Ma cadono insieme il martello e la piuma?

Originariamente inviato da koshchay

2 oggetti lasciati cadere da una stessa altezza toccano terra contemporaneamente....

ps: l'esempio è una ca**ata perchèla piuma cade dopo avendo una specie di paracadute... come se fosse un foglio di carta o altro..
l'esempio devi farlo con due oggetti differenti di peso quanto vuoi ma che possano vincere l'attrito dell'aria al contrario di una piuma...

Ma anche no.
Una bomba d'aereo sfiora la velocita' del suono mentre un uomo in caduta libera non supera i 200 Km/h

Originariamente inviato da jumpjack

E' l'ACCELERAZIONE che stabilisce dopo quanto tempo un corpo arriva in un certo punto partendo da un altro, secondo la formula s = 0.5 * a *t^2 (considerando velocità iniziale nulla posizione iniziale "nulla")

Quanto vale l'accelerazione?
Se F= m*a , allora a = F/m

E quant'e' sta F? E' la forza di gravità, cioe':

F= G(Mm)/r^2

E se la divido per m cosa esce?

a = GM/r^2

Cioe' l'accelerazione di gravità non dipende dalla massa. Per questo martello e piuma arrivano insieme. MA solo nel vuoto, perche' è vero che l'accelerazione di gravità non dipende dalla massa, MA l'attrito dell'aria SI' che dipende dalla massa, e l'attrito e' una forza che si oppone al moto. (ma non chiedetemi la formula perche non me la ricordo... ricordo solo che dipende anche dalla "larghezza" dell'oggetto).


Quindi suppongo che se prendo una palla di piombo e una palla di legno IDENTICHE e le faccio cadere a terra dalla stessa altezza, arrivino a terra nello stesso isante (non mi ricordo se è questo che fece Galileo; forse fu facendo questo giochino che si accorse ANCHE che la terra ruotava, perche' la palla non arrivo esattamente SOTTO al punto in cui era caduta?).

Quando la velocita' aumenta la resistenza dell'aria aumenta fino a che essa non sara identica a m*g. Questo accadra' prima per la sfera di legno. Per chi ha Maple ho scritto un programma per il calcolo della velocita' effettiva.

La velocita' raggiunta cadendo dalla torre di Pisa e' invece troppo piccola per frenare in modo visibile corpi massicci. Per grandissime altezze la velocita' e funzione della tangente iperbolica che nel primo tratto puo' essere approssimata ad una parabola.

[koshchay]

Originariamente inviato da mixkey

Ma anche no.
Una bomba d'aereo sfiora la velocita' del suono mentre un uomo in caduta libera non supera i 200 Km/h

la bomba d'aereo va in moto parabolico, l'uomo in caduta libera cade sulla sua verticale..

Originariamente inviato da koshchay

la bomba d'aereo va in moto parabolico, l'uomo in caduta libera cade sulla sua verticale..

No, se si lancia da un aereo il suo moto (solo all'inizio) e' parabolico come quello della bomba)

[:dissident:]

Originariamente inviato da mixkey

Ma anche no.
Una bomba d'aereo sfiora la velocita' del suono mentre un uomo in caduta libera non supera i 200 Km/h

La bomba e' aerodinamica, l'uomo no

[demonbl@ck]

ommadonna che figura di merda che ho fatto

con la formula che avevo applicato io io calcolavo la FORZA di gravità, non l'ACCELERAZIONE di gravità

Infatti la forza è maggiore ma deve agire anche su una massa maggiore > accelerazione uguale.

Quindi t1=t2.

Fate finta che tutti gli altri miei post non esistano vi prego

un'ultima cosa da buon ingegnere...
Le formule non sono vere in senso assoluto in quanto solo una approssimazione matematica (modello) della realtà. Quindi anche nel vuoto la piuma e la palla di ferro cadono quasi alla stessa velocità.

[CioKKoBaMBuZzo]

ma ragazzi le unita` di misura non sono un optional...

non ha senso dire g=G(m1+m2)/d^2

questa non e` un`accelerazione..

Originariamente inviato da :dissident:

La bomba e' aerodinamica, l'uomo no

Un oggetto aerodinamico ha una superficie equivalente inferiore alla sua superficie reale. Niente di piu'.

[killercode]

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

ma ragazzi le unita` di misura non sono un optional...

non ha senso dire g=G(m1+m2)/d^2

questa non e` un`accelerazione..

infatti quella formula è sbagliata

[fabrylama]

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

ma ragazzi le unita` di misura non sono un optional...

non ha senso dire g=G(m1+m2)/d^2

questa non e` un`accelerazione..

Originariamente inviato da killercode

infatti quella formula è sbagliata

ma prima di parlare, avete provato a fare i conti?

Originariamente inviato da fabrylama

ma prima di parlare, avete provato a fare i conti?

Non occorrono le cifre, basta introdurre le dimensioni per vedere che la formula e' sbagliata.

edit: affermazione errata

[fabrylama]

Originariamente inviato da mixkey

Non occorrono le cifre, basta introdurre le dimensioni per vedere che la formula e' sbagliata.

ecco, prova a farlo...

Originariamente inviato da fabrylama

ecco, prova a farlo...

Pardon, dimensionalmente e' corretta.

[Lorekon]

la presenza di questa discussione in un forum di ingegneri nerd rappresenta un grave vulnus

[kierlo]

Nell'ultima formula, la m è la massa del pianeta preso in considerazione.

TU hai Fg=G*(m*M)/d^2
trovi la forza, non l'accelerazione.
Corpi sottoposti a forza diversa possono accelerare con la stessa intensità, data la seconda legge di newton.
Assumendo che la massa gravitazionale coincida con quella inerziale, semplifichi e trovi la formula da te citata. Siccome la g dipende solo dalla massa del pianeta, non è diversa a seconda del corpo preso in considerazione.

[fabrylama]

ma nessuno si è degnato di leggere il mio post? http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=39

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Lorekon

la presenza di questa discussione in un forum di ingegneri nerd rappresenta un grave vulnus

Queste cose fidati che le capisce anche una femmina ignorante, non solo gli ingegneri. È programma di secondo liceo

Originariamente inviato da fabrylama

in verità, in verità vi dico che questo è il problema dei due corpi (in fin dei conti non vi è differnza in termini di fisica fra terra-luna e martello-terra), ed in effetti in tempo di caduta dipende dalla massa ridotta fra massa della terra e massa dell'oggetto.
per analizzare completamente il problema, bisogna prima di tutto considerare che la forza di attrazione dipende anche dalla distanza... in tal caso per trovare la traiettoria tocca risolvere un'equazione differenziale.
se vogliamo trascurare questa variazione, possiamo semplicemente dire(lavorando in modulo)

f=G (m_1 m_2)/r^2=m_1*a_1=m_2*a_2

quindi

a_1=F/m_1
a_2=F/m_2

a_tot=a_1+a_2 = F/m_1+F/m_2 = F*(m_1+m_2)/(m_1*m_2)
F=m_1*m_2/(m_1+m_2)*a = G (m_1 m_2)/r^2

a = G(m_1+m_2)/r^2

quindi sì, il martello arriva a terra (nel vuoto) prima della piuma, ma non perchè accelera di più rispetto alla piuma (nel sdr del centro di massa), ma perchè la terra accelerare verso il martello e verso la piuma in modo diverso... questo fa ben capire che la differenza non è misurabile

Questo è quanto ricordo anche io, sarà giusto?

[gabi.2437]

Ma allora ragioniamo un pò

Sulla Luna l'accelerazione è 1/6 di quella sulla Terra, tutti d'accordo?

Dunque martello+luna accelerano di 1/6 rispetto a qua sulla terra ok?

Ciò detto è evidente che l'accelerazione dipende dalla massa del sistema, no??

E la massa di martello+terra è maggiore di piuma+terra, sebbene come detto, solo di un miliardesimo di miliardesimi....

Dunque, SI, il martello effettivamente arriverà prima!

[T3d]

Originariamente inviato da gabi.2437

...

Dunque, SI, il martello effettivamente arriverà prima!

calcolati l'energia necessaria per misurare quell'infinitesimo di intervallo di tempo