[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Romain1985]

Originariamente inviato da amon.akira

Pke una è con mfg4x l altra no

Leggermente Ingannevole la Slide ^^
Mi ricordano gli effetti collaterali nelle pubblicità delle case farmaceutiche.

[dAbOTZ]

E' perché è tagliata.

[amon.akira]

Originariamente inviato da dAbOTZ

E' perché è tagliata.

Si ma è un test senza senso, ho chiuso li il video

[LkMsWb]

Originariamente inviato da amon.akira

Si ma è un test senza senso, ho chiuso li il video

Beh in realtà l'ha messo proprio per far vedere come vorrebbe confrontare nvidia le schede fra le generazioni, ovvero con features disabilitate da una parte.

Non dico contro AMD perché gli ultimi diktakt per le 5060 erano di confrontarle solo con le GeForce vecchie...

Il tutto infatti è provocatorio e lo dice lui stesso nel video. Dopo c'è la slide col confronto a pari settaggi.

[Romain1985]

Anche sull' RTX 5090 c'è il Multi Frame Gen , che senso ha il test ?

[amon.akira]

Originariamente inviato da Romain1985

Anche sull' RTX 5090 c'è il Multi Frame Gen , che senso ha il test ?

esatto, nvidia fa vs le 4000 senza mfg

[dAbOTZ]

Originariamente inviato da amon.akira

Si ma è un test senza senso, ho chiuso li il video

A me ha lasciato un po' perplesso il commento riguardo ai 64GB aggiuntivi rispetto alla 5090 che al produttore costerebbero solo 200$ in più e non giustificherebbero il divario nel prezzo della pro.. che di suo è altissimo, siam d'accordo, ma questo ha capito che aumentare la VRAM non è solo questione di schiaffarla sul PCB e tanti saluti? E il consumo? Il raffreddamento? Tutta la riprogettazione? Mah.

[mircocatta]

Originariamente inviato da mikael84

Test di der8auer sulla PRO6000 Blackwell /alias 5090TI.
Chip work (ex quadro), praticamente full con 24064cc attivi (il full ha ben 24576, ma per rese questo è il massimo), 192 rop's, full cache, che potremmo definire la 5090TI.
https://www.youtube.com/watch?v=o21CDqlCSps

ci hanno talmente drogati con i rialzi di prezzo, dalle 2000 in poi, che vedere la top di gamma arrivare sulla fascia delle pro a 10k non mi stupisce plot twist!

[mikael84]

Originariamente inviato da dAbOTZ

A me ha lasciato un po' perplesso il commento riguardo ai 64GB aggiuntivi rispetto alla 5090 che al produttore costerebbero solo 200$ in più e non giustificherebbero il divario nel prezzo della pro.. che di suo è altissimo, siam d'accordo, ma questo ha capito che aumentare la VRAM non è solo questione di schiaffarla sul PCB e tanti saluti? E il consumo? Il raffreddamento? Tutta la riprogettazione? Mah.

Sono schede pro, una quadro praticamente, una parte del loro sovraprezzo è dovuto soprattutto anche alla vram, vedi la RTX6000 vs 8000, una da 24gb a 6000$, l'altra da 48gb a 10000$ (stesso chip).
Le quadro (ex), hanno sempre avuto un mercato ben differente, anche se la RTX6000, è creata anche come 5090ti se vogliamo. Le vecchie avevano un connettore EPS da 300watt, ed un blower, quindi non proprio adatte al gaming come lo è questa.

Discorso ram si, costano poco e nulla. Le Gddr7 costano circa il 20-30% in più delle Gddr6, che ora stanno a 2,3$ per GB, ovvero 148,8 per 64gb, di conseguenza arrivi a 170-190 (200 arrotondiamo).

Originariamente inviato da mircocatta

ci hanno talmente drogati con i rialzi di prezzo, dalle 2000 in poi, che vedere la top di gamma arrivare sulla fascia delle pro a 10k non mi stupisce plot twist!

Premesso che i chip costano molto più di prima, però ormai si sta sconfinando completamente in ciò che prima era il mercato work. In ogni gen. prova sempre ad alzare l'asticella. Ha cominciato dalla Titan kepler, proseguendo con la Titan V (ex tesla), sino alla Titan turing da 2500.
Questa RTX6000, per come è concepita, potremmo anche chiamarla 5090TI.

[dAbOTZ]

Originariamente inviato da mikael84

Sono schede pro, una quadro praticamente, una parte del loro sovraprezzo è dovuto soprattutto anche alla vram, vedi la RTX6000 vs 8000, una da 24gb a 6000$, l'altra da 48gb a 10000$ (stesso chip).
Le quadro (ex), hanno sempre avuto un mercato ben differente, anche se la RTX6000, è creata anche come 5090ti se vogliamo. Le vecchie avevano un connettore EPS da 300watt, ed un blower, quindi non proprio adatte al gaming come lo è questa.

Discorso ram si, costano poco e nulla. Le Gddr7 costano circa il 20-30% in più delle Gddr6, che ora stanno a 2,3$ per GB, ovvero 148,8 per 64gb, di conseguenza arrivi a 170-190 (200 arrotondiamo).

Ma lui ha considerato il solo costo nudo dei chip ignorando tutto quel che comporta integrarli, progettazione, PCB più complesso, dissipazione, alimentazione, etc, è tutto diverso, tutto più costoso.. "the additional 64GB of memory come to about 200$ more cost in making the card" è una fesseria, una semplificazione che non tiene conto del quadro completo.

[mikael84]

Originariamente inviato da dAbOTZ

Ma lui ha considerato il solo costo nudo dei chip ignorando tutto quel che comporta integrarli, progettazione, PCB più complesso, dissipazione, alimentazione, etc, è tutto diverso, tutto più costoso.. "the additional 64GB of memory come to about 200$ more cost in making the card" è una fesseria, una semplificazione che non tiene conto del quadro completo.

Certamente, io ho giusto accennato i costi ram, i costi totali sono ben più alti, e senza considerare che il die, stazza a 550-600$ (prendendo i puliti), più i costi di R&D (da 50-100$ in su, avendo poco più di 33 rese). Considera che i prezzi del die tengono solo conto del wafer, non di tutti i lavori richiesti, di logistica ecc.
Una 5090 realizzarla costa, ma non è certo la ram un problema. Quello ormai è l'ultimo dei problemi.

[AceGranger]

Originariamente inviato da dAbOTZ

Ma lui ha considerato il solo costo nudo dei chip ignorando tutto quel che comporta integrarli, progettazione, PCB più complesso, dissipazione, alimentazione, etc, è tutto diverso, tutto più costoso.. "the additional 64GB of memory come to about 200$ more cost in making the card" è una fesseria, una semplificazione che non tiene conto del quadro completo.

si ma il suo discorso ( il tizio del video ) è inutile alla base.

dall'alba dei tempi il prezzo di un prodotto è dato dalla domanda e dall'offerta, il costo di produzione è solo una delle tante variabili, molte volte anche ininfluente.
Il costo delle GPU Pro è dato solo e soltanto dal fatto che quello che ci vai a fare fa fatturare tanto, nVidia lo sa bene e il prezzo è allineato a quello che poi fanno fatturare.
solo uno stupido venderebbe a 10 un prodotto che puo vendere a 40 perchè tanto il cliente che acquista con quelle GPU fattura 100 e quindi non si fa problemi a spendere 30 in piu.


è lo stesso motivo per il quale le Titan o x090 sono sempre costate di piu; il prezzo nVidia lo fa in base alla clientela a cui le vende e a quello che ci possono fare.

[Iceman69]

Originariamente inviato da AceGranger

si ma il suo discorso ( il tizio del video ) è inutile alla base.

dall'alba dei tempi il prezzo di un prodotto è dato dalla domanda e dall'offerta, il costo di produzione è solo una delle tante variabili, molte volte anche ininfluente.
Il costo delle GPU Pro è dato solo e soltanto dal fatto che quello che ci vai a fare fa fatturare tanto, nVidia lo sa bene e il prezzo è allineato a quello che poi fanno fatturare.
solo uno stupido venderebbe a 10 un prodotto che puo vendere a 40 perchè tanto il cliente che acquista con quelle GPU fattura 100 e quindi non si fa problemi a spendere 30 in piu.


è lo stesso motivo per il quale le Titan o x090 sono sempre costate di piu; il prezzo nVidia lo fa in base alla clientela a cui le vende e a quello che ci possono fare.

Vero che spesso i costi di produzione sono solo una piccola parte del prezzo finale, ma lo influenzano eccome.
Anche vero che il prezzo è determinato dall'effetto dell'incontro tra domanda e offerta, gli scalpers guadagnano giocando su questo.
Non è vero che il prezzo di un prodotto dipende dall'uso che se ne fa, il ragionamento spendo 30 e ne guadagno 100 si mischia con tanti altri ragionamenti che determinano poi il prezzo finale dato dall'incontro tra domanda e offerta ed è per questo che Nvidia cerca di segmentare il mercato.

Comunque i prezzi sono impazziti a questo giro e io sono molto stupito che la gente abbia comunque comprato i prodotti nonostante tutto. Sono curioso di vedere se adesso che gli ansiosi hanno comprato ai prezzi folli del lancio i prezzi crolleranno e fino a che punto. Le prossime schede sono ancora lontane, se Nvidia vuole vendere ora un sensibile abbassamento dei prezzi è inevitabile.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Iceman69

Vero che spesso i costi di produzione sono solo una piccola parte del prezzo finale, ma lo influenzano eccome.
Anche vero che il prezzo è determinato dall'effetto dell'incontro tra domanda e offerta, gli scalpers guadagnano giocando su questo.
Non è vero che il prezzo di un prodotto dipende dall'uso che se ne fa, il ragionamento spendo 30 e ne guadagno 100 si mischia con tanti altri ragionamenti che determinano poi il prezzo finale dato dall'incontro tra domanda e offerta ed è per questo che Nvidia cerca di segmentare il mercato.

Comunque i prezzi sono impazziti a questo giro e io sono molto stupito che la gente abbia comunque comprato i prodotti nonostante tutto. Sono curioso di vedere se adesso che gli ansiosi hanno comprato ai prezzi folli del lancio i prezzi crolleranno e fino a che punto. Le prossime schede sono ancora lontane, se Nvidia vuole vendere ora un sensibile abbassamento dei prezzi è inevitabile.

Il prezzo di produzione influenza veramente solo le fasce medio basse, dove il target acquirente cambia, cambia la sua disponibilità econimica, e quindi si ha un occhio di riguardo in piu.

Invece su prodotti pro di alta gamma il cosa vai a fare invece influenza eccome il prezzo di vendita, perchè è proprio quello che crea comunque la domanda nonostante il prezzo...
nVidia sa benissimo cosa ci fanno le aziende con le sue GPU e sa benissimo cosa portano come fatturati, motivo per cui pur fissando quei prezzi astronomici da generazioni le vendono comunque.

Non esiste NESSUNA motivazione tecnica/produzione/R&D, o quello che vuoi, per la quale la TOP Gamma Pro possa costare 10K, se non che ora l'ecosistema CUDA permette di poter fare molte piu cose e molto piu remunerative e visto che per molte di queste la Vram ampia è una prerogativa, sparano in alto, e tanto vendono comuqnue.


giusto per capirci, una volta una QUADRO TOP gamma serviva al 90% solo per gestire i softwre di disegno, ovvero fps delle viewport e stop, e per un 10% per i primi accenni di GPGPU, come primi render su scheda video ancora acerbi e poco altro; oggi una QUADRO TOP gamma puo praticamente fare di tutto, con la piattaforma Omniverse di nVidia parti dal disegno 2D, passi per il 3D e arrivi al gemello digitale 1:1 di un qualsiasi processo produttivo...
o ancora, un'azienda grossa invece di acquistare n computer acquista dei server con le TOP gamma e ci virtualizza le singole postazioni dividendo le GPU in base al carico di lavoro etc. etc.

[Iceman69]

Sulle fasce più basse c'è più concorrenza, per questo il ricarico non può essere come quello delle fasce alte o PRO, non per la sensibilità di Nvidia nei confronti dei clienti poveri.

Ma siamo sempre lì, è un discorso di domanda e offerta.

Per i costi di produzione io non intendo solo quelli della pura materia prima, ci sono i costi di sviluppo e progettazione oltre a tutta la catena di distribuzione che deve guadagnarci, quindi influenzano anche le fasce alte, che poi più sali più ci sia un premio da pagare sproporzionato rispetto all'aumento di prestazioni/qualità vale per tutto, non solo per le schede video.

A questo giro secondo me siamo arrivati a un punto senza senso in cui utenti normali sono disposti a pagare prezzi da PRO per il gusto di avere l'ultima primizia (che per la serie 5000 è pure un po' una presa in giro), ma questo è un altro film.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...r-july-release

FG X4 performance level rtx 4070, 229 dollari, pc gamers rejoice.

[linux_goblin]

non esistono utenti normali


probabilmente per un utilizzo professionale sia LLM o disegno le 5090 sono buone schede, se non hai limiti di budget

ma credo che proprio in ambito pro ci sia un budget da rispettare e che quindi se non hai proprio necessità di 32Gb di memoria, le 3090 vanno benone e costano il giusto

per quanto riguarda gli enthusiast danarosi, la 5090 è come il cacio sui maccheroni (prestazioni ottime) e se rivendi una 3090 o 4090 a buon prezzo con relativamente poco ti fai una top di gamma

[argez]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...r-july-release

FG X4 performance level rtx 4070, 229 dollari, pc gamers rejoice.

Qui a forza di gimmicks si ritornerà all'accelerazione software.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da argez

Qui a forza di gimmicks si ritornerà all'accelerazione software.

Hahahahahahaha , propendo piu' per il cloud gaming se continuiamo così

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...r-july-release

FG X4 performance level rtx 4070, 229 dollari, pc gamers rejoice.

non vedo l'ora di osservare il pcb di questa meraviglia