere sempre di più ogni settimana sulla TO-MI, e invece ma guarda un po' non ho notato nessuna invasione di BEV ma, anzi, la stragrande maggioranza per non dire la quasi totalità sono ICE oppure MHEV/PHEV, io stesso tra l'altro ho un auto di quest'ultima categoria.

Quindi la domanda viene spontanea come diceva un noto personaggio televisivo di qualche anno fa, tutte queste BEV che a tuo dire hanno avuto un incremento mostruoso dove sono? non mi rispondere per favore che l'Italia non fa testo perché ad Agosto avrei dovuto vederne mille mila con targa estera e così non è stato, che anche i paesi esteri non fanno testo?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Falcoblu

Io sono una persona molto pragmatica, e piuttosto dei numeri guardo la sostanza che significa vedere quante BEV vedo materialmente per strada, ora io risiedo in Valle d'Aosta e tu mi dirai che siamo quattro gatti e non facciamo statistica, però per lavoro sono praticamente settimanalmente a Milano, e quindi percorro l'autostrada TO-MI, e sinceramente tutte queste BEV io non le vedo, si vede che neanche una delle autostrade più trafficate d'Italia non fa statistica per i numeri.

Detto questo, oggettivamente se ci fosse la crescita "mostruosa e impensabile" delle BEV ne dovrei vedere sempre di più ogni settimana sulla TO-MI, e invece ma guarda un po' non ho notato nessuna invasione di BEV ma, anzi, la stragrande maggioranza per non dire la quasi totalità sono ICE oppure MHEV/PHEV, io stesso tra l'altro ho un auto di quest'ultima categoria.

Quindi la domanda viene spontanea come diceva un noto personaggio televisivo di qualche anno fa, tutte queste BEV che a tuo dire hanno avuto un incremento mostruoso dove sono? non mi rispondere per favore che l'Italia non fa testo perché ad Agosto avrei dovuto vederne mille mila con targa estera e così non è stato, che anche i paesi esteri non fanno testo?

una parte importante delle auto circolanti sono auto prodotto quando ancora tesla non aveva venduto un'auto. io non ti sto dicendo "fuori ci sono solo elettriche", sto solo prendendo atto di come stiamo assistendo a una crescita incredibile. in italia siamo sotto media come share di vendita, anche questo è un dato di fatto. quindi se lo share europeo di vendita è 24% ma in italiano fossimo sul 10% significa altri stati stiano vendendo molte più elettriche di noi

se invece stai supponendo i dati condivisi dall'articolo siano errati puoi condividere articoli in cui vengano confutati e ci facciamo un'analisi

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sicuramente, 22 circa (se si va avanti così) milioni di bev+phev nel 2025 con +25% e parli di "se quest'anno vendo 100 e l'anno scorso ho venduto 50 ho fatto uno strabiliante +100%". è tutto contestualizzato e i dati sono chiari, c'è una crescita mostruosa e impensabile. poi ci si crei le proprie teorie ad hoc, ma i dati sono abbastanza espliciti

No non è contestualizzato proprio nulla, ma tu giochi a fare il sordo e il cieco. Bada che scrivendo " giochi " ti ho voluto bene, perchè i dati li ho riportati assieme alle fonti, altrimenti stai dimostrando di avere grossi problemi di comprensione.

[sbaffo]

scusate non resisto , tanto non mi legge quindi non "feedo il troll"

Originariamente inviato da TorettoMilano

sicuramente, 22 circa (se si va avanti così) milioni di bev+phev nel 2025 con +25% e parli di "se quest'anno vendo 100 e l'anno scorso ho venduto 50 ho fatto uno strabiliante +100%". è tutto contestualizzato e i dati sono chiari, c'è una crescita mostruosa e impensabile. poi ci si crei le proprie teorie ad hoc, ma i dati sono abbastanza espliciti

talmente incrediBBile che non ci credono nemmeno i costruttori, quasi tutti stanno tornando indietro al termico e/o ritardando i piani elettrici, addirittura BYD riduce i target di quasi 1mn di auto
https://electrek.co/2025/09/11/globa...ust-up-25-ytd/
BYD, leader mondiale del settore, riduce del 16% il proprio obiettivo di vendite globali per il 2025, da 5.5mn a 4.6mn.
https://insideevs.it/news/772083/ven...o-luglio-2025/
(noto ora copiando il secondo link che il link dice luglio invece l'articolo dice agosto, e anche in fonte gli è rimasto il link vecchio, il riciclaggio fa bene all'ambiente )
e come avevo già fatto notare prima , nemmeno i siti più evvari ci credono, che siano diventati petrolhead anche loro?

[barzokk]

Originariamente inviato da Falcoblu

Io sono una persona molto pragmatica, e piuttosto dei numeri guardo la sostanza che significa vedere quante BEV vedo materialmente per strada, ora io risiedo in Valle d'Aosta e tu mi dirai che siamo quattro gatti e non facciamo statistica, però per lavoro sono praticamente settimanalmente a Milano, e quindi percorro l'autostrada TO-MI, e sinceramente tutte queste BEV io non le vedo, si vede che neanche una delle autostrade più trafficate d'Italia non fa statistica per i numeri.

E grazie al piffero, da Torino a Milano ci sono 140km,
non riesci a fare andata e ritorno senza ricaricare a Milano
Al massimo puoi vedere qualcuno a metà strada, per es. che fa Novara-Milano...

Originariamente inviato da Falcoblu

Detto questo, oggettivamente se ci fosse la crescita "mostruosa e impensabile" delle BEV ne dovrei vedere sempre di più ogni settimana sulla TO-MI, e invece ma guarda un po' non ho notato nessuna invasione di BEV ma, anzi, la stragrande maggioranza per non dire la quasi totalità sono ICE oppure MHEV/PHEV, io stesso tra l'altro ho un auto di quest'ultima categoria.

Quindi la domanda viene spontanea come diceva un noto personaggio televisivo di qualche anno fa, tutte queste BEV che a tuo dire hanno avuto un incremento mostruoso dove sono? non mi rispondere per favore che l'Italia non fa testo perché ad Agosto avrei dovuto vederne mille mila con targa estera e così non è stato, che anche i paesi esteri non fanno testo?

A dire la verità, a luglio-agosto di stranieri ne ho visti abbastanza,
martiri dei Supercharger,
che aspettano tristi la ricarica mentre mangiano un panino seduti sul marciapiede di fianco alla colonnina .... ehhh il progresso

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da AlexSwitch

No non è contestualizzato proprio nulla, ma tu giochi a fare il sordo e il cieco. Bada che scrivendo " giochi " ti ho voluto bene, perchè i dati li ho riportati assieme alle fonti, altrimenti stai dimostrando di avere grossi problemi di comprensione.

se quest'anno si venderanno 22 milioni di BEV+PHEV e ci saranno 90 milioni di auto vendute nel mondo saremmo quasi al 25% di share.
se la crescita esposta nell'articolo andasse avanti linearmente per i prossimi 3 anni arriveremmo a quasi il 50% di share di BEV+PHEV nel mondo.
poi puoi rigirare il tutto e dire io abbia problemi di comprensione, l'evidenza è un'altra

[DanieleG]

Il bel giochetto delle variazioni sulle percentuali... quando passare da 1 a 2% diventa "aumento del 100%!!11!1"