Probabilita' che l'Italia faccia la fine della Grecia se non peggio..

[marchigiano]

negli states il debito privato rischia di arrivare al 300% del pil... anche riuscissero ad azzerare quello pubblico pensi siano messi bene? il debito privato spesso è finanziato da grandi banche internazionali (cinesi...). se guardi bene questa crisi è scoppiata proprio a causa del debito privato e ancora stiamo a focalizzarci su quello pubblico?

[Micene.1]

Originariamente inviato da marchigiano

negli states il debito privato rischia di arrivare al 300% del pil... anche riuscissero ad azzerare quello pubblico pensi siano messi bene? il debito privato spesso è finanziato da grandi banche internazionali (cinesi...). se guardi bene questa crisi è scoppiata proprio a causa del debito privato e ancora stiamo a focalizzarci su quello pubblico?

sono d'accordo, te l'ho detto su queste riflessioni che d'altronde partonoda numeri nn da opinioni

ma nn deve diventare una scusa per nn fare niente in italia

altrimenti nn faremo niente perche sono tutti nella stessa nostra condizione (o peggiori di noi, oddio difficile)

ormai sento ripetere a pappardella da tutti: "eh ma il giappone ha piu debito", eh ma mq stiamo bene etc...

[fabio80]

Originariamente inviato da dave4mame

purtroppo no (o per fortuna... punti di vista)
ma diciamo che, ne capisco a sufficienza per intuire che, se le cose dovessero andare davvero storte, non basterà un passaporto e la voglia di usarlo per trovare il bengodi.

se le cose andassero davvero male no, ma se il trend italiota del "pesta duro contro il ceto medio" continua, sta tranquillo che il bengodi poi lontano non è

[.marco.]

Originariamente inviato da marchigiano

negli states il debito privato rischia di arrivare al 300% del pil... anche riuscissero ad azzerare quello pubblico pensi siano messi bene? il debito privato spesso è finanziato da grandi banche internazionali (cinesi...). se guardi bene questa crisi è scoppiata proprio a causa del debito privato e ancora stiamo a focalizzarci su quello pubblico?

sì, credo che se azzerassero il debito pubblico, che è attorno all'80% del pil, sarebbero messi bene.
Tieni conto che una gran parte del loro debito pubblico l'hanno fatto negli ultimi due anni salvando le banche, ma quei soldi in teoria dovranno ritornare nelle casse dello stato, perché negli stati uniti nessuno vuole le banche nelle mani dello stato, quindi dovranno essere rivendute incassando la differenza tra il valore d'acquisto (basso) e quello di vendita (più alto).
Il loro debito privato è alto, è vero, ma la somma tra il loro debito privato e quello "sovrano" è attorno ai livelli di quella italiana.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Micene.1

ma nn deve diventare una scusa per nn fare niente in italia

ma infatti si è già fatto tanto per tenere basso il deficit e altro bisogna fare per ridurre il debito

ma per me sarebbe molto più importante puntare alla crescita, quello si che è un gran problema per l'italia

[.marco.]

Originariamente inviato da marchigiano

ma infatti si è già fatto tanto per tenere basso il deficit e altro bisogna fare per ridurre il debito

ma per me sarebbe molto più importante puntare alla crescita, quello si che è un gran problema per l'italia

la crescita è bassa anche a causa del debito pubblico.

[Micene.1]

Originariamente inviato da marchigiano

ma infatti si è già fatto tanto per tenere basso il deficit e altro bisogna fare per ridurre il debito

ma per me sarebbe molto più importante puntare alla crescita, quello si che è un gran problema per l'italia

infatti questo ragionamento è sbagliato - questa è stata un'azione costretta dagli eventi, nn il passo di un piano di riduzione del debito ...ridurre il debito italiano significa che in fase di congiuntura positiva si mettono da parte i soldi e in caso di congiuntura negativa nn solo si tiene basso il deficit (viceversa eravamo come la grecia) ma si attuano politiche lugimiranti per ridurre gli sprechi etc...

voglio dire se si va avanti cosi, attuando politiche che tappano le buche in maiera estemporanea il debito nn si ridurrà mai - ripeto: qual è il piano di riduzione del debito del governo italiano? boh nn si sa, è lasciato tutto alla provvidenza - io un paese cosi lo considererei tranqueillamente attacabile, su tutti i fronti

[marchigiano]

Originariamente inviato da .marco.

sì, credo che se azzerassero il debito pubblico, che è attorno all'80% del pil, sarebbero messi bene.
Tieni conto che una gran parte del loro debito pubblico l'hanno fatto negli ultimi due anni salvando le banche, ma quei soldi in teoria dovranno ritornare nelle casse dello stato, perché negli stati uniti nessuno vuole le banche nelle mani dello stato, quindi dovranno essere rivendute incassando la differenza tra il valore d'acquisto (basso) e quello di vendita (più alto).
Il loro debito privato è alto, è vero, ma la somma tra il loro debito privato e quello "sovrano" è attorno ai livelli di quella italiana.

http://www.mckinsey.com/mgi/reports/...ull_report.pdf

belli sti grafici qui trovi i dati aggiornati anche se sarei curioso di vedere delle previsioni

guarda a pagina 20 che bello

[Inugami]

Originariamente inviato da Micene.1

infatti questo ragionamento è sbagliato - questa è stata un'azione costretta dagli eventi, nn il passo di un piano di riduzione del debito ...ridurre il debito italiano significa che in fase di congiuntura positiva si mettono da parte i soldi e in caso di congiuntura negativa nn solo si tiene basso il deficit (viceversa eravamo come la grecia) ma si attuano politiche lugimiranti per ridurre gli sprechi etc...

voglio dire se si va avanti cosi, attuando politiche che tappano le buche in maiera estemporanea il debito nn si ridurrà mai - ripeto: qual è il piano di riduzione del debito del governo italiano? boh nn si sa, è lasciato tutto alla provvidenza - io un paese cosi lo considererei tranqueillamente attacabile, su tutti i fronti

E infatti hanno già scaldato i motori.
E' veramente disarmante pensare che per una volta che non siamo quelli messi peggio riusciamo a metterci comunque nei guai di mano nostra con il semplice nullafacentismo.
Eppure sono convinto che se tremonti non fosse costretto alle becere logiche populiste di questo governo potrebbe combinare qualcosa,quell'uomo ne sa ma sta al governo(o meglio in un parlamento) con personaggi obbiettivamente assurdi; cosa puoi combinare fintanto che devi star dietro all'ordine del giorno stabilito da gente come berlusconi,bossi e calderoli? O_o

[.marco.]

Originariamente inviato da marchigiano

http://www.mckinsey.com/mgi/reports/...ull_report.pdf

belli sti grafici qui trovi i dati aggiornati anche se sarei curioso di vedere delle previsioni

guarda a pagina 20 che bello

belli? Sì, bellissimi. Però dà il debito italiano nel 2008 solo al 101% del pil, mentre era al 106%.

Secondo l'ISTAT, nel 2008 il debito pubblico italiano era pari a quasi 1.664 miliardi di euro, ovvero il 105,8% del PIL
http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_italiana

[Micene.1]

Originariamente inviato da Inugami

E infatti hanno già scaldato i motori.
E' veramente disarmante pensare che per una volta che non siamo quelli messi peggio riusciamo a metterci comunque nei guai di mano nostra con il semplice nullafacentismo.
Eppure sono convinto che se tremonti non fosse costretto alle becere logiche populiste di questo governo potrebbe combinare qualcosa,quell'uomo ne sa ma sta al governo(o meglio in un parlamento) con personaggi obbiettivamente assurdi; cosa puoi combinare fintanto che devi star dietro all'ordine del giorno stabilito da gente come berlusconi,bossi e calderoli? O_o

sono d'accordo che politiche di riduzione del debito sono qualcosa di ultra-impopolare (basta vedere la fine di prodi nel 2008, l'unico che ho visto dire: mettiamo soldi da parte in tempo di pace per essere preparati in tempo di guerra, ma figurati se uno capisce una cosa del genere)

francamente nn penso che le manovre economiche (nè questa nè qualsiasi altra) siano lasciate alla saggezza e esperienza del solo ministro (in questo caso tremonti)...schiere di analisti supportano l'uomo politico: in altre parole per fare quello che dico ci vuole volonta politica, e un ministro dell'economia nn geniale ma che conosce le elmentari basi dell'economia - perche bastono quelle per capire tanto che la grecia prima o poi in default ci va se gli aiuti nn aumentano a dismisura, tanto che noi nn siamo messi tanto bene nel lunghissimo periodo

[aeterna]

Originariamente inviato da Inugami

con il semplice nullafacentismo

continuare a propagandare l'echo di questa sciocchezza, non la renderà vera

[gugoXX]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché il padre di questo grande buco (morto ad Hammamet) è stato celebrato come eroe della patria l'altro ieri.

[Inugami]

Originariamente inviato da aeterna

continuare a propagandare l'echo di questa sciocchezza, non la renderà vera

Cazzo dici?
Non vuoi credere a me? Credi a quelli di confindustria o ai piccoli-medi imprenditori allora...ops lamentano la stessa cosa.

[gugoXX]

Originariamente inviato da .marco.

belli? Sì, bellissimi. Però dà il debito italiano nel 2008 solo al 101% del pil, mentre era al 106%.

Secondo l'ISTAT, nel 2008 il debito pubblico italiano era pari a quasi 1.664 miliardi di euro, ovvero il 105,8% del PIL
http://it.wikipedia.org/wiki/Economia_italiana

Puoi indicarmi dove avresti trovato il 101%?