[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Mparlav]

Originariamente inviato da Giustaf

ddr4 a 2666 nel 2017 in una nuova configurazione è un insulto

Questo genere di commenti anche peggio

Tanto per contestualizzare:
https://benchlife.info/intel-kaby-la...x299-02072017/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da alexsky8

oltre i 2666 sono tutti OC
ma indipendentemente da questo prendere 16GB super veloci quasi al prezzo di un 32 normale per avere il 2% di prestazioni aggiuntive ha senso ?
è lo stesso discorso della CPU ha senso prendere il 1800X per avere forse il 2% in più ?

per come la vedo io esiste un rapporto prezzo prestazioni da seguire per non farsi rapinare il portafoglio inutilmente

Però stai facendo confronti diversi.

Avere 32GB di Ram posto i 16GB, di per sè è prefribile.

Sul 1800X, ci si basa più sulla convinzione (per alltro di sto TH e non del resto del WEB) che un 1700 si occa quanto un 1800X.

Il discorso è molto semplice. Se con BD volevi un X8 a 4GHz, ti prendevi un 8320 al posto di un 8350. Se però volevi 4,6GHz, avresti speso di più con un 8320 + dissipazione.

Un 1800X è garantito +200MHz rispetto ad un 1700X (3,6GHz vs 3,4GHz) allo stesso TDP e +100MHz in frequenza massima. Il 1700 è sotto a entrambi.

Il silicio non può essere il medesimo in tutto il wafer, quindi di per sè è impossibile che gli X8 abbiano e stesse caratteristiche.

Prendendo trovaprezzi, il 1800X è arrivato a 485€. Cosa sono? 150€ da un 1700? Allora se si prende un Zen X8 per i giochi, allora andrà più che bene un 1700, perchè disabilitando o settando a frequenze inferiori i core sfigati otterresti comunque un X6/X7 tosto, ma se fai MT, utilizzano tutti gli 8 core, non ha senso perdere 100/200MHz di frequenza DU per colpa di 1 core e per avere la stessa frequenza ci spendi di più in dissipazione, corrente e durata procio. Conviene?

[PORODDA]

Originariamente inviato da Forum Rift

fratello....


ho fatto la stessa fine...

reso tutto ieri....

Eiksssss....
Mai visto succedere una cosa del genere...
Deprimente...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da animeserie

Guarda, sono basito, davvero.
Seguo la scena hardware dal 1989, dagli 8086, e mai ho visto un caos del genere. Mai.

Ma a parte i BIOS acerbi, il memory controller è integrato nella cpu no ? siamo certi al 100% che la CPU abbia zero colpe in questa situazione delle RAM ?

Alllora hai la memoria corta. Intel Pentium con ritiro dal mercato? Io ne avevo venduti almeno 30, e visto il costo, esclusivamente a geometri.
Prova a dire ad un geometra di portare il computer in negozio e dirgli che sarebbe stato fermo 1 giorno.... io sono dovuto andare a sostituire il procio ufficio per ufficio, ho tolto i mio tempo al lavoro dove guadagnavo, non retribuito e oltretutto a mie spese (carburante)

Se il problema fosse nell'MC, perchè è solo la Gigabyte a fottere le ram?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Forum Rift

infatti.
se i produttori di mobo hanno ricevuto all'ultimo minuto i sample definitivi che colpa ne hanno?

Eh sì è solo da tipo un anno che testano Ryzen i produttori di mobo!!

Basta vedere con quante (come numero) mobo sono usciti sul mercato per comprendere quanto abbiano preso in considerazione AMD.


Il problema qui è sempre il solito: se salta una mobo del milleottocento è colpa delle RX480 che succhian troppo... se salta una ram è colpa di Ryzen che sballa con le tensioni. ecc ecc


Io credo che come ogni lancio di una piattaforma nuova, si porti con sé vari problemi (ma succede spesso se non sempre e anche ad Intel).

Se si è "early adopters" bisogna accettare la sfida e farsene carico, come è ovvio che sia.

Non nego che la situazione sia scandalosa, anzi.. me ne rendo perfettamente conto!

Ma da pioniere, bisogna rendersi conto che ci possono essere alcuni intoppi all'inizio. Soprattutto se non si lasciano le cose a "stock". Questione "fondamentale" in certi casi...

[walter.caorle]

Originariamente inviato da luca_pw

walter sei una persona che stimo e rispetto da tanto, incredibile anche la tua gtx 780 e il tuo fx.....

però.....

......vuoi cambiare image hoster perchè ogni volta che apro un tuo screen parte mille popup e pubblicità

....Grazie per la stima, davvero..

Vedrò di sistemare

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Veradun

E' difficile essere AMD, se i produttori di mobo remano contro come è evidentissimo che stiano facendo (poverini, le Z270 che hanno ultraprodotto a qualcuno devono cercare di venderle ) è un grosso problema ma del tutto fuori dal controllo di AMD.

Credo che questo possa essere un grosso problema, per AMD...

Perlomeno ancora per i prossimi 3-6 mesi.

[animeserie]

Originariamente inviato da Mparlav

Questo genere di commenti anche peggio

Tanto per contestualizzare:
https://benchlife.info/intel-kaby-la...x299-02072017/

in effetti, 2400 e 2666.
Comunque io avevo già pensato che, qualunque piattaforma DDR4 prenderò, andrò sulle 2400.
Tornando al link, non capisco la scelta di Intel del 7740K, a che pro... bah

[Mparlav]

OT:

Per chi avesse tempo e voglia, consiglio questo link:
http://www.softnology.biz/files.html

è di un produttore di un sw di riprogrammazione dell'SPD.
La versione demo consente solo di leggere i dati.
Ci sono molti datasheet utili sulle ram

FINE OT

[Free Gordon]

Originariamente inviato da animeserie

Tornando al link, non capisco la scelta di Intel del 7740K, a che pro... bah

ce l'ha più lungo

[Gioz]

Originariamente inviato da Veradun

Il cervello umano ragiona per pattern recognition. Tu usi l'intelligenza per spiegare una tabella e nel farlo attribuisci intelligenza a chi l'ha compilata

è uno dei post più belli del topic, mi hai regalato il sorriso per l'intera giornata

[Giustaf]

Originariamente inviato da Mparlav

Questo genere di commenti anche peggio

Tanto per contestualizzare:
https://benchlife.info/intel-kaby-la...x299-02072017/

sulla carta ovvio, poi in pratica il profilo xmp le setta in automatico al valore corretto.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però stai facendo confronti diversi.



Avere 32GB di Ram posto i 16GB, di per sè è prefribile.



Sul 1800X, ci si basa più sulla convinzione (per alltro di sto TH e non del resto del WEB) che un 1700 si occa quanto un 1800X.



Il discorso è molto semplice. Se con BD volevi un X8 a 4GHz, ti prendevi un 8320 al posto di un 8350. Se però volevi 4,6GHz, avresti speso di più con un 8320 + dissipazione.



Un 1800X è garantito +200MHz rispetto ad un 1700X (3,6GHz vs 3,4GHz) allo stesso TDP e +100MHz in frequenza massima. Il 1700 è sotto a entrambi.



Il silicio non può essere il medesimo in tutto il wafer, quindi di per sè è impossibile che gli X8 abbiano e stesse caratteristiche.



Prendendo trovaprezzi, il 1800X è arrivato a 485€. Cosa sono? 150€ da un 1700? Allora se si prende un Zen X8 per i giochi, allora andrà più che bene un 1700, perchè disabilitando o settando a frequenze inferiori i core sfigati otterresti comunque un X6/X7 tosto, ma se fai MT, utilizzano tutti gli 8 core, non ha senso perdere 100/200MHz di frequenza DU per colpa di 1 core e per avere la stessa frequenza ci spendi di più in dissipazione, corrente e durata procio. Conviene?

Io vorrei capire dove sono questi 1800X che superano i 4.1 rock solid sotto 1,4V, perché ad ora non ne ho visto.

[alexsky8]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però stai facendo confronti diversi.

Avere 32GB di Ram posto i 16GB, di per sè è prefribile.

Sul 1800X, ci si basa più sulla convinzione (per alltro di sto TH e non del resto del WEB) che un 1700 si occa quanto un 1800X.

Il discorso è molto semplice. Se con BD volevi un X8 a 4GHz, ti prendevi un 8320 al posto di un 8350. Se però volevi 4,6GHz, avresti speso di più con un 8320 + dissipazione.

Un 1800X è garantito +200MHz rispetto ad un 1700X (3,6GHz vs 3,4GHz) allo stesso TDP e +100MHz in frequenza massima. Il 1700 è sotto a entrambi.

Il silicio non può essere il medesimo in tutto il wafer, quindi di per sè è impossibile che gli X8 abbiano e stesse caratteristiche.

Prendendo trovaprezzi, il 1800X è arrivato a 485€. Cosa sono? 150€ da un 1700? Allora se si prende un Zen X8 per i giochi, allora andrà più che bene un 1700, perchè disabilitando o settando a frequenze inferiori i core sfigati otterresti comunque un X6/X7 tosto, ma se fai MT, utilizzano tutti gli 8 core, non ha senso perdere 100/200MHz di frequenza DU per colpa di 1 core e per avere la stessa frequenza ci spendi di più in dissipazione, corrente e durata procio. Conviene?

beh scusa ma 150€ ti prendi già quasi una mobo discreta
poi tutto si può fare ma se ragioniamo sui numeri oggettivi fino ad oggi disponibili (e non sulle emozioni sensazioni) il 1800X è fuori scala come rapporto prezzo prestazioni rispetto ad un 1700
ad oggi vanno quasi uguale e se proprio non si vuole fare OC c'è il 1700X con un miglior rapporto prezzo prestazioni

[bagnino89]

Non so erano stati postati (altri test gaming fatti da Tom's):

https://www.tomshw.it/ryzen-7-vs-cor...-attuale-84125

[Mparlav]

Originariamente inviato da Giustaf

sulla carta ovvio, poi in pratica il profilo xmp le setta in automatico al valore corretto.

Lo chiarisco ancora una volta, perchè a quanto pare non è molto chiaro.

L'XMP è uno standard Intel che imposta un profilo fuori specifica Jedec.

Quello che tu chiami "corretto" lo è per una piattaforma Intel laddove il produttore della Mb ha validato quel profilo nel suo documento QVL per un determinato modello.

Questo significa, facendo un esempio estremo, che una DDR4 con XMP a 4266 potrebbe non funzionare su tutte le Mb z270, anzi al dire il vero funziona solo su pochissime.1
Se lo carichi su una Z270 non supportata, solo crash ed occorre impostare tutti i parametri manualmente a valori inferiori.

Ci sono Mb H270 che su Skylake supportano fino alle 3466 e su Kaby Lake sono "bloccate" alle 2133 e 2400.
Se vuoi continuo, ma la casistica è amplissima.

Per farla breve, una memoria con un certo profilo XMP NON è garanzia che quel profilo funzioni ovunque e con quei timing.

I produttori delle ram, soprattutto AMD, visto il market share sul mercato, qualificano profili XMP su Mb per AMD certificando che quel profilo viene caricato dal bios ed adottato senza modifiche.

Se ciò non avviene con un determinato bios (attenzione che le versioni beta NON sono coperte da garanzia fino a prova contraria), ergo, se i timing non sono stabili o addirittura, il Vddr impostato è sbagliato o eccessivo, è tutta colpa del produttore della Mb.

P.S.: Lo standard Amd per la programmazione dell'SPD per il fuori standard Jedec, si chiama AMP (Amd Memory Profile).

[TRUTEN]

Io devo essere sincero: mi sono quasi rotto di aspettare le mobo per montare il tutto. In giro non si trova una x370 a parte qualche Crosshair che non comprerei mai.
Viene quasi voglia di restituire la cpu e prendere un 6800k.

[sdfsdfsdfsdfsdfsddsfs]

Prima di tutto grazie per le risposte. Quindi in definitiva, tengo le memorie che ho attualmente (CMK16GX4M2B3000C15) che andranno AUTOMATICAMENTE a 2933Mhz e vivo felice (anche senza abilitare l' XMP), oppure per stare sul sicuro prendo delle memorie a 2667Mhz?
Scusate se vi stresso però sul sito della Gigabyte, nelle caratteristiche della scheda, come diceva un utente qualche post sopra, oltre ai 2666Mhz sono sempre in O.C. e non vorrei che questa cosa possa influire sulla stabilità del sistema, piuttosto preferisco nel caso sacrificare un minimo di prestazioni in favore di un sistema stabile.



Sto impazzendo oramai, sono in ballo da una settimana con il pc nuovo e non ci salto fuori....

[Wolf91]

Originariamente inviato da TRUTEN

Io devo essere sincero: mi sono quasi rotto di aspettare le mobo per montare il tutto. In giro non si trova una x370 a parte qualche Crosshair che non comprerei mai.
Viene quasi voglia di restituire la cpu e prendere un 6800k.

Su Bmppower c'è la Asrock Killer sli a 154€ se ti interessa,io aspetto la gaming k4 se no l'avrei presa

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Wolf91

Su Bmppower c'è la Asrock Killer sli a 154€ se ti interessa,io aspetto la gaming k4 se no l'avrei presa

Non sarebbe la mia preferita ma potrei accontentarmi.
Ho fatto un check rapido: con Asrock mi sembra che devi passare dal venditore per eventuali RMA quindi escludo di comprarne una da loro (esperienza personale negativa).
In ogni caso grazie dell'informazione.