Guild Wars 2

[.:Sephiroth:.]

ho sempre voluto comprare il primo per via della mancanza del canone mensile, ma adesso nn lo prendo, punto direttamente a guild wars 2

meno male che ci sono mmorpg senza canone mensile fatti bene

[Chobeat]

Originariamente inviato da .:Sephiroth:.

ho sempre voluto comprare il primo per via della mancanza del canone mensile, ma adesso nn lo prendo, punto direttamente a guild wars 2

meno male che ci sono mmorpg senza canone mensile fatti bene

a ridaje NON E' UN MMORPG.

in ogni caso il 2 esce nel 2012, hai tutto il tempo di giocarti l'1 con calma...

Originariamente inviato da Tenebra

Poi, mi va bene se decidi autonomamente che GW2 sarà una porcheria super-commerciale per la massa, ma definire in questo modo il primo GW è totalmente fuori dalla realtà.

A fronte di una marea di mmorpg tutti uguali basati sull'oggettistica, GW poneva l'enfasi su una barra di abilità da scegliere oculatamente. L'importanza dell'equipaggiamento era stata rasa al suolo per la prima volta. Il PvP di GW rimane ancora oggi una spanna sopra a quello dei concorrenti, non fosse altro che per la possibilità di competere ad alto livello senza fare click click con in mano lo Spadone Ultrararo Galattico racimolato grazie ad una presenza 24/7 davanti al pc - il che è uno dei fattori che stava e sta relegando i mmorpg ai bimbiminchia. Poi lamentatevi che l'innovazione è zero, che le meccaniche si semplificano e che le tematiche non sono adulte... ci credo, se per avere successo devi essere un adolescente che non fa un cazzo tutto il giorno.

Una volta che esce un titolo che si sbarazza di queste meccaniche, e che per inciso rompe anche l'altro grande tabù, il canone mensile, me lo chiami porcheria commerciale?

Concordo al 100%, visto che avevo espresso gli stessi concetti nel mio post di prima.

Originariamente inviato da Chobeat

il fatto è che gw non è un mmorpg. punto. in gw non puoi costruirti la tua città, farti la casa, rubare al vicino di casa o craftarti la tua arma personalizzata. è un action game con componenti rpg, altresì detto Coag, termine che è stato coniato non per caso.

Sono proprio esattamente spiccicati gli obiettivi che gli sviluppatori si prefiggevano.

Per quanto riguarda tutti i progetti da te citati, GW2 è esattamente sulla stessa linea di partenza, pure quelli strombazzano grande innovatività che poi dovrà essere dimostrata sul campo, non a chiacchiere. Esattamente come sarà per GW2.

Resta il fatto che GW1 è un caso di reale successo, non sulla carta, di un progetto che ha introdotto significative innovazioni nel genere.
Il resto per ora è aria fritta.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Chobeat

il fatto è che gw non è un mmorpg. punto. in gw non puoi costruirti la tua città, farti la casa, rubare al vicino di casa o craftarti la tua arma personalizzata.

Quindi The Sims non è un simulatore, ma un RPG!

[Chobeat]

Originariamente inviato da Scannabue²

Concordo al 100%, visto che avevo espresso gli stessi concetti nel mio post di prima.



Sono proprio esattamente spiccicati gli obiettivi che gli sviluppatori si prefiggevano.

Per quanto riguarda tutti i progetti da te citati, GW2 è esattamente sulla stessa linea di partenza, pure quelli strombazzano grande innovatività che poi dovrà essere dimostrata sul campo, non a chiacchiere. Esattamente come sarà per GW2.

Resta il fatto che GW1 è un caso di reale successo, non sulla carta, di un progetto che ha introdotto significative innovazioni nel genere.
Il resto per ora è aria fritta.

ci credo, se sei il primo gioco nel tuo genere è ovvio che sia innovativo. in ogni caso io non sto dicendo che l'1 sia brutto nè tantomeno che sia stato un fail. in ogni caso il 2 non ha mai promesso nulla del genere o non avrei una così bassa reputazione degli sviluppatori. se uno pensa anceh solo di proporre una cosa del genere sale nettamente nella mia classifica della stima e avrei già messo al lavoro la mia redazione su quel titolo.

@II arrows parti da diversi presupposti sbagliati. ad esempio che la componente rpg debba essere predominante in un mmorpg (dove per componente rpg si intende con abuso di notazione la progressione del personaggio, equip, stat bla bla bla), un altro è che the sims online non sia affine ai mmorpg. the sims online è considerato il primo MuVe, poi fallito per errori di gestione ma un MuVe è quanto di più vicino si possa avere ad un mmorpg sandbox. perciò la tua ironia spicciola denota solamente una grossa mancanza di conoscenza del mondo videoludico

[legione2]

Originariamente inviato da II ARROWS

Così diventa un platform o un gioco di avventura, non di certo uno di ruolo...

E perchè scusa? Un gioco di ruolo deve rispecchiare il mondo in cui vive il personaggio. E se si tratta di un mondo medioevale, nel medioevo la gente normale andava a pesca, lavorava in miniera, nella bottega di un sarto o in quella di un fabbro... allora è giusto dare ai personaggio la possibilità di fare le stesse cose. E' questo che rende un GdR tale.

Comunque per le fazioni ci avevano già pensato con Factions...

però vedi è diverso, prima di tutto allinearsi ad una delle due non è necessario, lo puoi fare solo ad un certo punto della trama PVE, e solo se hai Factions. E per incontrare membri dell'altra fazione devi comunque andare in instance apposite, niente World PVP, cosa che invece darebbe l'idea di una terra in conflitto.

Originariamente inviato da Chobeat

nono ma tipo aion non mi piace ma posso capire che un neofita può attenderlo con ansia perchè è super sbrilluccicoso e ha le cose che piacciono ai casual, ma gw2 cos'ha?

A parte che a questo proposito quoto Tenebra, ma comunque c'è anche l'atmosfera, IMHO. A me è sempre piaciuta molto.

il fatto è che gw non è un mmorpg. punto. in gw non puoi costruirti la tua città, farti la casa, rubare al vicino di casa o craftarti la tua arma personalizzata. è un action game con componenti rpg, altresì detto Coag, termine che è stato coniato non per caso.

Delle 4 cose che hai detto, nemmeno su WOW puoi fare le prime 3 (e comunque in GW l'armatura te la fai craftare su misura, dopo esserti procurato tutti i materiali del caso). Allora nemmeno WOW è un MMORPG? Dico, scherziamo?

GW ha una forte caratterizzazione del personaggio, ti fai craftare l'armatura su misura, fondi la tua Gilda, compri la sede della tua Gilda, la personalizzi mettendoci i PNG che credi eccetera. Gli mancavano alcune cose fondamentali per l'immersività, come nuotare e le attività parallele, visto che sembra siano state aggiunte anche queste....

[Chobeat]

Originariamente inviato da legione2

E perchè scusa? Un gioco di ruolo deve rispecchiare il mondo in cui vive il personaggio. E se si tratta di un mondo medioevale, nel medioevo la gente normale andava a pesca, lavorava in miniera, nella bottega di un sarto o in quella di un fabbro... allora è giusto dare ai personaggio la possibilità di fare le stesse cose. E' questo che rende un GdR tale.



però vedi è diverso, prima di tutto allinearsi ad una delle due non è necessario, lo puoi fare solo ad un certo punto della trama PVE, e solo se hai Factions. E per incontrare membri dell'altra fazione devi comunque andare in instance apposite, niente World PVP, cosa che invece darebbe l'idea di una terra in conflitto.



A parte che a questo proposito quoto Tenebra, ma comunque c'è anche l'atmosfera, IMHO. A me è sempre piaciuta molto.



Delle 4 cose che hai detto, nemmeno su WOW puoi fare le prime 3 (e comunque in GW l'armatura te la fai craftare su misura, dopo esserti procurato tutti i materiali del caso). Allora nemmeno WOW è un MMORPG? Dico, scherziamo?

GW ha una forte caratterizzazione del personaggio, ti fai craftare l'armatura su misura, fondi la tua Gilda, compri la sede della tua Gilda, la personalizzi mettendoci i PNG che credi eccetera. Gli mancavano alcune cose fondamentali per l'immersività, come nuotare e le attività parallele, visto che sembra siano state aggiunte anche queste....

ti stupirai che le 5 teste pensanti più importanti nel mondo dei mmo e tantissimi altri giornalisti/analisti/developer non considerano wow e i mmorpg theme park come mmorpg o comunque li considerano una deviazione perversa che nulla ha a che fare coi veri mmorpg.

in effetti chiamare mmorpg wow e compagnia è tanto improprio quanto chiamare gw mmorpg

[.:Sephiroth:.]

Originariamente inviato da Chobeat

a ridaje NON E' UN MMORPG.

in ogni caso il 2 esce nel 2012, hai tutto il tempo di giocarti l'1 con calma...

2012?

al max tra il 2010 e 2011

[legione2]

Originariamente inviato da Chobeat

ti stupirai che le 5 teste pensanti più importanti nel mondo dei mmo e tantissimi altri giornalisti/analisti/developer non considerano wow e i mmorpg theme park come mmorpg o comunque li considerano una deviazione perversa che nulla ha a che fare coi veri mmorpg.

in effetti chiamare mmorpg wow e compagnia è tanto improprio quanto chiamare gw mmorpg

Mi piacerebbe capire allora in base a quali parametri giudichi sei un gioco è un MMORPG o meno.

2012?

al max tra il 2010 e 2011

E comunque se vogliamo fare un paragone, c'è un'altra Software House che ha tempi bilbici per l'uscita di un gioco, la BLizzard, ti fà aspettare anni, però guarda alla fine che qualità ti tira fuori... personalmente tra l'avere un prodotto mediocre subito e l'avere un prodotto galattico tra 2 anni, preferisco di gran lunga la seconda.

[Tenebra]

Originariamente inviato da Chobeat

ti stupirai che le 5 teste pensanti più importanti nel mondo dei mmo e tantissimi altri giornalisti/analisti/developer non considerano wow e i mmorpg theme park come mmorpg o comunque li considerano una deviazione perversa che nulla ha a che fare coi veri mmorpg.

in effetti chiamare mmorpg wow e compagnia è tanto improprio quanto chiamare gw mmorpg

A questo punto però cosa rimane come mmorpg, se adottiamo la visione purista?

Uo e basta.

Dove altro potevi tirarti su la casa in un posto scelto da te e vederla sulla mappa, far entrare gli amici etc? Che non fosse un'instance da cui si accedeva dalla stessa porta per tutti (tipo mega condominio)? Forse solo Shadowbane, altro aborto di ottime idee. Oppure EVE, ottima idea e ottima realizzazione ma gioco assolutamente non casual - il che è sia un bene che un male: perchè sia un bene lo sappiamo tutti, ma passata una certa età del giocatore se un gioco non è "easy access" in quanto a tempi o impegno richiesti per progredire, tanto vale non iniziarlo nemmeno (il che è un altro dei pregi di GW, soprattutto nel lato pvp, infatti l'età media dei giocatori di GW anche solo su questo server è maggiore di quella di chi gioca ad altri mmorpg).

Qui si tratta di definire le linee guida per poter chiamare mmorpg un gioco online. Se adottiamo la visione purista, il mmorpg vero e proprio è nato e morto con UO.
Se la facciamo generalista, allora basta avere un pg che salga di livello su un server online, magari con pvp, ed un tocco di crafting. Il che pare sia la direzione presa da tutti i mmorpg da qualche lustro a questa parte.
Guardiamo gli infiniti mmorpg asiatici: cos'hanno oltre a quanto descritto sopra? Nulla. Allora cosa facciamo, coniamo un nuovo termine? Allarghiamo il termine mmorpg? Una delle due, altrimenti bisogna dichiarare morti i mmorpg (e ripeto, nati e morti con UO se la vogliamo metter giù dura)

[Chobeat]

Originariamente inviato da legione2

Mi piacerebbe capire allora in base a quali parametri giudichi sei un gioco è un MMORPG o meno.



E comunque se vogliamo fare un paragone, c'è un'altra Software House che ha tempi bilbici per l'uscita di un gioco, la BLizzard, ti fà aspettare anni, però guarda alla fine che qualità ti tira fuori... personalmente tra l'avere un prodotto mediocre subito e l'avere un prodotto galattico tra 2 anni, preferisco di gran lunga la seconda.

sinceramente io preferirei aspettare 5-6 anni piuttosto che aspettarne 2 e ritrovarmi con una qualsiasi delle ciofeche blizzard.

in ogni caso un mmorpg per essere propriamente tale, non deve avere istanze, avere quindi una dimensione spazio-temporale unica. poi deve avere la progressione del personaggio e avere ovviamente server di dimensioni massime decenti.

questo è un mmorpg definizione accademica. questo taglia fuori il 60% di quelli che la gente chiama mmorpg. poi, per convenzione, si tende a considere "più" mmorpg, i mmorpg con componenti sandbox e considerare "meno" mmorpg quelli con componenti theme park, per varie ragioni storiche. di fatto tutti i primi mmorpg, quelli derivati da rpg e gestionali occidentali sono sandbox e sono arrivati prima di quelli derivati da hack n' slash e jrpg che sono totalmente diversi e per molti non sono considerabili mmorpg in quanto si sono indebitamente appropriati di un termine non loro per motivi commerciali. inutile dire che wow appartiene lampantemente alla seconda schiera

edit:@tenebra i due termini ci sono già: mmorpg sandbox e mmorpg theme park. per i puristi i mmorpg theme park non sono mmorpg perchè l'acronimo mmorpg non va bene per quei giochi in quanto non sono massivi e sono poco rpg nella dimensione del metagaming.

in ogni caso di mmorpg sandbox ce ne sono a decine, semplicemente se uno non si documenta, non li conosce.

[legione2]

poi deve avere la progressione del personaggio

Quoto

e avere ovviamente server di dimensioni massime decenti.

Quoto

in ogni caso un mmorpg per essere propriamente tale, non deve avere istanze, avere quindi una dimensione spazio-temporale unica.

Qui si apre un problema. La totale assenza di istanze cozza un po' col divertimento puro che un MMORPG può offrire. Alcune sfide PVE vanno affrontate elaborando una profonda strategia, e tale elaborazione è parte integrante del divertimento del gioco stesso. Ergo, avere delle sfide end-game istanziate è cosa buona e giusta.

IMHO GW1 è troppo istanziato, essere tagliato fuori dal resto del mondo non appena metti il piedino fuori dalla città toglie la sensazione di far parte di un'universo dove giocano migliaia di persone. PlayNC l'ha capito, e infatti pare che verrà correttoin GW2.

Il giusto compromesso IMHO è rappresentato proprio da WOW. Un mondo aperto e condiviso, girando il quale incontri altre persone, e le interazioni spesso partono proprio dalla collaborazione nell'abbattimento di in determinato MOB o nel superamento di una determinata sfida, poi quando vuoi fare PVE end-game o PVP mirato te ne vai in instance e non hai nessun tipo di interferenza esterna, e puoi mettere in pratica le tue tattiche insieme alla tua gilda. Ergo, penso di preferire nettamente questo tipo di MMORPG, e vedendoche GW2 va' in questa direzione, sirei che sono un ragazzo fortunato

[II ARROWS]

Originariamente inviato da legione2

E per incontrare membri dell'altra fazione devi comunque andare in instance apposite, niente World PVP, cosa che invece darebbe l'idea di una terra in conflitto.

Che rottura di coglioni, io ora non posso giocare la storia perchè arrivano i rompicoglioni dell'altra fazione ad attaccarmi?

[Chobeat]

Originariamente inviato da legione2

Quoto



Quoto



Qui si apre un problema. La totale assenza di istanze cozza un po' col divertimento puro che un MMORPG può offrire. Alcune sfide PVE vanno affrontate elaborando una profonda strategia, e tale elaborazione è parte integrante del divertimento del gioco stesso. Ergo, avere delle sfide end-game istanziate è cosa buona e giusta.

IMHO GW1 è troppo istanziato, essere tagliato fuori dal resto del mondo non appena metti il piedino fuori dalla città toglie la sensazione di far parte di un'universo dove giocano migliaia di persone. PlayNC l'ha capito, e infatti pare che verrà correttoin GW2.

Il giusto compromesso IMHO è rappresentato proprio da WOW. Un mondo aperto e condiviso, girando il quale incontri altre persone, e le interazioni spesso partono proprio dalla collaborazione nell'abbattimento di in determinato MOB o nel superamento di una determinata sfida, poi quando vuoi fare PVE end-game o PVP mirato te ne vai in instance e non hai nessun tipo di interferenza esterna, e puoi mettere in pratica le tue tattiche insieme alla tua gilda. Ergo, penso di preferire nettamente questo tipo di MMORPG, e vedendoche GW2 va' in questa direzione, sirei che sono un ragazzo fortunato

ecco il concetto di endgame fa a bastonate con quello di mmorpg. in un mmorpg la crescita non finisce mai perchè non dovrebbe essere legata alle semplici stat ed equip. in un mmorpg la crescita dovrebbe essere legata anche alla potenza economica, al valore politico e sociale che ha il tuo personaggio e che si costruisce interagendo con gli altri. quindi se un mmorpg ha un termine alla crescita, non è propriamente un mmorpg. se poi ha un endgame pve, ancora peggio...

ti faccio un esempio di pve ad alto livello tra un mmorpg sandbox ed uno theme park: nel mmo theme park ogni sera un gruppo va a fare un'istanza da tot persone con full party, va dall'inizio alla fine, fa su le sue cose e la sera dopo ricomincia la stessa istanza o quella successiva.

in un mmorpg sandbox, innanzitutto ti devi cercare il mostro nella mappa perchè quasi sempre girano. se pure è in un posto fisso, devi raggiungerlo cercando di evitare vari imprevisti. se è lungo da ammazzare, devi dividere le tue persone tra quelli che effettivamente ammazzano il mostro e quelle che pattugliano le zone circostanti per evitare interferenze da parte di altre gilde che hanno notato l'attività e vogliono rubare tutto all'ultimo o ammazzare tutti dopo che sono esausti per il combattimento col mostro. non ci sono limiti di accesso o di numero e l'esperienza di gioco è qualcosa di totalmente diverso e imho indubbiamente superiore. la tensione, il dubbio, la gestione e gli imprevisti sono qualcosa che in un piattissimo endgame pve da theme park stile wow non avrai mai. è una routine, una cosa che a furia di insistere ti riesce e non perdi neinte se non il tuo tempo.

io sono del parere che qualsiasi cosa sia fatta per essere fatta/finita/battuta/ottenuta non vale la pena di ricevere la mia attenzione perchè se ci riescono tutti, che gusto c'è a farla? è scontato che riuscirai a farla e gli sviluppatori fanno leva su questo per accontentare i bambinetti e i casualoni. questo è il principale motivo per cui wow e gli altri theme park non mi piacciono e li considero inferiori a livello videoludico.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da legione2

GW1 è troppo istanziato, essere tagliato fuori dal resto del mondo non appena metti il piedino fuori dalla città toglie la sensazione di far parte di un'universo dove giocano migliaia di persone. PlayNC l'ha capito, e infatti pare che verrà correttoin GW2.

Spero di no, perchè se devo uccidere un mostro arriva un altro prima e lo fa fuori, come lo uccido io?

E come gestiamo la rinascita degli stessi? Se io elimino un gruppo di nemici per liberare la strada quando dovrò farla nel verso contrario, questi voglio che non ci siano manco dopo.
Se non rinascono per gli altri giocatori è difficile poter giocare, se rinascono rovini il realismo e il divertimento a me.

La struttura a squadre come è adesso é perfetta.

[Chobeat]

Originariamente inviato da II ARROWS

Spero di no, perchè se devo uccidere un mostro arriva un altro prima e lo fa fuori, come lo uccido io?

E come gestiamo la rinascita degli stessi? Se io elimino un gruppo di nemici per liberare la strada quando dovrò farla nel verso contrario, questi voglio che non ci siano manco dopo.
Se non rinascono per gli altri giocatori è difficile poter giocare, se rinascono rovini il realismo e il divertimento a me.

La struttura a squadre come è adesso é perfetta.

ecco il tipico esempio di carebear di cui parlavo in precedenza. vuole un gioco facile, senza sfide, prevedibile e senza rischio di perdere niente, nemmeno il tempo. i mmorpg sono l'opposto di ciò che vuole lui

[Gainas]

Io sono dell'idea che RPG non centri nulla con evoluzione del personaggio a livelli ma abbia invece molto a che fare con fluff e/o pvp. GW offre molto pvp e una punta di fluff (tipo i regali ecc.) e non può che essere totalmente istanziato, altrimenti tocca pagare un canone (più server da mantenere). ma il pvp di GW (che richede molta abilità senza dubbio) è pvp da arena, quindi rpg ridotto al minimo. Invece il pvp di Lineage2 (ad esempio) è un pvp da "drama", cioè vero odio tra le gilde o le alleanze, autentiche guerre anche tra forum di gilde; certo ruga molto venire killati da un lvl75 mentre al lvl20 si vuole provare un RaidBoss, ma appunto qua sta il succo dell'rpg.

GW è per me il miglior gioco on-line del decennio (!) ma non possimao certo definirlo rpg.

[II ARROWS]

Esempio de che? Per favore, parla in italiano.

Io non voglio un gioco facile, il fatto che non ci siano influenze esterne non significa che il gioco sia facile e coordinare una squadra non è certo una cosa immediata, soprattutto quando c'è gente che fa i cazzi suoi in ogni caso.

[legione2]

Originariamente inviato da Chobeat

ecco il concetto di endgame fa a bastonate con quello di mmorpg. in un mmorpg la crescita non finisce mai perchè non dovrebbe essere legata alle semplici stat ed equip. in un mmorpg la crescita dovrebbe essere legata anche alla potenza economica, al valore politico e sociale che ha il tuo personaggio e che si costruisce interagendo con gli altri. quindi se un mmorpg ha un termine alla crescita, non è propriamente un mmorpg. se poi ha un endgame pve, ancora peggio...

Potenza economica, valore politico e sociale sono tutti elementi interessanti, ma solo se legati ad una trama portante (e generalmente PVE). In questo GW1 è strutturato molto bene.

Campagna Prophecies: vado avanti expo combatto vinco droppo affronto il mostrone finale -> epilogo della trama. Lo scrocchio, torno a casa, bentornato Legione eroe di Ascalon, fuochi d'artificio filmanto in full CGI - FINE della campagna.

E poi? Si passa alla campagna successiva.

Questo dà la sensazaione di partecipare ad una storia in continua evoluzione, minacce apocalittiche che vangono affrontate da eroi epici che rischiano la vita, le cui gesta verranno cantate nelle locande delle terra che vengono liberate dal loro coraggio. Questa è l'essenza dell'Heroic Fantasy, che rende i GdR un'esperienza così bella, e non parlo solo di MMORPG, parlo di GdR in generale, anch cartacei. L'influenza politica e sociale fine a se stessa e non inserita in nessun contesto sinceramente la trovo un po' sterile. E' per questo che mi esalta il PVE end-game, e mi esalta ancora di più quando viene periodicamente rinnovato, vedi espansioni in GW o in WOW, vedi nuovi capitoli in Lineage II....

ti faccio un esempio di pve ad alto livello tra un mmorpg sandbox ed uno theme park: nel mmo theme park ogni sera un gruppo va a fare un'istanza da tot persone con full party, va dall'inizio alla fine, fa su le sue cose e la sera dopo ricomincia la stessa istanza o quella successiva.

Questo è un PVE un po' limitato, il PVE End-game è bello quando ogni sera hai a disposizione decine di instance diverse tra cui scegliere, e ognuna di esse richiede mesi per essere sveiscerata e esplorata a fondo... ti tiene impegnato fino all'espansione successiva, quando sei pronto per nuove sfide, così il gioco si rinnova di continuo.

in un mmorpg sandbox, innanzitutto ti devi cercare il mostro nella mappa perchè quasi sempre girano. se pure è in un posto fisso, devi raggiungerlo cercando di evitare vari imprevisti. se è lungo da ammazzare, devi dividere le tue persone tra quelli che effettivamente ammazzano il mostro e quelle che pattugliano le zone circostanti per evitare interferenze da parte di altre gilde che hanno notato l'attività e vogliono rubare tutto all'ultimo o ammazzare tutti dopo che sono esausti per il combattimento col mostro. non ci sono limiti di accesso o di numero e l'esperienza di gioco è qualcosa di totalmente diverso e imho indubbiamente superiore. la tensione, il dubbio, la gestione e gli imprevisti sono qualcosa che in un piattissimo endgame pve da theme park stile wow non avrai mai. è una routine, una cosa che a furia di insistere ti riesce e non perdi neinte se non il tuo tempo.

Questione di gusti... il poterti concentrare sulle strategie, però, IMHO ti fa apprezzare cose che altrimenti non noteresti. E' qui il vantaggio di avere parte del mondo istanziato, la possibilità di scegliere tra questo ed il World PVE, un po' come dovrebbe essere la possibilità di scegliere tra Instance PVP e world PVP.

io sono del parere che qualsiasi cosa sia fatta per essere fatta/finita/battuta/ottenuta non vale la pena di ricevere la mia attenzione perchè se ci riescono tutti, che gusto c'è a farla?

Si si ho capito il tuo discorso, alla fine tutto si riduce a come ognuno di noi si diverte. C'è chi si diverte ad avere un mondo senza epilogo, chi invece si diverte ad avere una serie di sfide che si concludono e fungono da trampolino di lancio per le sfide successive.

è scontato che riuscirai a farla e gli sviluppatori fanno leva su questo per accontentare i bambinetti e i casualoni.

Beh questo non è vero, ti assicuro che in WOW ci sono instance che richiedono settimane per essere esplorate completamente, e contengono decine di boss ognuno da affrontare con una tattica diversa, un casualone di certo non va da nessuna parte, un gruppo di BMK che non lavorano in gruppo nemmeno...

Originariamente inviato da Gainas

e non può che essere totalmente istanziato, altrimenti tocca pagare un canone (più server da mantenere).

Basta mettere i canali (che in realtà già ci sono) e istanziare solo alcune cose, tipo la tana dei mob nelle trame PVE, non tutto il mondo...

[Chobeat]

Originariamente inviato da Gainas

Io sono dell'idea che RPG non centri nulla con evoluzione del personaggio a livelli ma abbia invece molto a che fare con fluff e/o pvp. GW offre molto pvp e una punta di fluff (tipo i regali ecc.) e non può che essere totalmente istanziato, altrimenti tocca pagare un canone (più server da mantenere). ma il pvp di GW (che richede molta abilità senza dubbio) è pvp da arena, quindi rpg ridotto al minimo. Invece il pvp di Lineage2 (ad esempio) è un pvp da "drama", cioè vero odio tra le gilde o le alleanze, autentiche guerre anche tra forum di gilde; certo ruga molto venire killati da un lvl75 mentre al lvl20 si vuole provare un RaidBoss, ma appunto qua sta il succo dell'rpg.

GW è per me il miglior gioco on-line del decennio (!) ma non possimao certo definirlo rpg.

il termine rpg nell'online è estremamente abusato. rpg originariamente sarebbe sia l'interpretazione di un ruolo, quindi ruolaggio tipo gdr cartacei, sia la componente di progressione del personaggio. nei mmorpg ovviamente si tiene solo la seconda a parte rari casi in cui si usa un mmorpg come piattaforma di ruolaggio anche se il gameplay non ne viene toccato.

quello di cui parli tu invece è proprio l'anti-rpg ovvero il metagaming sociale. tu quando dichiari guerra ad una gilda, lo fai perchè tu con la tua testa pensi che sia utile oppure perchè ti stanno sul cazzo. l'rpg è l'opposto, è fare le scelte in base al personaggio che interpreti. ad esempio tu in lineage non dichiarerai mai guerra ad una gilda di elfi oscuri perchè sono di una razza diversa e quindi degni del tuo odio, lo fai perchè ti serve quel cazzo di castello.