Le licenze di VMware arrivano a costare 10 volte di più, AT&T fa causa a Broadcom

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/mark...om_131593.html

È una causa legale come molte altre quella che vede coinvolte AT&T e VMware/Broadcom, ma è anche un segno di come il mercato sia cambiato e le politiche di quest'ultima stiano creando un clima molto teso

Click sul link per visualizzare la notizia.

[coschizza]

con noi hanno fatt olo stesso risultato buttiamo via vmware dopo 15 anni e passiamo ad altro

[demon77]

E sono potentissimi c*zzi quando hai una mega struttura che però dipende fortemente da un sistema specifico fornito da terzi.. perchè se poi questi terzi comiinciano a fare gli str*nzi succedono queste cose.

Domanda (fortemente ingenua perchè non sono esperto di queste cose):
Ma un colosso come AT&T non ha convenienza a partire da una soluzione opensource e svilupparsi internamente il proprio sistema hypervisor proprio per non trovarsi in situazioni del genere?
Perchè poi i costi per cambiare parrocchia sono veramente alti e c'è pure il problema dei disservizi..

[demon77]

Originariamente inviato da coschizza

con noi hanno fatt olo stesso risultato buttiamo via vmware dopo 15 anni e passiamo ad altro

Proxmox?

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da demon77

E sono potentissimi c*zzi quando hai una mega struttura che però dipende fortemente da un sistema specifico fornito da terzi.. perchè se poi questi terzi comiinciano a fare gli str*nzi succedono queste cose.

Domanda (fortemente ingenua perchè non sono esperto di queste cose):
Ma un colosso come AT&T non ha convenienza a partire da una soluzione opensource e svilupparsi internamente il proprio sistema hypervisor proprio per non trovarsi in situazioni del genere?
Perchè poi i costi per cambiare parrocchia sono veramente alti e c'è pure il problema dei disservizi..

Originariamente inviato da demon77

Proxmox?

La logica vorrebbe che se c'è un sistema proprietario, VmWare in questo caso, che va bene, è supportato, insomma uno paga per avere un servizio, non ha molto senso svilupparsi un hypervisor interno.
Il problema nasce quando la società (che non capisce un beneamato razzo del business) decide di rientrare velocemente dell'investimento e alza i prezzi abbestia.

Esempio distante ma calzante, quando i Benetton presero in concessione le autostrade, rientrarono dell'investimento in 7 anni dato che cominciarono subito ad alzare i pedaggi.

Finchè il business lo decidono i soldi, ne vedremo sempre di più di queste situazioni.

[Opteranium]

scusate ma +1000% non è un aumento di 11 volte?

[Whitelight]

Infatti... +1050% = x11,5 volte. Magari usare chatgpt potrebbe servire prima di scrivere un x105 a casaccio.

[cagnaluia]

appena Veeam supporterà pienamente Proxmox, prenderanno una martellata sui denti numero uno

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da cagnaluia

appena Veeam supporterà pienamente Proxmox, prenderanno una martellata sui denti numero uno

Di questo passo, non ci vorrà molto.

[demon77]

Originariamente inviato da bonzoxxx

La logica vorrebbe che se c'è un sistema proprietario, VmWare in questo caso, che va bene, è supportato, insomma uno paga per avere un servizio, non ha molto senso svilupparsi un hypervisor interno.
Il problema nasce quando la società (che non capisce un beneamato razzo del business) decide di rientrare velocemente dell'investimento e alza i prezzi abbestia.

Eh. Appunto.
Quando le cose diventano grosse (e se sei AT&T sono grosse grosse) ti trovi a dipendere tuo malgrado da una servizio esterno su cui non hai controllo per una cosa che per te è vitale.

Ora, se sei l'aziendina non hai scelta e stai la gioco (oppure cambi parrocchia con tutti gli sbatti annessi).
Ma se sei una balena come AT&T credo che il discorso di renderti indipendente sia percorribile e vantaggioso sul lungo termine.

Ho una amica che fa l'informatica e dopo anni a lavorare in ambito di sviluppo in aziende di software è approdata in Calzedonia.
Questo perchè Calzedonia ha deciso di avere il proprio software di gestione commerciale sviluppato inernamente da un apposito team piuttosto che dover dipendere da software di ditte terze.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da demon77

Eh. Appunto.
Quando le cose diventano grosse (e se sei AT&T sono grosse grosse) ti trovi a dipendere tuo malgrado da una servizio esterno su cui non hai controllo per una cosa che per te è vitale.

Ora, se sei l'aziendina non hai scelta e stai la gioco (oppure cambi parrocchia con tutti gli sbatti annessi).
Ma se sei una balena come AT&T credo che il discorso di renderti indipendente sia percorribile e vantaggioso sul lungo termine.

Ho una amica che fa l'informatica e dopo anni a lavorare in ambito di sviluppo in aziende di software è approdata in Calzedonia.
Questo perchè Calzedonia ha deciso di avere il proprio software di gestione commerciale sviluppato inernamente da un apposito team piuttosto che dover dipendere da software di ditte terze.

Non c'è una regola ben precisa, dipende dal management di quel periodo.. ad esempio, la parola d'ordine di adesso è Cloud e AI, tra 5-10 anni magari l'azienda per cui lavoro tornerà a servizi on premise.. dipende, a volte alcune scelte sono, a mio avviso, senza senso, ma loro gestiscono il budget quindi decidono.

Io la vedo sotto un punto di vista sicurezza: chi ti fornisce il software ti da anche la certificazione e si impegna a risolvere i problemi, ci sta che uno stipuli un contratto con il più grande fornitore di hypervisor per avere un servizio: se poi questi decidono di aumentare il costo di 10 volte (roba da folli) il mercato reagirà, spero, di conseguenza.

Inoltre, aggiungo, un conto è il gestionale, un conto è un intero sistema di hypervisor con tutti gli annessi e connessi, è una roba davvero complessa.

[agonauta78]

Questo è il rischio ad avere programmi in abbonamento , da privato io compro il programma stand alone e poi mi dimentico . Come azienda presumo sia diverso .

[TheZeb]

quanto costa la licenza Proxmox ?

[andbad]

Originariamente inviato da TheZeb

quanto costa la licenza Proxmox ?

Zero.
https://www.proxmox.com/en/proxmox-v...ent/comparison

By(t)e

[AlPaBo]

Originariamente inviato da demon77

Eh. Appunto.
Quando le cose diventano grosse (e se sei AT&T sono grosse grosse) ti trovi a dipendere tuo malgrado da una servizio esterno su cui non hai controllo per una cosa che per te è vitale.

Ora, se sei l'aziendina non hai scelta e stai la gioco (oppure cambi parrocchia con tutti gli sbatti annessi).
Ma se sei una balena come AT&T credo che il discorso di renderti indipendente sia percorribile e vantaggioso sul lungo termine.

Ho una amica che fa l'informatica e dopo anni a lavorare in ambito di sviluppo in aziende di software è approdata in Calzedonia.
Questo perchè Calzedonia ha deciso di avere il proprio software di gestione commerciale sviluppato inernamente da un apposito team piuttosto che dover dipendere da software di ditte terze.

Il fatto è che in casi come questo il software non fa parte del core business aziendale.
Questo ha due conseguenze:

1. Quando l'azienda deve ristrutturare, è uno dei settori che si possono tranquillamente chiudere.
2. Una volta fatto il progetto, si passa alla manutenzione. Gli aggiornamenti diventano meno significativi, il personale viene meno considerato, quelli bravi passano ad altra azienda e la struttura con il tempo diventa carente

Di conseguenza, se non sei un produttore di software (che inizia un nuovo progetto man mano che si liberano risorse) puoi avere problemi a lungo termine. Gli interni dovrebbero essenzialmente colloquiare con i fornitori, configurare e mantenere i sistemi, la parte di programmazione dura (non script di gestione) è preferibile lasciarla a ditte specializzate. Dentro devi avere prevalentemente sistemisti, non sviluppatori.

Peraltro, la tua amica ha fatto benissimo: è noto che gli sviluppatori e i sistemisti che guadagnano di più sono quelli che cambiano spesso azienda. Quando l'attività sarà a buon punto, se non le faranno proposte adeguate semplicemente andrà altrove sfruttando il know how acquisito

Originariamente inviato da andbad

Zero.
https://www.proxmox.com/en/proxmox-v...ent/comparison

By(t)e

Immagino che ci siano i costi di consulenza e manutenzione. Spero che per un'attività del genere ti rivolga a una azienda specializzata e non ti metterai a fare i ciappini in casa.
Rimane il problema che, allo stato attuale, Proxmox non è ancora molto diffuso, per cui mi aspetto costi alti a questo proposito. Per una azienda seria, il costo significativo non è quello di acquisto, ma quello di manutenzione e gestione. Non mi venire a raccontare che questi costi sono Zero.

[boboviz]

Originariamente inviato da demon77

Proxmox?

Noi stiamo valutando Stormagic (che è basato su Proxmox)

[boboviz]

Originariamente inviato da cagnaluia

appena Veeam supporterà pienamente Proxmox, prenderanno una martellata sui denti numero uno

L'ultima versione di Veeam, la 12.2, supporta già Proxmox (e spero, a breve, pure Stormagic)

[andbad]

Originariamente inviato da AlPaBo

Immagino che ci siano i costi di consulenza e manutenzione. Spero che per un'attività del genere ti rivolga a una azienda specializzata e non ti metterai a fare i ciappini in casa.
Rimane il problema che, allo stato attuale, Proxmox non è ancora molto diffuso, per cui mi aspetto costi alti a questo proposito. Per una azienda seria, il costo significativo non è quello di acquisto, ma quello di manutenzione e gestione. Non mi venire a raccontare che questi costi sono Zero.

No, io ho risposto ad una specifica domanda, ovvero qual è il costo della licenza di Proxmox.
Il costo di passare da vmware a proxomox è zero solo se te lo fai sul tuo server casalingo. Però, considerata la grande mossa strategica del concorrente, non mi stupirei se i milioni che verranno dirottati dal supporto di uno verso lo sviluppo dell'altro contribuissero ad accelerare verticalmente l'adozione di Proxmox e derivati.

By(t)e

[Slater91]

Originariamente inviato da Opteranium

scusate ma +1000% non è un aumento di 11 volte?

Originariamente inviato da Whitelight

Infatti... +1050% = x11,5 volte. Magari usare chatgpt potrebbe servire prima di scrivere un x105 a casaccio.

Chiedo scusa per l'errore. Effettivamente è 10,5 volte. Il testo è stato corretto. Grazie per la segnalazione!

Originariamente inviato da demon77

E sono potentissimi c*zzi quando hai una mega struttura che però dipende fortemente da un sistema specifico fornito da terzi.. perchè se poi questi terzi comiinciano a fare gli str*nzi succedono queste cose.

Domanda (fortemente ingenua perchè non sono esperto di queste cose):
Ma un colosso come AT&T non ha convenienza a partire da una soluzione opensource e svilupparsi internamente il proprio sistema hypervisor proprio per non trovarsi in situazioni del genere?
Perchè poi i costi per cambiare parrocchia sono veramente alti e c'è pure il problema dei disservizi..

Il problema è la certificazione da parte dei fornitori dell'hardware. Stiamo parlando d'infrastrutture critiche che sono (e devono essere) certificate per funzionare più o meno senza "se" e senza "ma"; nei documenti processuali AT&T afferma che la sua infrastruttura gestisce i servizi d'emergenza, quelli dei servizi d'intelligence e della Casa Bianca. Non puoi pensare che il sistema cada perché c'è un bug nel software e questo è il fulcro attorno a cui ruota il ragionamento di AT&T: sono infrastrutture critiche e Broadcom non può chiudere i rubinetti dall'oggi al domani.
Ora, il problema è: se tu compri i server da Dell/HPE/IBM/chicchessia e questi ti certificano che funzionano solo con VMware, se tu li usi con Proxmox non sei più nei parametri certificati, il che significa che non hai poi supporto, garanzia, ecc (e che, se succede qualcosa, non puoi poi rivalerti sui fornitori ma devi prenderti tu tutte le responsabilità). È lo stesso discorso con i macchinari medici: se hai una macchina per le TAC su cui gira Windows XP ed è certificata per funzionare solo con Windows XP, non puoi metterci Windows 11 nemmeno se l'hardware e le applicazioni lo supporterebbero (per semplificare, ma dà l'idea).

[TheZeb]

Originariamente inviato da andbad

Zero.
https://www.proxmox.com/en/proxmox-v...ent/comparison

By(t)e

ma .. ho trovato il listino :

https://www.proxmox.com/en/proxmox-v...onment/pricing

ma non capisco cosa succada al termine del primo anno... sono licenze perpetue ? se non pago dopo la scadenza non ho più il supporto o smette di funzioare pure il software ?