Pirateria digitale, rischi e paradossi di una pratica troppo diffusa

[ryan78]

Originariamente inviato da piwi

Rimane comunque il fatto che chi sceglie la via della legalità ha vita difficile. "Affitti" il diritto di visione, ed è tanto generico che ti levano i prodotti da sotto il naso. Compri il diritto di visione e devi combattere contro limitazioni artificiali alla comodità di poter fruire di un bene facilmente replicabile. Compri il supporto originale ? Se disponibile paghi molto di più Anche lì blocchi regionali e fastidi anche per la creazione di copia privata ad uso personale, che mi risulta essere nella facoltà dell'acquirente. Scegli l'altra soluzione ? Tappeto rosso. Tutto disponibile sempre ed ovunque.

mi ricordo ancora quei giochi con attivazioni limitate non sempre limitate nello stesso modo. Sembrava di avere a che fare con la burocrazia italiana
Compro il gioco e devo anche stare attento a quante volte lo reinstallo? Ridicolo. Non mi è mai successo di aver il problema della riattivazione, ma psicologicamente è una limitazione nosense.
Ho risolto non comprando giochi che richiedono seghe mentali per attivarli. Tanto, il bello, è che nel mercato indie si compra benissimo, si trova roba ottima, si installa e funziona senza menate. "eh ma c'è il titolo nuovo che è super figo!!!"... "giocaci rispondo". Hanno veduto a 3,74€ Black Mesa a Natale (lo avevo già comprato in early access)... un gioco molto bello ad un prezzo ridicolo. Se devo giocare a Cyberpunk, spendendo un capitale di s-video, per poi lamentarmi dei bug... no grazie

Che vuoi che sia ... su quel vecchio forum dei videonoleggiatori (ma esiste ancora ?) una decina d'anni fa si leggeva molto di peggio !

Il videonoleggio era spettacolare. Aveva anche un aspetto sociale non indifferente. "Vedevo la gente reale!"

[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

Il videonoleggio era spettacolare. Aveva anche un aspetto sociale non indifferente. "Vedevo la gente reale!"

...e la mitologica sezione dei VM18 del negozio....Madonna a ripensarci c'era della roba, prodotta negli anni 80, che imbarazzerebbe anche i più famosi siti attuali dedicati...e comunque DOPO dovevi comunque passare di fronte alla ragazza che ti aveva visto crescere (anche carina) che sul sul suo terminale as400 (se non ricordo male) batteva il titolo della cassetta che le portavi. Eh si...i rapporti umani al loro massimo...poi chiusero...rimase blockbuster...l'ultimo acquisto che ci feci fu Alice Madness Returns, me lo vendettero qualche giorno prima dell'uscita ufficiale per via che lo aspettavo con ansia...ma tanto anche installato dovetti aspettare la mezzanotte del giorno X dell'uscita per attivarlo. E altri dieci anni sono passati !

p.s. a Ryan...come va ? Ci si sente poco ormai...

EDIT - Sono appena venuto a scoprire a proposito di American McGee’s Alice che uscirà una serie TV !

[piwi]

Con i giochi era (e' ancora, in realta', perche' di CD e DVD originali ne ho in abbondanza, a me piace il supporto fisico) un dramma ... poi, il dover avviare il titolo con il supporto nel lettore, un fastidio incredibile.

Ormai gioco quasi tutto su emulatori.

Per i videonoleggiatori ... mi riferivo ad un forum di cui non ritrovo traccia sul web in cui gli esercenti esprimevano in maniera ... quanto meno ... colorita il loro disappunto contro, tra l'altro, il P2P. Ci ho letto perle che oggi farebbero concorrenza alle "pancine hot" !

All'epoca andavo ben spesso a noleggiare, ma la titolare del negozio l'ho vista solo al momento dell'attivazione della tessera. Poi il "rapporto umano" ce l'ho avuto solo con il distributore automatico !

[fraussantin]

Originariamente inviato da piwi

Con i giochi era (e' ancora, in realta', perche' di CD e DVD originali ne ho in abbondanza, a me piace il supporto fisico) un dramma ... poi, il dover avviare il titolo con il supporto nel lettore, un fastidio incredibile.

Ormai gioco quasi tutto su emulatori.

Per i videonoleggiatori ... mi riferivo ad un forum di cui non ritrovo traccia sul web in cui gli esercenti esprimevano in maniera ... quanto meno ... colorita il loro disappunto contro, tra l'altro, il P2P. Ci ho letto perle che oggi farebbero concorrenza alle "pancine hot" !

All'epoca andavo ben spesso a noleggiare, ma la titolare del negozio l'ho vista solo al momento dell'attivazione della tessera. Poi il "rapporto umano" ce l'ho avuto solo con il distributore automatico !

beh io compravo i giochi originali e ci mettevo la crack ... tanto per dire ..

[andbad]

Originariamente inviato da Saturn

...e la mitologica sezione dei VM18 del negozio....Madonna a ripensarci c'era della roba, prodotta negli anni 80, che imbarazzerebbe anche i più famosi siti attuali dedicati...e comunque DOPO dovevi comunque passare di fronte alla ragazza che ti aveva visto crescere (anche carina) che sul sul suo terminale as400 (se non ricordo male) batteva il titolo della cassetta che le portavi.

Titolo che magari recitava "La cassiera del videonoleggio ed i sette ladroni"

By(t)e

[Saturn]

Originariamente inviato da andbad

Titolo che magari recitava "La cassiera del videonoleggio ed i sette ladroni"

By(t)e

Eh, qualcosa del genere....NON sono praticamente MAI riuscito a noleggiare NIENTE ! C'era sempre lei quando andavo a prendere qualcosa (vietato o meno)...
Poi vabbè era scoppiata l'era di Internet e anche se a bassa definizione con il 56k / ISDN cominciavi ad avere "il mondo" a portata di mano...!

[ryan78]

Originariamente inviato da fraussantin

beh io compravo i giochi originali e ci mettevo la crack ... tanto per dire ..

quanta verità...
andavano pure meglio
Persino max payne mi pare che fosse stato caricato sui server steam la versione crackata.

Altra cosa. Se ho la supermegacollection di StarWars cofanetto uber... perché mai dovrei rovinarla "uscendo" i dischi? Ecco che si prospettano due soluzioni:

- trasformare i dischi in h265 alla prima volta che "esco" i dischi
- cercarli già trasformati

Dove starebbe il problema? Poi un amico ti chiede il cofanetto pregiatissimo in prestito e tu ovviamente non glielo dai, ma gli presti la copia legittimamente detenuta.

Cos’è la copia privata

La Copia Privata è il compenso che si applica sui supporti vergini, apparecchi di registrazione e memorie in cambio della possibilità di effettuare registrazioni di opere protette dal diritto d’autore. In questo modo ognuno può effettuare una copia con grande risparmio rispetto all’acquisto di un altro originale oltre a quello di cui si è già in possesso. Prima dell’introduzione della copia privata, non era possibile registrare copie di opere tutelate. In Italia, come nella maggior parte dell’Unione europea è stata concessa questa possibilità, a fronte di un pagamento forfetario per compensare gli autori e tutta la filiera dell’industria culturale della riduzione dei loro proventi dovuta alle riproduzioni private di opere protette dal diritto d’autore realizzate con idonei dispositivi o apparecchi. L’entità del compenso tiene conto del fatto che sui supporti si possa registrare anche materiale non protetto dal diritto d’autore.

Quindi se posso prestare l'originale a chi caxxo voglio io, posso prestare anche la copia a chi caxxo voglio perché ho già assolto l'obbligo del pagamento sia dell'originale, sia del supporto per copiarlo.

Fine del problema, ma i moralisti perbenisti resteranno purtroppo... ho cercato se esiste una tassa per mandarli al confino o favorire la deportazione in Nuova Guinea, ma per ora non c'è... ci accontenteremo di parcheggiarli nei forum

[piwi]

Con i miei Bluray mi sono cimentato in compressioni improbabili, da disco ottico a XviD, il "formato standard" che utilizzo per archiviare i film ... ! Con gli anni ho sviluppato un certo interesse verso i supporti originali, ma il lettore Bluray è montato su PC, quello stand-alone s'è guastato dopo poche accensioni. Dei tanti DVD che abbiamo in casa, ci piace scegliere e guardare qualcosa anche di già visto, ma il lettore va per i vent'anni e qualche rumoraccio inizia a farlo. Finisce che scelto il film, pesco dall'archivio "smaterializzato" !

[ryan78]

Originariamente inviato da Saturn

p.s. a Ryan...come va ? Ci si sente poco ormai...

direi nella norma, in fondo nel Turkmenistan non si sta poi così male

dopo una settimana di "allontanamento coatto" (senza specificarne il motivo), mosso da pietà, ho ripreso a partecipare a qualche discussione sul forum, ma giusto per fargli fare un po' di views... sai se ci fossero altri thread si potrebbe puntare più in alto (come qualità degli argomenti), ma tocca parlare delle solite farloccate...
Mi auguro che tra le prossime leggi antidemocratiche si pensi anche a qualche bavaglio per i forum così almeno si potranno fare anche i lockdown digitali

[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

direi nella norma, in fondo nel Turkmenistan non si sta poi così male

dopo una settimana di "allontanamento coatto" (senza specificarne il motivo), mosso da pietà, ho ripreso a partecipare a qualche discussione sul forum, ma giusto per fargli fare un po' di views... sai se ci fossero altri thread si potrebbe puntare più in alto (come qualità degli argomenti), ma tocca parlare delle solite farloccate... [...]

...va bene così dai...erano diventati una dipendenza, una droga, "quei thread"...soprattutto l'originale...

Anche se ammetto che è servito per passare "in compagnia" i due lockdown e le fasi più tristi di quei periodi....!

Scusa per il [...] ma rompere l'incantesimo, la tranquillità...è un attimo...

[ryan78]

Originariamente inviato da piwi

Con i miei Bluray mi sono cimentato in compressioni improbabili, da disco ottico a XviD, il "formato standard" che utilizzo per archiviare i film ... ! Con gli anni ho sviluppato un certo interesse verso i supporti originali, ma il lettore Bluray è montato su PC, quello stand-alone s'è guastato dopo poche accensioni. Dei tanti DVD che abbiamo in casa, ci piace scegliere e guardare qualcosa anche di già visto, ma il lettore va per i vent'anni e qualche rumoraccio inizia a farlo. Finisce che scelto il film, pesco dall'archivio "smaterializzato" !

ma certamente, soprattutto se già paghiamo una bella tassa SIAE sulla copia privata. La cosa bella è che la pagano tutti questa tassa sui supporti, indipendentemente dall'uso che si farà di quel supporto.
Se ci dovessi copiare i video del mio culo (i cui diritti sono miei) so che ho avrò contribuito a compensare la filiera del diritto d'autore con un culo d'autore!

[piwi]

Oh, per le produzioni private ...

... compila questo ...

... ed attendi fiducioso !

[ryan78]

Originariamente inviato da Saturn

Eh, qualcosa del genere....NON sono praticamente MAI riuscito a noleggiare NIENTE ! C'era sempre lei quando andavo a prendere qualcosa (vietato o meno)...
Poi vabbè era scoppiata l'era di Internet e anche se a bassa definizione con il 56k / ISDN cominciavi ad avere "il mondo" a portata di mano...!

ma insomma... a portata di mano non saprei visto che il 56k è lo strumento più anti pirateria che sia mai esistito.
Più che di pirateria sarebbe giusto parlare di pirlateria per i giorni che occorrevano per scaricare persino una rom del mame da 20 MB (che poi puntualmente non aveva i romset giusti).

Io credo che oggi sia necessario affrontare l'argomento con una testa equilibrata e non con il falso moralismo e perbenismo (invocando civilità e paragoni fuori luogo con crimini diversi) con il quale veniamo ammorbati continuamente. Vediamo anche il bicchiere mezzo pieno. Ci sono servizi digitali interessanti, i prezzi sono ancora un po' ballerini (per salvare il mercato fisico che altrimenti sparirebbe ), qualche peccattuccio veniale non è un dramma visto i ricavi in salita di molti publishers, insomma manca solo una buona rivendita delle licenze digitali e la pirateria sarà così bassa da non essere più considerata come dannosa e pericolosa. Un po' come i non vaccinati in una nazione con oltre il 90% di vaccinati. Bisogna accontentarsi, sbaglio?

La pirateria attuale è riconducibile solo a chi lucra sulla vendita di servizi digitali illegali. Non è certo qualche file scambiato qua e là che fa danno. C'è una bella differenza tra scaricarsi una canzone da youtube e pagare un pezzotto farlocco alimentando, molto probabilmente, le mafie che hanno trovato un nuovo business a basso costo.

[ryan78]

Originariamente inviato da piwi

Oh, per le produzioni private ...

... compila questo ...

... ed attendi fiducioso !

lol me lo ero dimenticato, siamo proprio in Italia...



p.s. e ma se poi mi chiedono come prova la pendrive con su il mio culo li voglio io diritti d'autore

[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

ma insomma... a portata di mano non saprei visto che il 56k è lo strumento più anti pirateria che sia mai esistito.
Più che di pirateria sarebbe giusto parlare di pirlateria per i giorni che occorrevano per scaricare persino una rom del mame da 20 MB (che poi puntualmente non aveva i romset giusti).

Io credo che oggi sia necessario affrontare l'argomento con una testa equilibrata e non con il falso moralismo e perbenismo (invocando civilità e paragoni fuori luogo con crimini diversi) con il quale veniamo ammorbati continuamente. Vediamo anche il bicchiere mezzo pieno. Ci sono servizi digitali interessanti, i prezzi sono ancora un po' ballerini (per salvare il mercato fisico che altrimenti sparirebbe ), qualche peccattuccio veniale non è un dramma visto i ricavi in salita di molti publishers, insomma manca solo una buona rivendita delle licenze digitali e la pirateria sarà così bassa da non essere più considerata come dannosa e pericolosa. Un po' come i non vaccinati in una nazione con oltre il 90% di vaccinati. Bisogna accontentarsi, sbaglio?

La pirateria attuale è riconducibile solo a chi lucra sulla vendita di servizi digitali illegali. Non è certo qualche file scambiato qua e là che fa danno. C'è una bella differenza tra scaricarsi una canzone da youtube e pagare un pezzotto farlocco alimentando, molto probabilmente, le mafie che hanno trovato un nuovo business a basso costo.

Ma io non parlavo di pirateria...parlavo di materiale "per egoismi personali" !

[ryan78]

Originariamente inviato da Saturn

Ma io non parlavo di pirateria...parlavo di materiale "per egoismi personali" !

occhio che la falce del perbenismo (o perpenismo per l'occasione ) potrebbe arrivare anche lì!

eeee... zaaaccc fine dell'egoismo...

[CYRANO]

Anche io sono brutto e cattivo, compro i Cd su Amazon ( anche usati a volte ) , poi li rippo, li metto nella chiavetta e la uso nell'autoradio mechless che ho ( non voglio pile di cd in auto per carità ) ...



Ckmsknskmsmklsmlkslmks

[megamitch]

Cosa c'entra farsi la copia privata di un cd acquistato con lo scaricare a scrocco non lo capisco.

[CYRANO]

Nulla era per dire...



Cjxjxmsmsksskeokddmcncndjdkskkw

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Anche io sono brutto e cattivo, compro i Cd su Amazon ( anche usati a volte ) , poi li rippo, li metto nella chiavetta e la uso nell'autoradio mechless che ho ( non voglio pile di cd in auto per carità ) ...



Ckmsknskmsmklsmlkslmks

"lei mi fa più schifo di tutti"

https://youtu.be/BLmQ7s0p_C4?t=142

Originariamente inviato da megamitch

Cosa c'entra farsi la copia privata di un cd acquistato con lo scaricare a scrocco non lo capisco.

c'entra c'entra, visto che se mi faccio la copia privata, come posso prestare a chi caxxo voglio la mia roba acquistata (boxata), posso allo stesso modo prestare a chi caxxo voglio io una copia della mia roba acquistata (per paura che si rovini l'originale). E se volessi farmi dieci copie private perché ho paura di perdere il contenuto digitale lo posso fare perché per ogni supporto che userò ho già assolto l'obbligo siae della tassa. Quindi se ho dieci parenti presto dieci pendrive diverse che è la stessa cosa di prestarne una ad un parente alla volta al giorno per dieci giorni di fila. Ne presto dieci in un giorno solo. Cambia qualcosa? Chi ti dice che chi ti sta passando il file, magari non detenga l'originale. Semplicemente lo presta a tutti. Non mi pare sia vietato prestare le cose e il mezzo non è in discussione. Invece di usare il corriere che ti porta la pendrive, arriva il file in digitale sul tuo disco per il quale è già stata pagata la tassa della copia privata. Io ti dico che poi lo devi cancellare dopo averlo visto perché è una mia copia a meno che non mi presenti un altro nuovo amico al quale vorrò prestare la stessa copia legittimamente eseguita e frutto di un mio acquisto regolare regolarmente duplicata.
Paradossalmente se ad ogni passaggio fosse cancellata la copia, con il benestare del possessore dell'originale, io potrei prestarla n volte a chi voglio io.

A meno che qualcuno non mi venga a dire che non posso più prestare le cose che ho acquistato a chi voglio io, discriminando le persone alle quali potrei prestarle.

La stessa cosa funziona con i giochi digitali. Presto a 100 amici l'account oppure uso la modalità di Steam per la condivisione della libreria. Praticamente 100 persone non compreranno quel gioco e niente sarà irregolare. Se lo fanno 1000 persone avremo 100 x 1000 = 100.000 utenti che non compreranno il gioco, giocandolo però in maniera lecita perché è prestato.