[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[azi_muth]

Originariamente inviato da Yrbaf

A cui magari rispondergli "no 27E con router e 27E senza, anzi no senza 32E perché poi mi costi di più in assistenza per problemi del tuo router che scarichi a noi dicendo che invece è linea"

Magari non possono farlo.

La delibera 348/18/CONS stabilisce che gli operatori non possono “rifiutare di collegare apparecchiature terminali alla rete se l’apparecchiatura scelta dall’utente soddisfa i requisiti di base previsti dalla normativa europea e nazionale, né imporre all’utente finale oneri aggiuntivi o ritardi ingiustificati, ovvero inibire l’utilizzo o discriminare la qualità dei singoli servizi inclusi nell’offerta, in caso di collegamento a un modem di propria scelta”

Al massimo possono chiedere la stessa tariffa che comprende il modem.

[giovanni69]

Oltre a quanto ti ha già risposto Yrbaf, aggiungo:

@MnPaolo: se vuoi aiutarlo, ti consiglio di chiedere nel thread dedicato al modem libero QUI. Lì ci sono altri casi ed utenti che si sono trovati in situazioni simili se il caso si adatta a conciliaweb.

Comprendo che un cliente possa 'non sapere cosa sia twitter' (e magari usare poi whatsapp o Facebook tutti i giorni). Tuttavia nella carta dei servizi c'è uno schema che elenca i canali ed i vari usi.
Conoscerli aiuta ad effettuare una scelta appropriata. E questa è trasparenza.
Iscriversi a twitter richiede pochi minuti, lo usi e poi non sei costretto ad usarlo più.
(Non è come una linea telefonica che poi sei costretto a pagare al mese o a bimestre. Eppure è dagli anni 60 almeno che le persone attivano quel servizio per... ottenerne altri ; ).

Altri ISP offrono migliori servizi o più efficienti se li si contatta via messenger piuttosto che email. Altri via telefono o ...fax (che rimane sempre ottimo per Tim riguardo la richiesta di rimborsi).

Originariamente inviato da MnPaolo

Allora l'avevano pure intortato dicendogli che sarebbe andato bene anche per la fibra, oggi che può attivarla gliene vogliono rifilare un altro.

Se ha già il Technicolor TG789VACv2 ottenuto per l'ADSL è già adatto alla fibra ; quindi può sottoscrivere una FTTC tranquillamente con i canali concessi senza dover per forza pagare un altro modem: " Se fai la promo da sito Tim, sei ben cosciente che il modem non si può togliere e l'alternativa c'è: sottoscrivere la promo senza modem a rate, telefonando al numero verde apposito 800125818 o recandosi in un centro Tim. Dopodichè inviare una denuncia AGCOM tramite modello D segnalando la pratica scorretta di Tim che non permette via sito di togliere agilmente il modem." "Se fai la promo da sito Tim, compare nel riepilogo costi sulla destra la voce del modem con scritto sotto 5x48 mesi e tale voce non è deselezionabile. Pertanto nessuno vi ha costretto a fare la promo tramite sito." - cit Bigbey in quel thread , 7-01-2021.

Poi se un utente vuol fare di testa propria senza informarsi... beh poi ha poco da lamentarsi.

Il vantaggio di un canale che costringe entrambi le parti a relazionarsi per iscritto in questo caso è anche a tutela del sottoscrittore. Poi se uno è un inguaribile ingenuo nel 2021e si fida di fare tutto al telefono, purtroppo c'è poco da fare. E questo anche con i contratti acqua, luce, gas... o pentole.

Ovviamente e questo viene sottolineato anche nella FAQ nel caso in cui ce ne fosse bisogno, fidarsi di quanto viene detto al telefono magari al banale 187 può essere incauto per ottenere esattamente, nello specifico, quel che si chiede.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da azi_muth

Magari non possono farlo.

Al massimo possono chiedere la stessa tariffa che comprende il modem.

Ma certo era una battuta (c'era anche la faccina) l'aumento di costo per costi impliciti maggiori di assistenza (che a volte ci saranno davvero per alcuni clienti).

Ma di certo il cliente non può pretendere di avere la rinuncia al modem, come scusa per elemosinare un ulteriore sconto, soprattutto a provider con tariffe già più o meno basse (pagassero 50E al mese e cercassero di andare a 45E senza router ok).

[Jammed_Death]

Ciao, a seguito di una procedura conciliaweb tim avrebbe dovuto inviarmi un rimborso. Mi hanno inviato anche un documento cartaceo che secondo loro avrebbe attestato il rimborso ma non l'ho mai ricevuto. Come devo procedere per segnalare la cosa? Non trovo una mail della tim se non le varie noreply e da conciliaweb il procedimento è chiuso e non posso più scrivere messaggi a nessuno da lì a meno di riaprire un altro procedimento...consigli?

[mancene]

un saluto a tutti,
dal grafico HLOG noto un "buco" nei toni 2800/3200
Da cosa sarà dovuto?
Linea TIM FTTC profilo 17a

[DarkNiko]

Originariamente inviato da mancene

un saluto a tutti,
dal grafico HLOG noto un "buco" nei toni 2800/3200
Da cosa sarà dovuto?
Linea TIM FTTC profilo 17a

Se posti i valori di portante si riesce, forse, a capirci qualcosa di più.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ma certo era una battuta (c'era anche la faccina) l'aumento di costo per costi impliciti maggiori di assistenza (che a volte ci saranno davvero per alcuni clienti).

Ma di certo il cliente non può pretendere di avere la rinuncia al modem, come scusa per elemosinare un ulteriore sconto, soprattutto a provider con tariffe già più o meno basse (pagassero 50E al mese e cercassero di andare a 45E senza router ok).

E' tutta da dimostrare l'incidenza di costi maggiori per l'assistenza per l'operatore.
Abbiamo avuto per decenni modem liberi e senza aggravi di costi fino a quando gli operatori non hanno introdotto questa "narrativa".

Se gli utenti sono mendicanti come chiami gli operatori che obbligano i clienti ad acquistare servizi inutili a condizioni che poi sono state considerate illegittime dalle autorità?
I prezzi li fa il mercato e la volontà di spesa degli utenti è parte di esso tanto quanto la ricerca del profitto da parte delle aziende...quindi eviterei giudizi morali fuori luogo.

Quindi si...in una contrattazione commerciale il cliente puo' chiedere quello che gli pare e rivolgersi a chi gli offre lo stesso servizio a meno.

Le parole sprezzanti le dovresti riservare a chi infrange la legge e di solito non sono gli utenti.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da azi_muth

Quindi si...in una contrattazione commerciale il cliente puo' chiedere quello che gli pare e rivolgersi a chi gli offre lo stesso servizio a meno.

Certo chiede e se ottiene meglio e se non ottiene si adegua alle offerte del mercato e fine.
O anche il mercato si adegua alle richieste degli utenti quando questi sono in numero sufficienti (se tanti vogliono una cosa e senza non comprano più il mercato valuterà se la cosa si può dare anche a costo di eventuali riduzioni di margine o è meglio perdere una fetta del pubblico ma tenere i margini più alti con quelli che rimangono).

[zdnko]

Originariamente inviato da mancene

un saluto a tutti,
dal grafico HLOG noto un "buco" nei toni 2800/3200
Da cosa sarà dovuto?
Linea TIM FTTC profilo 17a

Probabilmente quelle portanti non sono utilizzate (per cui niente valori) perché è già stato raggiunto il limite di banda del profilo.

[mancene]

@DarkNiko
Aggiungo;
Modem TG789VAC V2 modificato quindi su profilo 17a.
Distanza dall'armadio 275 mt
Preciso, la linea fino ad 8 giorni fà agganciava 92Mpbs, in quella mattinata hanno attivato una nuova linea alla vicina ed a me è caduta 2/3 volte la connessione.
Proprio prima delle cadute di linea agganciavo 91,75Mbps visto che avevo appena verificato, come è caduta la linea e tornata il modem si è allineato a 57Mbps.
Mio figlio visto che stava seguendo la lezione da casa m'ha confermato che sono avvenute 2/3 disconnessioni nell'arco di alcuni minuti.
Questo mi porta a pensare che il tecnico intervenuto dalla vicina abbia combinato qualcosa nell'ONU, non vorrei addirittura che mi abbia cambiato coppia per assegnare alla vicina la coppia migliore.
La linea è attiva da quasi 4 anni, partita con portante agganciata a 102Mbps probabilmente scesa in questi anni con l'attivazione di nuove linee e quindi aumento di dianfonia,questo non giustifica una caduta di 34Mbps con l'attivazione di una sola linea in più.
Il tecnico intervenuto dalla vocina o ha combinato qualcosa esempio danneggiato qualche giunta del mio doppino o peggio ancora l'ha ceduto alla vicina per fare bella figura e rifilarmi a me una coppia peggiore.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mancene

Mio figlio visto che stava seguendo la lezione da casa m'ha confermato che sono avvenute 2/3 disconnessioni nell'arco di alcuni minuti.]

Per cambiare coppia non bastano alcuni minuti.
Più probabile che abbia inavvertitamente mosso i tuoi fili interrompendone uno.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Jammed_Death

Ciao, a seguito di una procedura conciliaweb tim ...consigli?

@Jammed_Death: sei nel thread sbagliato.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Yrbaf

Certo chiede e se ottiene meglio e se non ottiene si adegua alle offerte del mercato e fine.
O anche il mercato si adegua alle richieste degli utenti quando questi sono in numero sufficienti (se tanti vogliono una cosa e senza non comprano più il mercato valuterà se la cosa si può dare anche a costo di eventuali riduzioni di margine o è meglio perdere una fetta del pubblico ma tenere i margini più alti con quelli che rimangono).

Ah allora lo sai come funziona il mercato, quindi evita di dare dei mendicanti a chi cerca di avere una tariffa migliore senza modem, visto poi che il modem è e resta un costo aggiuntivo. L'informazione sull'esistenza di queste offerte è ancora in molti casi opaca e l'accesso difficoltoso per l'utente poco informato.
Per come si sono comportati gli operatori anche togliere 1 euro a un operatore italiano a parità di condizioni per l'accesso a un offerta senza modem è qualcosa che per principio andrebbe perseguita da tutti come dovere civico per affermare un diritto troppo a lungo negato...altro che mendicanti.

[ciocia]

Visto che parlate del modem "imposto in maniera differente", io sono fibra tim da questo lunedi, col loro modem a noleggio 5€ per 4 anni, tanto me li avrebbero fatti pagare ugualmente.
Con modem, 25€+5€ per 4 anni, almeno dopo 4 anni vado a 25€
Senza modem 30€ con chiamate illimitate.
Facendo ZERO chiamate al mese, ovviamente la prima era l'unica soluzione.
O avrei dovuto aspettare l'offerta a 25€ senza modem, che faranno saltuariamente ( ultima fatta credo in agosto ), ma ho preferito non tardare il passaggio alla fibra, non vorrei che la situazione dopo si riempisse in qualche modo..

[mancene]

Originariamente inviato da OUTATIME

Per cambiare coppia non bastano alcuni minuti.
Più probabile che abbia inavvertitamente mosso i tuoi fili interrompendone uno.

L'armadio si trova a 1 minuto di strada visto che ci va in auto.
Una volta aperta la scatola che si trova nel locale contatori e staccato il filo basta che si rechi all'armadio, stacca e attacca la coppia diversa et voilà il gioco è fatto, coppia invetita.
Non voglio anch'io partire con quell'idea, probabilmente avrà danneggiato la giunta nel quadro o altrove ma non me la sento nemmeno di escluderla a priori.

[azi_muth]

Originariamente inviato da ciocia

Visto che parlate del modem "imposto in maniera differente", io sono fibra tim da questo lunedi, col loro modem a noleggio 5€ per 4 anni, tanto me li avrebbero fatti pagare ugualmente.
Con modem, 25€+5€ per 4 anni, almeno dopo 4 anni vado a 25€
Senza modem 30€ con chiamate illimitate.
Facendo ZERO chiamate al mese, ovviamente la prima era l'unica soluzione.
O avrei dovuto aspettare l'offerta a 25€ senza modem, che faranno saltuariamente ( ultima fatta credo in agosto ), ma ho preferito non tardare il passaggio alla fibra, non vorrei che la situazione dopo si riempisse in qualche modo..

Quando a me è arrivata la fibra ho atteso 4 mesi perchè arrivasse un'operatore diverso da TIM che non m'imponesse vincoli contrattuali così lunghi.
E non ce l'ho con TIM ma è oggi l'operatore che continua a mettere vincoli più lunghi per mantenere clienti.
Ovvio che dipende dalla disponibilità degli operatori presenti.

Ho preso un'altro operatore con modem gratuito e due anni di vincolo a 30 euro
Certo non era il massimo ma era il migliore in quel momento.
Oggi potrei passare a qualunque operatore perchè il vincolo è finito. L'operatore in questione ha provato ha fare "aggiornamenti di tariffa" ma mi sono opposto chiedendo la migrazione ogni volta. Poi ho avuto un disservizio grosso e ho ottenuto un ulteriore sconto.
Oggi pago 25 euro al mese con chiamate incluse.

Ma questo è possibile perchè sanno che POSSO andarmene quando voglio.

Oggi non prenderei MAI una tariffa con un vincolo perchè limita il mio potere contrattuale ma soprattutto la mia libertà di andarmene. Quindi anche a costo di spendere qualcosa in più voglio essere senza vincoli.
E' la libertà dei clienti che crea la concorrenza e quindi tariffe e condizioni migliori.
L'obbligo del modem va al contrario.
Vuoi che in 4 anni non ci sia un' offerta migliore? Metti che Iliad entri quest'anno nel mercato del fisso con 25 euro.... Io potrò migrare senza costi...TU?
E se poi capita che hai problemi con il tuo operatore attuale che non risolvi vuoi farti spennare per passare a un altro quando è un tuo diritto?

[giovanni69]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma questo è possibile perchè sanno che POSSO andarmene quando voglio.

Anch'io con una Tim Smart senza modem che mi guardo bene dal toccare anche se pago di più. Certo, ci sarebbero quella trentina di euro per la buona uscita.

Originariamente inviato da azi_muth

E' la libertà dei clienti che crea la concorrenza e quindi tariffe e condizioni migliori.
L'obbligo del modem va al contrario.

Comunque, come detto, questo non è il thread del modem libero& affini ma della FTTC di Tim.

[batfed]

Ragazzi una domanda per chi c'è già passato
Quanto tempo passa dalla commercilizzazione una volta che vedo la data (odierna) nella voce "Data comunic. TI dell'apertura sede ai servizi FTTCab"
ma ancora i vari siti di analisi vendibilità danno picche.
Grazie in anticipo

[Giux-900]

Qualcuno sa dirmi cortesemente se è un disturbo della linea o cosa ?

di solito si allinea ad 83000kbps

da qualche giorno ho pessimi valori sia download che upload.

[strassada]

ti hanno effettuato un cambio profilo, settando la portante di una 30/3