Solo auto elettriche dal 2035? Bruxelles pensa alla marcia indietro

[!fazz]

c'è da mettere su un eshop anonimo di cesoie tranciacavi isolanti in stile sexy shop ci sarà da diventare ricchi

[Notturnia]

Originariamente inviato da !fazz

c'è da mettere su un eshop anonimo di cesoie tranciacavi isolanti in stile sexy shop ci sarà da diventare ricchi

.. discutiamone.. che sexy shop mettiamo in piedi ?.. con o senza ragazze avvenenti ?.. lascia stare le cesoie per i cavi..

[Saturn]

Originariamente inviato da Notturnia

.. discutiamone.. che sexy shop mettiamo in piedi ?.. con o senza ragazze avvenenti ?.. lascia stare le cesoie per i cavi..

Discutiamone si, io però più che un semplice negozio, farei una specie di "centro full immersion" ...se capisci cosa intendo...c'è pure il codice ateco dedicato ora (96.99.92)...

[fukka75]

Ma de che: dopo la tipa che ha detto che ChatGPT la fa godere più del marito (e per questo l'ha mollato), i sexy shoppete sono diventati desueti di colpo

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da Notturnia

purtroppo con le elettriche è così..

Ma come?!!? non si diceva che la tecnologia è al tuo servizio? ora invece si è al servizio della tecnologia?

[antani_]

Risparmiatemi i (falsi) moralismi. Regolare la velocità di ricarica è perfettamente consentito, e quando ho finito la ricarica ho 1 ora di bonus per il parcheggio (tranne che nei supercharger dove si paga da subito). Queste sono le regole e io con queste mi confronto.

Per la cronaca la ricarica può essere regolata solo in corrente alternata, sulle alte potenze non è tecnicamente possibile.

La ricarica lenta in strada è peraltro l'unico modo per allargare l'utilizzo dell'auto elettrica ha chi non ha un punto di ricarica di proprietà, quindi non solo non è un comportamento scorretto ma una cosa che si svilupperà sempre più: tanti punti di ricarica a bassa potenza

[AlexSwitch]

Intanto due pezzi da 90 dell'industria auto europea, Elkann di Stellantis e De Meo di Renault, stanno facendo marcia indietro sull'elettrico e sulle decisioni prese a Bruxelles ( da loro comunque avallate nel tentativo iniziale di spremere il più possibile un mercato che stava dando segni di stanchezza ).
In una intervista su Le Figaro hanno messo allo scoperto le preoccupazioni che l'Europa perda la sua industria auto tramutandosi in un mero mercato dominato dalle produzioni cinesi.
Elkann addirittura si sbilancia nell'affermare che se si continua così tra soli 5 anni per l'industria auto europea sarà troppo tardi con un dimezzamento del mercato, in volumi e fatturato, entro il 2035.
De Meo addirittura, con una non velata ipocrisia, denuncia direttamente la politica europea del ban ICE nel 2035: “ Così com’è scritta, la direttiva 2035 induce un mercato dimezzato. Perché bisogna essere chiari: il mercato non compra quello che l’Europa vuole che noi vendiamo ”.

Link alla notizia riportata da Motor One: https://it.motor1.com/news/758630/el...pa-intervista/

Un bel video di commento alla notizia: https://www.youtube.com/watch?v=uhvauWavnFk

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Perché bisogna essere chiari: il mercato non compra quello che l’Europa vuole che noi vendiamo ”.

Eh...
E' una tecnologia immatura, obbligare la gente a comprarla per alcuni potrà andare bene, magari fanno finta di essere ecologisti e se la fanno andare bene, ma per gli altri no.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da antani_

Risparmiatemi i (falsi) moralismi. Regolare la velocità di ricarica è perfettamente consentito, e quando ho finito la ricarica ho 1 ora di bonus per il parcheggio (tranne che nei supercharger dove si paga da subito). Queste sono le regole e io con queste mi confronto.

Per la cronaca la ricarica può essere regolata solo in corrente alternata, sulle alte potenze non è tecnicamente possibile.

La ricarica lenta in strada è peraltro l'unico modo per allargare l'utilizzo dell'auto elettrica ha chi non ha un punto di ricarica di proprietà, quindi non solo non è un comportamento scorretto ma una cosa che si svilupperà sempre più: tanti punti di ricarica a bassa potenza

nell'altro thread in cui si parla di nuovi parametri di sicurezza per le batteria si parla da centinaia di pagine di "e ma allora prima non erano sicure". ora per un utilizzo legittimo della colonnina (ricordiamo possono vietare certe pratiche nel caso le considirino illegittime o non profittevoli) si fanno inutili moralismi... non so cosa sia questa incontrollabile voglia di far polemica sul nulla ma tant'è

[gd350turbo]

Originariamente inviato da antani_

Risparmiatemi i (falsi) moralismi. Regolare la velocità di ricarica è perfettamente consentito, e quando ho finito la ricarica ho 1 ora di bonus per il parcheggio (tranne che nei supercharger dove si paga da subito). Queste sono le regole e io con queste mi confronto.

Non si sta dicendo che fai una cosa illegale, ma semplicemente una cosa scorretta verso gli altri possibili utilizzatori di quella colonnina.
E il mondo è pieno di situazioni perfettamente legali, ma che vanno contro il rispetto delle altre persone.

[antani_]

Per cortesia non scriviamo cose assurde solo per il gusto della polemica. Io ho un contratto con un'azienda, che possiede la colonnina e mi vende l'energia. Nel rispetto delle condizioni contrattuali usufruisco del servizio come mi pare, non c'è bisogno di scomodare Kant e gli imperativi categorici.

[azi_muth]

Originariamente inviato da TorettoMilano

vista la tua visione oggettiva del tutto lato automotive su cosa dovevamo investire per ipotizzare una crescita da qui a 10 anni delle nostre case europee a livello mondiale?

Di sicuro non sull'auto elettrica con una catena del valore per l'80-90% in mano alla Cina. Al massimo puoi fare da rivenditore o assemblatore. Quel treno è partito.
Nel frattempo che si cerca la prossima nuova tecnologia dove non ci sia la Cina di mezzo (come enabler principale) o ci si riposiziona in altri settori (perchè non è assolutamente detto che sia utile rimanere a produrre auto in un continente dove s'invecchia sempre più ed è in pieno inverno demografico) obbligare i produttori europei e i consumatori ad acquistare elettrico e sabotare un settore dove si è forti da 100 anni significa tagliarsi le palle da soli.
Non sta scritto da nessuna parte che si debba passare all'elettrico nella forma attuale e nei tempi stabiliti da direttiva.
Ricordo che il settore automotive incide pochissimo a livello globale per le emissioni, e viene ampaimente superato dagli incrementi delle emissioni cinesiquindi investire così tanto e perdere così tanto pe run risultato così misero è ideologico e poco razionale.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da azi_muth

Di sicuro non sull'auto elettrica con una catena del valore per l'80-90% in mano alla Cina. Al massimo puoi fare da rivenditore o assemblatore. Quel treno è partito.
Nel frattempo che si cerca la prossima nuova tecnologia dove non ci sia la Cina di mezzo, come enabler principale, obbligare i produttori europei e i consumatori ad acquistare elettrico e sabotare un settore dove si è forti da 100 anni significa tagliarsi le palle da soli.
Non sta scritto da nessuna parte che si debba passare all'elettrico nella forma attuale e nei tempi stabiliti da direttiva.

la mia domanda era appunto su cosa fare. il discorso "l'europa non può investire sull'elettrico" ho capito invece sia molto sentito da molti utenti del forum

[azi_muth]

Originariamente inviato da TorettoMilano

la mia domanda era appunto su cosa fare. il discorso "l'europa non può investire sull'elettrico" ho capito invece sia molto sentito da molti utenti del forum

Ti ho risposto.
Intanto non è detto che il settore dell'auto, in Europa, sia un settore che possa continuare comunque a stare in piedi sul lungo periodo per i problemi demografici che conosciamo e culturali.
L'approccio alle auto dei giovani è completamente differente da quello che si aveva fino agli anni 2000 dove era un must, oggi non lo è più.

Poi ci sono altri settori più redditizi e da sviluppare come ad esempio l'aereospazio e la difesa verso cui probabilmente molte aziende tenteranno la diversificazione.

Il mercato delle auto andava tenuto come "cash cow" finchè durava, per dare tempo alle aziende di riconvertirsi in altri settori.
Non accellerarne la fine

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da azi_muth

Ti ho risposto.
Intanto non è detto che il settore dell'auto, in Europa, sia un settore che possa continuare comunque a stare in piedi sul lungo periodo per i problemi demografici che conosciamo e culturali.
L'approccio alle auto dei giovani è completamente differente da quello che si aveva fino agli anni 2000 dove era un must, oggi non lo è più.

Poi ci sono altri settori più redditizi e da sviluppare come ad esempio l'aereospazio e la difesa verso cui probabilmente molte aziende tenteranno la diversificazione.

Il mercato delle auto andava tenuto come "cash cow" finchè durava, per dare tempo alle aziende di riconvertirsi in altri settori.
Non accellerarne la fine

se ho capito bene per te l'automotive era ormai un mercato morto e andava lasciato morire lentamente invece di dargli questo "colpo di grazia", capito, grazie per aver condiviso il tuo punto di vista

[Notturnia]

Originariamente inviato da antani_

Per cortesia non scriviamo cose assurde solo per il gusto della polemica. Io ho un contratto con un'azienda, che possiede la colonnina e mi vende l'energia. Nel rispetto delle condizioni contrattuali usufruisco del servizio come mi pare, non c'è bisogno di scomodare Kant e gli imperativi categorici.

hai ragione, non scomodiamo Kant..

è un discorso che farebbe uno che elude le tasse dicendo che non le evade

usi in modo improprio la colonnina sfruttandola come area di sosta allungando inutilmente il tempo perchè non c'è una legge che lo vieta..

è l'equivalente dell'elusione fiscale.. pratica "legale" visto che non vietata

[antani_]

Ormai diversi anni fa sentii dire a Farinetti che i comportamenti sostenibili dovevano passare "from duty to beauty". Cioè agire in modo sostenibile non deve essere inteso come un dovere imposto ma deve diventare elemento di vanto: la sostenibilità deve diventare cool, come direbbero gli americani.

Ai tempi la cosa mi sembrò irrealistica. Oggi invece mi rendo conto che la sua visione si è effettivamente realizzata. Guidare una macchina elettrica fa figo, produrre e utilizzare energia rinnovabile è qualcosa che ci piace evidenziare, così come i piccoli comportamenti quotidiani di attenzione all'ambiente sono diventati trendy.

Ovunque tranne che su questo forum, dove le auto elettriche sono il male, le rinnovabili sono la rovina dell'umanità, i comportamenti responsabili sono inutili e/o ipocriti.

E vabbe' come si dice, il mondo è bello perché è avariato .

[Ginopilot]

Originariamente inviato da antani_

Ormai diversi anni fa sentii dire a Farinetti che i comportamenti sostenibili dovevano passare "from duty to beauty". Cioè agire in modo sostenibile non deve essere inteso come un dovere imposto ma deve diventare elemento di vanto: la sostenibilità deve diventare cool, come direbbero gli americani.

Ai tempi la cosa mi sembrò irrealistica. Oggi invece mi rendo conto che la sua visione si è effettivamente realizzata. Guidare una macchina elettrica fa figo, produrre e utilizzare energia rinnovabile è qualcosa che ci piace evidenziare, così come i piccoli comportamenti quotidiani di attenzione all'ambiente sono diventati trendy.

Ovunque tranne che su questo forum, dove le auto elettriche sono il male, le rinnovabili sono la rovina dell'umanità, i comportamenti responsabili sono inutili e/o ipocriti.

E vabbe' come si dice, il mondo è bello perché è avariato .

E il venerdi' sera si alza sempre un po' il gomito.

[Cromwell]

Originariamente inviato da Notturnia

...usi in modo improprio la colonnina sfruttandola come area di sosta allungando inutilmente il tempo perchè non c'è una legge che lo vieta...

Tempo al tempo. Si provvederà anche a quello: disco orario anche alla colonnina, tanto basta un'ora per ricaricare quello che serve. Oltre, multa, rimozione forzata, esplosione della vettura...

[barzokk]

Originariamente inviato da antani_

Guidare una macchina elettrica fa figo,

produrre e utilizzare energia rinnovabile è qualcosa che ci piace evidenziare,

Una volta, forse.
Di sostenibile in mezza tonnellata di batterie che degradano in pochi anni, non c'è una beata fava.
Se tu hai i capelli bianchi sono fatti tuoi, ma i trend cambiano. Il cambio generazionale può mandare in crisi aziende che prima facevano miliardi.
Guidare una auto elettrica poteva essere figo 10 anni fa, adesso è da sfigati legati ad una prolunga.
I pannelli fotovoltaici li hanno tutti.

Originariamente inviato da antani_

così come i piccoli comportamenti quotidiani di attenzione all'ambiente sono diventati trendy.

Ovunque tranne che su questo forum, dove le auto elettriche sono il male, le rinnovabili sono la rovina dell'umanità, i comportamenti responsabili sono inutili e/o ipocriti.

E vabbe' come si dice, il mondo è bello perché è avariato .

il green washing è vecchio di 30 anni
I trend cambiano