[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Non è una questione di orgoglio o altro.

Se ti ricordi bene, nel 2020 Intel annuncio processori a 7nm (non Intel 7 che è 10nm) per la seconda metà del 2021 e che entro il 1⁰ trimestre 2022 avrebbe reso disponibile l'intera gamma.
Siamo nel 1⁰ trimestre 2022 e c'è Alder, non a 7nm ma a 10nm.
Esce Alder, e Intel reinizia le promesse che nel 2023 ci sarà Meteor su Intel 4 (che poi sarebbe 5nm) e non c'è traccia alcuna sulla roadmap server (una nanometrica spinta ha meno prb di essere commerciale a frequenze basse vs desktop, vedi Tiger 10nm mobile e nulla desktop).
Poi ora comincia a riportare che salta Intel 4 per Intel 3 che sarebbe in anticipo (che altro non è che un modo di non dire che intel 4 non sono riusciti a farlo e salterebbero al 3.... che guardando i tempi, è tutt'altro che in anticipo, quindi è la solita tecnica di annuncio per creare inciucio).

Tutta sta prosopopea su Intel... Quando vendeva gli X4 a 350€, si diceva che era giusto pagarli di più perché il guadagno garantiva lo sviluppo tecnologico... e quando AMD uscì con Zen, si diceva che nel cassetto chissà cosa avesse Intel, e si scoprì solo un X6, dopo 1 anno.
In fin dei conti Intel ha munto ed un tot, non investendo né in architettura e tantomeno in silicio, quindi della potenza tecnologica/commerciale di Intel a noi che è venuto?
Adesso sono nella merda, e la pulcinella AMD e la sbeffeggiata TSMC la stanno prendendo a schiaffoni, e la soluzione Intel è annunci clamorosi senza la minima vergogna andando a mendicare soldi per il mondo per ottenere soldi per costruire FAB (che alla fine sono sempre nostri con le tasse) in buona pace con quelli che ci ha già fottutto in 10 anni di muntura.

E oggi, con Alder offerto ad un prezzo/prestazioni ottimo, dite grazie ad Intel vs AMD? Togliete AMD e pensate come sarebbe... 12700K X4 a 400$? Ovviamente 14nm a 4GHz, forse.

[X360X]

Ho rimesso il BIOS con l'AGESA 1.2.0.3b ed effettivamente al Cinebench R20 passo i 4700 punti col 5600X e i miei settings (non ho l'OS da test, anzi, ma con priorità massima sotto non ci scende mai), con il 1.2.0.5 è impossibile proprio toccarli, non sta chissà quanto sotto ma sta sotto.

Per essere le stesse identiche impostazioni qualcosa con il 1.2.0.5 in effetti non quadra.

[Wolf91]

Originariamente inviato da LentapoLenta

E sono pure ancora BETA...

Ma meglio non contraddire lo storytelling "AMD caccapupù"

Si mi son scordato il dettaglio che sono in beta 😆...l'unico problema che riscontro è che c'è un bug con il pbo a 1,42v invece di 1,5v,quindi castra leggermente le frequenze,ma sono già a conoscenza del problema,che risolveranno nella prossima release.

[Totix92]

Mah... io ho l'ultimo firmware con agesa 1.2.0.5 e 0 problemi

[Varg87]

Originariamente inviato da X360X

Ho rimesso il BIOS con l'AGESA 1.2.0.3b ed effettivamente al Cinebench R20 passo i 4700 punti col 5600X e i miei settings (non ho l'OS da test, anzi, ma con priorità massima sotto non ci scende mai), con il 1.2.0.5 è impossibile proprio toccarli, non sta chissà quanto sotto ma sta sotto.

Per essere le stesse identiche impostazioni qualcosa con il 1.2.0.5 in effetti non quadra.

Sì ma stiam parlando di differenze nel margine di errore pure nei bench, figuriamoci nel mondo reale.

MSI B450M Pro-M2 MAX con 5600g, praticamente zero differenze.
MSI B450 Tomahawk MAX con 3700x, qualche punto in meno in MT.
MSI B450 Tomahawk MAX con 3600, 20 punti in meno in MT, 5 in più in ST.

Per il resto zero problemi come al solito, incrociando le dita.

*con CB R20.

[X360X]

Online si parla di prestazioni di poco inferiori infatti, visibili sui bench niente di eclatante, poi c'è chi parla di temp maggiori e overclock meno riusciti.

Qualcosa deve cambiare nella gestione, si dovrebbe star lì a controllare bene voltaggi e frequenze a pari settings magari...ma si può anche tenere il BIOS precedente e via, io ora che sono tornato indietro per testare tengo quello più prestante perché tanto che mi cambia.

[Varg87]

Anch'io inizialmente stavo pensando di non aggiornarlo, avendo letto dei vari problemi e non avendone prima. In ogni caso tra non molto dovrebbe uscire l'1.2.0.6, sperando che risolvano.

[Vash_85]

Buona domenica a tutti

Ieri sera ho finito di assemblare la mia config con 5600x, ho impostato XMP per le ram e il pbo per l' "oc automatico" però sto riscontrando un comportamento strano, quando il pc è a bassissimi carichi (cpu al 1/2%) la frequenza è sempre a 3.7ghz e non scende, è normale questo comportamento?

[DC87]

Originariamente inviato da Randa71

Ti ho risposto in neretto. Nel thread ho sempre riportato le mie esperienze dirette con le CPU (e mi sembra che tu non hai nè il 5950X nè il 12900K) e visto che non ho interesse e intenzione a scatenare guerre di religione basate Intel vs AMD mi fermo qui. Sei di parte AMD e come tale cerchi di riportare qualunque affermazione alla tua personale visione. Di conseguenza continuare è una perdita di tempo. oltre al fatto che voglio evitare i wall text come è già successo con altri utenti

Parole sante... purtroppo quando si è di PARTE si riportano solo le cose che vogliono essere riportate punto. AD OGGI, (felice possessore di un 5950x) se dovessi prendere una cpu gaming\rendering\streaming\ andrei di sicuro su INTEL e non perchè son di parte, semplicemente ora come ora ha prodotti nettamente migliori.
Qualcuno qui, senza for troppi nomi e leggendo pagine in dietro, perche sono nuovo da 1 mesetto su questo forum, profetizzava zen2 poi zen3 come la ecatomba finale per Intel, giusto per precisare che aveva sbagliato di grosso.

[RedPrimula]

Originariamente inviato da DC87

Parole sante... purtroppo quando si è di PARTE si riportano solo le cose che vogliono essere riportate punto. AD OGGI, (felice possessore di un 5950x) se dovessi prendere una cpu gaming\rendering\streaming\ andrei di sicuro su INTEL e non perchè son di parte, semplicemente ora come ora ha prodotti nettamente migliori.
Qualcuno qui, senza for troppi nomi e leggendo pagine in dietro, perche sono nuovo da 1 mesetto su questo forum, profetizzava zen2 poi zen3 come la ecatomba finale per Intel, giusto per precisare che aveva sbagliato di grosso.

E meno male che sia così. La concorrenza viva e accesa può fare solo bene, poi quanta fetta di mercato si contendano AMD e Intel è un problema loro. A beneficiarne saremo sempre noi acquirenti.

Zen4 comunque spaccherà... ne vedremo delle belle assieme ad Intel

[amon.akira]

Originariamente inviato da DC87

Parole sante... purtroppo quando si è di PARTE si riportano solo le cose che vogliono essere riportate punto. AD OGGI, (felice possessore di un 5950x) se dovessi prendere una cpu gaming\rendering\streaming\ andrei di sicuro su INTEL e non perchè son di parte, semplicemente ora come ora ha prodotti nettamente migliori.
Qualcuno qui, senza for troppi nomi e leggendo pagine in dietro, perche sono nuovo da 1 mesetto su questo forum, profetizzava zen2 poi zen3 come la ecatomba finale per Intel, giusto per precisare che aveva sbagliato di grosso.

sarebbe bene ricordare che un azienda è 10x l altra, intel ha 110k dipendenti, amd 11k

questo ovviamente non vuol dir nulla, ma certe volte si perde il senso delle proporzioni.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RedPrimula

E meno male che sia così. La concorrenza viva e accesa può fare solo bene, poi quanta fetta di mercato si contendano AMD e Intel è un problema loro. A beneficiarne saremo sempre noi acquirenti.
Zen4 comunque spaccherà... ne vedremo delle belle assieme ad Intel

La concorrenza è bene accetta, ma concorrenza leale.

Originariamente inviato da amon.akira

sarebbe bene ricordare che un azienda è 10x l altra, intel ha 110k dipendenti, amd 11k

questo ovviamente non vuol dir nulla, ma certe volte si perde il senso delle proporzioni.

Il problema non è nel numero dei dipendenti, ma del capitale liquido e, per ultima, è che è l'unica ditta che progetta ad avere FAB di proprietà.
Lo sai quale è l'anomalia? E' che Intel, quale possessore di FAB, va a produrre dalla concorrenza (TSMC), e guarda a caso proprio da chi produce per AMD.
Quale coincidenza... ed è una cosa che non è mai successa, cioè che una azienda che ha FAB proprie va a produrre dal concorrente.
Il problema è che Intel ha pure i soldi necessari per comprare catene anche solamente per togliere volume ad AMD (senza produrci nulla e pagando pure le penali) perchè comunque potrebbe produrre nelle sue FAB.

Perchè c'è il rumors che AMD avrebbe preso contatti con Samsung? Perchè di fatto se Intel acquisisse il max possibile di catene a TSMC, AMD potrebbe non avere il volume necessario per affrontare la domanda server/mobile e desktop... ed ovviamente lascerebbe in mano il desktop (il meno remunerativo) ad Intel, la quale potrebbe prezzare a piacere (ammortizzando alla grande quanto dato a TSMC).

Direi, sotto altre spoglie, la stessa logica della mazzetta per l'esclusiva. La mazzetta e occupare catene a TSMC, l'esclusiva è... se togli volume ad AMD, chi è che vende? Fortuna che TSMC è valutata 600 miliardi di $, sono troppi anche per Intel, altrimenti roba che acquistava TSMC per non far produrre ad AMD.

[amon.akira]

penso stia investendo per espandere la produttività visto che la domanda sembra aumentare di anno in anno, amd fa bene a bussare anche altrove perchè se riduce ulteriormente la sua già poca disponibilità va a finire che diventa roba da collezionisti ^^'

cmq slot tsmc sempre da rumor mi sa che erano x il mobile lunar, del resto stiamo parlando di roba di fine 2024 già nn sappiamo quando uscirà il 5800X3D, figuriamoci cosi in la nel tempo

[paolo.oliva2]

Questa settimana, AMD ha rilasciato maggiori dettagli sui suoi imminenti processori Ryzen 6000 per laptop. Questi nuovi chip hanno un aspetto impressionante, con un aumento delle prestazioni della CPU fino a 1,3 volte rispetto alla generazione precedente, supporto per DDR5 e una durata della batteria dichiarata fino a 24 ore.



https://www.trustedreviews.com/opini...solete-4210662

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

penso stia investendo per espandere la produttività visto che la domanda sembra aumentare di anno in anno, amd fa bene a bussare anche altrove perchè se riduce ulteriormente la sua già poca disponibilità va a finire che diventa roba da collezionisti ^^'

cmq slot tsmc sempre da rumor mi sa che erano x il mobile lunar, del resto stiamo parlando di roba di fine 2024 già nn sappiamo quando uscirà il 5800X3D, figuriamoci cosi in la nel tempo

Può produrre pure portachiavi da TSMC, o addirittura nulla, ma rimane pur sempre il fatto che avendo Fab proprie, se occupa catene da TMSC/Samsung, toglie volume ai concorrenti.

Se il prodotto mobile AMD è superiore a quello Intel, vedi sopra, ma Intel occupa catene a TSMC, potrebbe di fatto togliere ad AMD la possibilità di aumentare il volume produzione da TSMC qualora la domanda aumentasse.

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Il discorso ripresa Intel è strettamente legato al silicio.
Il discorso prestazione è vincolato al consumo e all'area, e se il silicio è meno efficiente e meno denso, è tecnicamente impossibile progettare, ottenere utili e offrire un prodotto alternativamente valido.
Il gioco Alder funziona perché AMD non ha variato i prezzi... un 5950X MCM vs un 12900K monolitico APU, il 5950X con costi R&D già ammortizzati e Alder vivi, non può costare di più.

Il problema Intel è il tempo, perché per recuperare servono soldi e tempo.

Ma c'è un altro aspetto. Occhio e croce ogni salto di nodo costa il doppio del precedente.
Quindi se devi recuperare 1 nodo (esempio 10nm 7nm) serve una cifra, se devi recuperare 2 nodi (10nm 5nm) la cifra è 3X, se devi recuperare 3 nodi (10nm 3nm) la cifra è 7X.
E più tempo ha la concorrenza, più percentuale di mercato può acquisire.

Una cosa è spendere 20 miliardi con 95% di mercato.
Un'altra è spendere 60 miliardi con 75% di mercato.
Un'altra ancora è 140 miliardi con 65% di mercato.

Ovvio che in questa ottica, impedire volume ad AMD, vuol dire non perdere mercato e quindi soldi.

[Esagerao]

Nel frattempo... problemi con AGESA v2 1.2.0.5, occhio in giro...

per puro caso non evevo messo l'ultimo bios non beta

riporto la notizia

https://www.guru3d.com/news-story/ag...-problems.html

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Esagerao

Nel frattempo... problemi con AGESA v2 1.2.0.5, occhio in giro...

per puro caso non evevo messo l'ultimo bios non beta

riporto la notizia

https://www.guru3d.com/news-story/ag...-problems.html

In effetti ho notato che certi bench non boosta più sia single che allcore a 4650 ma 4550-4600, altri invece come prima...appena esce qualche altro aggiornamento cambio

[Esagerao]

Originariamente inviato da Gyammy85

In effetti ho notato che certi bench non boosta più sia single che allcore a 4650 ma 4550-4600, altri invece come prima...appena esce qualche altro aggiornamento cambio

Io non avevo più ri-benchato essendo a stock sulla cpu, ma onestamente era da qualche tempo non avevo pù rivisto qualche hit da 5ghz...

Ora si spiega tutto...avendo un tastiera logitech con display dove ci proietto cpu e gpu, ci faccio spesso caso...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Questa settimana, AMD ha rilasciato maggiori dettagli sui suoi imminenti processori Ryzen 6000 per laptop. Questi nuovi chip hanno un aspetto impressionante, con un aumento delle prestazioni della CPU fino a 1,3 volte rispetto alla generazione precedente, supporto per DDR5 e una durata della batteria dichiarata fino a 24 ore.



https://www.trustedreviews.com/opini...solete-4210662

Impressionante, chissà cosa saranno in grado di fare con rdna3

[Vash_85]

Originariamente inviato da Vash_85

Buona domenica a tutti

Ieri sera ho finito di assemblare la mia config con 5600x, ho impostato XMP per le ram e il pbo per l' "oc automatico" però sto riscontrando un comportamento strano, quando il pc è a bassissimi carichi (cpu al 1/2%) la frequenza è sempre a 3.7ghz e non scende, è normale questo comportamento?

Mi autoquoto, visto che non ho ricevuto una risposta

Suppongo che la frequenza base sia 3.7 ghz e non scenda più di tanto, peccato, così scalda a bestia, sto pensando di rimandare tutto indietro e cambiare piattaforma