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Old 12-09-2025, 17:01   #21
Notturnia
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io non so come giri la cosa nel resto d'Europa, ma in Italia, da quando è arrivato l'attuale governo hanno tirato il freno a mano nel settore, uno che conosco lavora in EnelXWay, mi ha detto che con l'arrivo del nuovo AD, messo lì dal governo, hanno praticamente bloccato l'acquisto di BEV aziendali e l'installazione di nuove colonnine, inversione di marcia rispetto al precedente AD, questa è politica applicata alla realtà, interesse a vendere energia cara, perchè ENI ed Enel danno una parte del fatturato allo stato, e interessi industriali a frenare il cambiamento
ora.. non mi esprimo sull'acquisto delle auto aziendali.. ma visto che il babbo era un dirigente di zona in Enel e che io lavoro ancora con EnelX, mi fa strano quello che dici visto che proprio con EnelX abbiamo fatto l'installazione di colonnine da un mio cliente.

ma il fatto che si venda energia a caro prezzo e tutta quella parte li è una cretinata bella e buona.. deduco che il tuo conoscente in EnelXWay capisca poco di come funziona il sistema elettrico.. d'altro canto è in EnelXWay e non in Enel Power o Enel Energia... se guardi gli utili che genera ENEL e ENI e la quota che va allo stato capisci già quanto irrilevante sia la cosa ..
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Old 12-09-2025, 17:10   #22
DanieleG
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ora.. non mi esprimo sull'acquisto delle auto aziendali.. ma visto che il babbo era un dirigente di zona in Enel e che io lavoro ancora con EnelX, mi fa strano quello che dici visto che proprio con EnelX abbiamo fatto l'installazione di colonnine da un mio cliente.

ma il fatto che si venda energia a caro prezzo e tutta quella parte li è una cretinata bella e buona.. deduco che il tuo conoscente in EnelXWay capisca poco di come funziona il sistema elettrico.. d'altro canto è in EnelXWay e non in Enel Power o Enel Energia... se guardi gli utili che genera ENEL e ENI e la quota che va allo stato capisci già quanto irrilevante sia la cosa ..
Vabbè ma pure tu che lo prendi sul serio... è un'ovvia trollata politica.
Ma poi ti pare che l'AD va a dire le proprie decisioni al primo pincopallo che passa...
__________________
Il senno di poi è una scienza esatta
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Old 12-09-2025, 17:18   #23
Utonto_n°1
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ora.. non mi esprimo sull'acquisto delle auto aziendali.. ma visto che il babbo era un dirigente di zona in Enel e che io lavoro ancora con EnelX, mi fa strano quello che dici visto che proprio con EnelX abbiamo fatto l'installazione di colonnine da un mio cliente.

ma il fatto che si venda energia a caro prezzo e tutta quella parte li è una cretinata bella e buona.. deduco che il tuo conoscente in EnelXWay capisca poco di come funziona il sistema elettrico.. d'altro canto è in EnelXWay e non in Enel Power o Enel Energia... se guardi gli utili che genera ENEL e ENI e la quota che va allo stato capisci già quanto irrilevante sia la cosa ..
non mi sono dilungato nel dettaglio di quali installazioni, ma Enel adesso installa solamente a chi paga, prima installava nelle sue sedi e in quota a perdere per i Comuni, per poi guadagnare dalla vendita energia, così mi ha detto, si tratta di nuova politica aziendale di riduzione, differenza tra incentivare e disincentivare.
seconda parte: ho appena cercato su google, giusto per verificare con i numeri, stando alla ricerca veloce, Enel nel 2024 imposte sui profitti di 1,79 miliardi di euro + il MEF ha incassato oltre 2 miliardi di euro di dividendi.
Da Eni, il MEF ha incassato circa 1,4 miliardi di euro di dividendi, non ho trovato gli incassi da imposte. Comunque con questi siamo sui 5 miliardi, se secondo te sono cifre irrilevanti per lo stato... (ho trovato scritto che Enel è uno dei maggiori contribuenti italiani)
__________________
"Io so di non sapere" disse un filosofo, per questo ognuno di noi può sempre ritrovarsi ad essere un utonto

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Old 12-09-2025, 17:24   #24
Utonto_n°1
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Vabbè ma pure tu che lo prendi sul serio... è un'ovvia trollata politica.
Ma poi ti pare che l'AD va a dire le proprie decisioni al primo pincopallo che passa...
le decisioni della figura apicale della tua azienda, prima o poi non arrivano sulla tua scrivania? anche se sei l'ultima ruota del carro?
penso che le politiche aziendali arrivino ad influenzare anche la signora delle pulizie
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Old 12-09-2025, 21:08   #25
Luca TIR
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Vengono considerate elettriche anche le mild.
Cioè le termiche con la mini batteria in più

hanno inventato la categoria NEVS proprio per questo, per ingrossare le percentuali [e guai a parlare di numeri assoluti]

incoerenza a parer mio, fino all'anno scorso le plug-in erano considerate dai più il male perchè: troppa complessità - troppo peso - nessuno le ricarica - sono comunque termiche - tagliandi più costosi....ma per esporre statistiche favorevoli vanno bene, non c'è che dire
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Old 12-09-2025, 21:28   #26
TorettoMilano
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leggo ipotesi strambe, per tagliare la testa al toro l’articolo fa riferimento esclusivamente a BEV (pure elettriche) e PHEV (plug in)
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Old 12-09-2025, 21:31   #27
pengfei
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I numeri iniziano a essere importanti, in Cina ultimamente si sono vendute piú elettriche + plugin di quante auto siano state vendute in totale negli Stati Uniti, e di queste due terzi sono 100% elettriche, in Italia come percentuale saremo messi maluccio ma é anche un mercato poco significativo
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Old 13-09-2025, 04:33   #28
sbaffo
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Originariamente inviato da Luca TIR Guarda i messaggi
hanno inventato la categoria NEVS proprio per questo, per ingrossare le percentuali [e guai a parlare di numeri assoluti]
esatto, il solito articolo fuffa di Mr.Z che spara percentuali a vanvera senza dati in modo che non si capisca nulla a parte i numeroni che vuol fare vedere lui. Si vede che doveva rifarsi dai due articoli di ieri.
Ho googlato per trovare altri dati migliori ma c'è ancora poco e con dati molto diversi :
https://www.clubalfa.it/automobili/a...ntamento-35745

qui addirittura insideEvs contraddice il nostro articolo:
Quote:
Originariamente inviato da articolo;
Lo scorso agosto in tutto il mondo i clienti hanno scelto auto elettriche per 1,7 milioni di esemplari, un aumento del 5% rispetto a luglio, e del 15% rispetto ad agosto 2024.
invece insideevs: https://insideevs.it/news/772083/ven...o-luglio-2025/
"Secondo i dati di Rho Motion, sono 1,7 milioni le vetture ricaricabili immatricolate a livello mondiale, in aumento del 15% rispetto allo stesso mese del 2024, ma in calo in confronto al +21% che di luglio scorso"

poi il nostro cambia periodo per nascondere la frenata cinase:
Quote:
Considerando il periodo gennaio-agosto .... Per la Cina questo significa una crescita del 25%
insideevs : "Cina in frenata, ma sempre dominante. La Cina resta il primo mercato globale e rappresenta oltre la metà delle vendite complessive. Ad agosto le consegne raggiungono 1,1 milioni di veicoli, con una crescita limitata al 6% su base annua dopo mesi che viaggiavano sulla media del 36%"

Mannaggia anche insideev sono diventati petrolhead

e infine l'italia:
Quote:
E l'Italia com'è andata in questo scenario. Nonostante l'assenza di incentivi (che stanno per tornare), il nostro Paese ha seguito il trend, piazzando un quasi inaspettato +41%.
4R: "ad agosto le Bev guadagnano il 26,9%, passando dal 3,7% al 4,9% di quota di mercato" cioè un misero +1.2% di quota mercato
anche fosse il +41% (su 8 mesi suppongo) si arriva a un misero +1.5% capirai... e comunque restano bloccate al 5%, meno anche delle plug-in. Di questo passo si arriverà al 100% tra quanto, 80-90 anni?
(poi ad agosto con le vacanze si immatricolerà ben poco, e suppongo molte km0, numeri sicuramente poco significativi in italia.)

Quote:
Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Come hanno già scritto diverse volte +41% senza i numeri su cui sono basati è fuffa...
da 10 a 14 è il 40%
......
CVD

certo sparare cifroni altissimi fuori contesto fa più effetto, ma la verità è meno rosea della propaganda stucchevole che ormai porta avanti solo una persona, nemmeno insideev è così faziosa. Ha stufato, per usare un eufemismo.

qui una versione non indorata, anzi bella dura (pure troppo) :
https://www.motorisumotori.it/auto-e...frenata/178848
un esercito di km.0 invendute:
https://www.motorisumotori.it/eserci...to-2025/178141

Ultima modifica di sbaffo : 13-09-2025 alle 05:29.
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Old 13-09-2025, 07:17   #29
aqua84
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Originariamente inviato da pengfei Guarda i messaggi
I numeri iniziano a essere importanti, in Cina ultimamente si sono vendute piú elettriche + plugin di quante auto siano state vendute in totale negli Stati Uniti, e di queste due terzi sono 100% elettriche, in Italia come percentuale saremo messi maluccio ma é anche un mercato poco significativo
Mi verrebbe da dire “e grazie al ca…”, stanno praticamente spingendo solo su quello.
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Old 13-09-2025, 08:54   #30
AlexSwitch
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Mi verrebbe da dire “e grazie al ca…”, stanno praticamente spingendo solo su quello.
Ci sarebbe da chiedersi perchè spingono solamente su quello... Solamente per questioni green? Ci può stare, così come ci può stare benissimo che i produttori cinesi oramai sono in sovrapproduzione di BEV e PHEV per esportarle a prezzi stracciati in Europa. E ciò avviene anche per le termiche... Non so se in TV avete visto lo spot della EVO 5, alias Dr, alias cinesona modificata in Italia, a 16900 Euro.
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Old 13-09-2025, 09:15   #31
AlexSwitch
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Originariamente inviato da sbaffo Guarda i messaggi
esatto, il solito articolo fuffa di Mr.Z che spara percentuali a vanvera senza dati in modo che non si capisca nulla a parte i numeroni che vuol fare vedere lui. Si vede che doveva rifarsi dai due articoli di ieri.
Ho googlato per trovare altri dati migliori ma c'è ancora poco e con dati molto diversi :
https://www.clubalfa.it/automobili/a...ntamento-35745

qui addirittura insideEvs contraddice il nostro articolo:

invece insideevs: https://insideevs.it/news/772083/ven...o-luglio-2025/
"Secondo i dati di Rho Motion, sono 1,7 milioni le vetture ricaricabili immatricolate a livello mondiale, in aumento del 15% rispetto allo stesso mese del 2024, ma in calo in confronto al +21% che di luglio scorso"

poi il nostro cambia periodo per nascondere la frenata cinase:

insideevs : "Cina in frenata, ma sempre dominante. La Cina resta il primo mercato globale e rappresenta oltre la metà delle vendite complessive. Ad agosto le consegne raggiungono 1,1 milioni di veicoli, con una crescita limitata al 6% su base annua dopo mesi che viaggiavano sulla media del 36%"

Mannaggia anche insideev sono diventati petrolhead

e infine l'italia:

4R: "ad agosto le Bev guadagnano il 26,9%, passando dal 3,7% al 4,9% di quota di mercato" cioè un misero +1.2% di quota mercato
anche fosse il +41% (su 8 mesi suppongo) si arriva a un misero +1.5% capirai... e comunque restano bloccate al 5%, meno anche delle plug-in. Di questo passo si arriverà al 100% tra quanto, 80-90 anni?
(poi ad agosto con le vacanze si immatricolerà ben poco, e suppongo molte km0, numeri sicuramente poco significativi in italia.)

CVD

certo sparare cifroni altissimi fuori contesto fa più effetto, ma la verità è meno rosea della propaganda stucchevole che ormai porta avanti solo una persona, nemmeno insideev è così faziosa. Ha stufato, per usare un eufemismo.

qui una versione non indorata, anzi bella dura (pure troppo) :
https://www.motorisumotori.it/auto-e...frenata/178848
un esercito di km.0 invendute:
https://www.motorisumotori.it/eserci...to-2025/178141
Al di là della discrepanza dei dati riportati dalle varie testate e da come questi vengano presentati, se l'aumento delle BEV/PHEV ( ma anche full hybrid ) fosse davvero così marcato in Europa, bisognerebbe capire perchè ACEA e CLEPA abbiano scritto congiuntamente una lettera a Bruxelles chiedendo formalmente e a viva voce di rivedere i piani per il 2035 ( notizia non riportata da questo sito ).
Il presidente di ACEA, Källenius, già CEO del gruppo Mercedes - Benz che investito fortemente nell'elettrico tanto da rallentare in passato lo sviluppo e la produzione dei termici, ora è tra i primi a denunciare il ban per il 2035 a causa della sua insostenibilità. Insostenibilità dovuta ad una mancanza di un mercato adeguato nel remunerare le spese sostenute fino ad ora. Non a caso a fine Agosto si è speculato su un accordo di fornitura di motori BMW per equipaggiare alcune serie della stella, cosa smentita due giorni fa da Mercedes mentre annunciava la nuova serie di motori a ciclo Miller pronti per l'Euro 7.
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Old 13-09-2025, 12:21   #32
sbaffo
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Al di là della discrepanza dei dati riportati dalle varie testate e da come questi vengano presentati, se l'aumento delle BEV/PHEV ( ma anche full hybrid ) fosse davvero così marcato in Europa, bisognerebbe capire perchè ACEA e CLEPA abbiano scritto congiuntamente una lettera a Bruxelles chiedendo formalmente e a viva voce di rivedere i piani per il 2035 ( notizia non riportata da questo sito ).
Il presidente di ACEA, Källenius, già CEO del gruppo Mercedes - Benz che investito fortemente nell'elettrico tanto da rallentare in passato lo sviluppo e la produzione dei termici, ora è tra i primi a denunciare il ban per il 2035 a causa della sua insostenibilità. Insostenibilità dovuta ad una mancanza di un mercato adeguato nel remunerare le spese sostenute fino ad ora. Non a caso a fine Agosto si è speculato su un accordo di fornitura di motori BMW per equipaggiare alcune serie della stella, cosa smentita due giorni fa da Mercedes mentre annunciava la nuova serie di motori a ciclo Miller pronti per l'Euro 7.
Sembra marcato, ma come al solito se parti da una base bassa poi la quota di mercato è bassa, +31% su 10% fa +3%, il solito trucco. Considera anche che l'anno scorso è stato flat o in leggero calo, quest'anno rimbalza ma la media sui due anni si dimezza...

Quello che dicono i ceo lascialo perdere, cambiano versione ogni volta che gli conviene, Filosa ha già ricominciato a chiedere incentivi come i suoi predecessori, però di produrre in casa non se ne parla, in Serbia e soprattutto Marocco invece assumono. Perchè dovremmo dargli gli incentivi se produce all'estero nemmeno in UE?
Bisognerebbe fare gli incentivi alla francese, solo se produci in UE e sulla base dell'impronta carbonica vera, compreso il trasporto dalla cina dei componenti, non che li assemblano qui per aggirare gli incentivi. E portino pure il know-how come è obbligatorio per le imprese ocidentali che producono in cina.

E che si arrangino una buona volta questi parassiti dell'auto. Chi sbaglia paga. DeMeo aveva proposto di condividere i costi di sviluppo delle utiliatarie, nessuno si è fatto avanti, ora sono @zzi loro. I soldi da investire li hanno fatti coi prezzi folli del covid, se li hanno dati via in dividendi che smettano di darli.

Il punto vero è che mantenere una doppia linea di prodotti costa parecchio, non il doppio ma quasi, e se non si raggiungono volumi sufficienti, e il 15% europeo forse non lo è, si va in negativo. I programmi di investimento si fanno a lungo termine, un modello dura mediamente 8 anni, si progetta in 4, quindi ci vuole poterlo vendere ancora fra 12 anni. Ma togliere il ban 2035 non da nessuna certezza in più secondo me, se arrivano le batterie solide/al sodio/ecc il mercato virerà comunque. Diciamo che permetterebbe di giustificare gli investimenti in auto ibride che usciranno tra qualche anno sperando di ammortizzarle oltre il 2035.
Poi si lasci fare al mercato, ma vedrai che i vari Ceo si lamenteranno ancora e troveranno altre scuse per chiedere soldi.

Secondo me al 2035 ci sarà una situazione speculare a quella odierna, 70%-80% ev e 20%-30% ancora termiche/ibride, con le case che smaltiranno le code di produzione dei modelli usciti tardi o prolungheranno la vita degli ultimi termici fino a esaurimento richieste.

Ultima modifica di sbaffo : 13-09-2025 alle 12:36.
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Old 13-09-2025, 12:29   #33
aqua84
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Ci sarebbe da chiedersi perchè spingono solamente su quello... Solamente per questioni green? Ci può stare, così come ci può stare benissimo che i produttori cinesi oramai sono in sovrapproduzione di BEV e PHEV per esportarle a prezzi stracciati in Europa. E ciò avviene anche per le termiche... Non so se in TV avete visto lo spot della EVO 5, alias Dr, alias cinesona modificata in Italia, a 16900 Euro.
A pensare male, e io penso sia così, dubito che il motivo di questa spinta sia Green.

Si, ho visto lo spot delle EVO.
C è da dire che già solo per quanto sono “grosse” possono valere quei soldi.
Io non le vorrei nemmeno regalate le DR, però a chi piace…
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Old 13-09-2025, 13:10   #34
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Sembra marcato, ma come al solito se parti da una base bassa poi la quota di mercato è bassa, +31% su 10% fa +3%, il solito trucco. Considera anche che l'anno scorso è stato flat o in leggero calo, quest'anno rimbalza ma la media sui due anni si dimezza...

Quello che dicono i ceo lascialo perdere, cambiano versione ogni volta che gli conviene, Filosa ha già ricominciato a chiedere incentivi come i suoi predecessori, però di produrre in casa non se ne parla, in Serbia e soprattutto Marocco invece assumono. Perchè dovremmo dargli gli incentivi se produce all'estero nemmeno in UE?
Bisognerebbe fare gli incentivi alla francese, solo se produci in UE e sulla base dell'impronta carbonica vera, compreso il trasporto dalla cina dei componenti, non che li assemblano qui per aggirare gli incentivi. E portino pure il know-how come è obbligatorio per le imprese ocidentali che producono in cina.

E che si arrangino una buona volta questi parassiti dell'auto. Chi sbaglia paga. DeMeo aveva proposto di condividere i costi di sviluppo delle utiliatarie, nessuno si è fatto avanti, ora sono @zzi loro. I soldi da investire li hanno fatti coi prezzi folli del covid, se li hanno dati via in dividendi che smettano di darli.

Il punto vero è che mantenere una doppia linea di prodotti costa parecchio, non il doppio ma quasi, e se non si raggiungono volumi sufficienti, e il 15% europeo forse non lo è, si va in negativo. I programmi di investimento si fanno a lungo termine, un modello dura mediamente 8 anni, si progetta in 4, quindi ci vuole poterlo vendere ancora fra 12 anni. Ma togliere il ban 2035 non da nessuna certezza in più secondo me, se arrivano le batterie solide/al sodio/ecc il mercato virerà comunque. Diciamo che permetterebbe di giustificare gli investimenti in auto ibride che usciranno tra qualche anno sperando di ammortizzarle oltre il 2035.
Poi si lasci fare al mercato, ma vedrai che i vari Ceo si lamenteranno ancora e troveranno altre scuse per chiedere soldi.

Secondo me al 2035 ci sarà una situazione speculare a quella odierna, 70%-80% ev e 20%-30% ancora termiche/ibride, con le case che smaltiranno le code di produzione dei modelli usciti tardi o prolungheranno la vita degli ultimi termici fino a esaurimento richieste.
Sostanzialmente abbiamo scritto la stessa cosa con parole diverse. I CEO ora non chiedono solo soldi, ma stanno chiedendo di spostare il ban di almeno 15 anni e rivedere certi obiettivi.
Infatti come hai ben scritto sviluppare una piattaforma nuova richiede tanto tempo, almeno 7 anni partendo dal foglio bianco, e tanti soldi.
Quindi facendo i conti, partendo dal 2020, la scadenza del 2035 ha lasciato solamente 15 anni di tempo per sviluppare pianali nuovi per i tutti i segmenti di mercato ( A, B, C e D ) con l'aggravante che un pianale termico, già ammortizzato, difficilmente può essere riciclato su elettrico/ibrido plugin e quello nativo per elettrico non è compatibile con le motorizzazioni termiche. Un tempo davvero troppo stretto e senza tenere conto delle quote di mercato raggiungibili. Così le case automobilistiche hanno dovuto continuare sviluppare soluzioni termiche/ibride parallelamente a quelle BEV/PHEV con i costi che sono letteralmente esplosi e i margini ridotti al lumicino se non azzerati.
Questo è il risultato che l'UE è stata capace di raggiungere!
Vedremo ora cosa vorranno fare con le macchinette elettriche autarchiche da 15000 Euro ( cifra buttata lì ).
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Old 13-09-2025, 13:33   #35
softkarma
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Eppure sono cose che sai, ma per poter trollare, fai finta di non sapere:

in cina se vuoi comprare un auto a benzina/diesel devi pagare un 15mila euro mi pare, e aspettare mesi/anni per avere la targa
in cina la corrente casalinga credo sia sui 0,07€ kwh

Trova le differenze con l'italia !
Non è così, ci sono restrizioni solo nelle città più grandi, in questo video viene spiegato bene:
https://www.youtube.com/watch?v=-lCRe9-Pe8Q

Stiamo parlando di 7 città in tutta lo sconfinato territorio cinese, e solo a Pechino e Shangai qui afferma che sia molto complicato.

Ultima modifica di softkarma : 13-09-2025 alle 13:44.
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Old 13-09-2025, 13:54   #36
azi_muth
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Questo è il risultato che l'UE è stata capace di raggiungere!
Sotto la sigla "EU" ci sono:

I Governi europei, che hanno "proposto" per l'approvazione del parlamento la VDL per ben 2 volte , il Consiglio dell'Unione Europea ( che rappresentano i governi dei 27) e il parlamento europeo che ha approvato la misura Fit for 55 con una maggioranza significativa composta da: Socialisti e Democratici (S&D), Verdi/Alleanza Libera Europea, Renew Europe, Left. Contrari: ECR, ID.
Il PPE si è spaccato con voti a favore e voti contrari.

Il parlamento Eu dal 2019 al 2024 era composto da:

Gruppo del Partito Popolare Europeo (PPE): con circa 176 seggi

Socialisti e Democratici (S&D): con circa 141 seggi

Renew Europe (RE): con circa 101 seggi

Verdi/Alleanza Libera Europea: con circa 72 seggi

Gruppo Identità e Democrazia (ID): con circa 73 seggi

Gruppo dei Conservatori e Riformisti Europei (ECR): con circa 62 seggi

Il Gruppo della Sinistra (The Left): con circa 40 seggi

Questo giusto per far presente, non a te certo, ma in generale che è una tegola che ci siamo tirati in testa con un forte supporto governativo e popolare ( tramite il parlamento EU)e non è la VDL che si alza la mattina e decide.
__________________
Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.]

Ultima modifica di azi_muth : 13-09-2025 alle 14:03.
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Old 13-09-2025, 15:33   #37
Unax
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Non è così, ci sono restrizioni solo nelle città più grandi, in questo video viene spiegato bene:
https://www.youtube.com/watch?v=-lCRe9-Pe8Q

Stiamo parlando di 7 città in tutta lo sconfinato territorio cinese, e solo a Pechino e Shangai qui afferma che sia molto complicato.
il territorio sarà sconfinato ma dove vive la maggior parte dei cinesi? e in quali città si comprano più auto?
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Old 13-09-2025, 16:38   #38
DelusoDaTiscali
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Le vendite in Italia per tipo di carburante:

Benzina 25,7%
Diesel 9,7%
GPL 9,2%

TOTALE ENDOTERMICO PURO: 44,6%

Mild Hybrid 31,8%
Full Hybrid: 12,8%
Plug-in 5,7

TOTALE ENDOTERMICO MISTO: 50,3%

TOTALE GENERALE ENDOTERMICO: 94,9%

La "fake news" si basa sul calcolare come "elettriche" le ibride ma chi è passato dal diesel alla ibrida potrà confermare che nell' uso quotidiano il consumo (Km/litro) di una ibrida non è poi così diverso da quello di una diesel
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Old 13-09-2025, 17:15   #39
AlexSwitch
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Sotto la sigla "EU" ci sono:

I Governi europei, che hanno "proposto" per l'approvazione del parlamento la VDL per ben 2 volte , il Consiglio dell'Unione Europea ( che rappresentano i governi dei 27) e il parlamento europeo che ha approvato la misura Fit for 55 con una maggioranza significativa composta da: Socialisti e Democratici (S&D), Verdi/Alleanza Libera Europea, Renew Europe, Left. Contrari: ECR, ID.
Il PPE si è spaccato con voti a favore e voti contrari.

Il parlamento Eu dal 2019 al 2024 era composto da:

Gruppo del Partito Popolare Europeo (PPE): con circa 176 seggi

Socialisti e Democratici (S&D): con circa 141 seggi

Renew Europe (RE): con circa 101 seggi

Verdi/Alleanza Libera Europea: con circa 72 seggi

Gruppo Identità e Democrazia (ID): con circa 73 seggi

Gruppo dei Conservatori e Riformisti Europei (ECR): con circa 62 seggi

Il Gruppo della Sinistra (The Left): con circa 40 seggi

Questo giusto per far presente, non a te certo, ma in generale che è una tegola che ci siamo tirati in testa con un forte supporto governativo e popolare ( tramite il parlamento EU)e non è la VDL che si alza la mattina e decide.
Bene... vero, verissimo, ma sai benissimo che poi certe decisioni vengono prese a livello di Commissione e che le proposte presentate in Parlamento spesso sono " contrattate ". Ciò non toglie le responsabilità nei confronti di un provvedimento del genere; responsabilità grosse perchè in questo tritacarne chi ci ha rimesso di più sono i lavoratori del settore eliminati come esuberi e i consumatori che si sono visti esplodere i prezzi delle vetture nel giro di pochi anni.
Le case automobilistiche sono complici anche loro di questo disastro, annebbiate dall'illusione di utili facili e di incentivi a pioggia, quando inizialmente hanno letteralmente abbracciato l'elettrico, ma anche loro hanno sbagliato i conti soprattutto nei confronti del mercato.
Nel corso degli ultimi 2 anni mi sono sempre chiesto come, visti i dati delle vendite e le perdite in bilancio, facessero a supportare ancora il piano iniziale UE; personaggi come Imparato di Stellantis proclamavano di diventare full electric addirittura prima del 2035, seguito dai capoccioni di VAG, Mercedes, tutti che hanno ballato con i finanziamenti pubblici pensando di riuscire a farcela. Ora invece, con 5 anni di ritardo, dicono di non potercela fare, che gli obiettivi del 2035 sono irrealizzabili nelle attuali condizioni economiche e geopolitiche e ci possono essere alternative all'elettrico puro. Intanto sul tappeto sono rimasti decine di migliaia di posti di lavoro tagliati, di famiglie che si sono viste il reddito tagliato assieme alle loro prospettive. Ed i cinesi che sono entrati nel mercato europeo per restarci e conquistarlo.

Quanto ci costa questo 7% di emissioni globali di CO2!!
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 13-09-2025, 17:38   #40
DelusoDaTiscali
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
... Intanto sul tappeto sono rimasti decine di migliaia di posti di lavoro tagliati, ...
Tranquillo, li metteremo tutti a fabbricare droni, i finanziamenti attesi sono arrivati, solo che invece di automobili motociclette si costruiranno carri armati, cannoni e, appunto, droni.

Un drone prodotto in Russia sembra che costi sui 10.000 euro, da noi magari ne costerà 20.000, in pratica come le auto che abbiamo appena smesso di produrre.

E per usarli efficacemente sembra che vadano lanciati in "stormi" di 1.000 per volta (considerato che oltre il 90% sarà intercettato) in magazzino bisognerà averne in quantità inimmaginabili.
__________________
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