Gaza La sporca guerra di Hamas

[ConteZero]

Shambler, hai sbagliato paese.
Qui stiamo nel blocco dei paesi cristiani & civilizzati, che per qualche ragione ha deciso di stare dalla parte d'Israele in modo quasi del tutto acritico.
Dalla parte dei palestinesi ci sono solo i palestinesi (gli stessi paesi arabi se ne fottono allegramente).

Se la cosa ti da fastidio puoi andare in uno dei pochi paesi che ancora difende le posizioni dei palestinesi: l'Iran.
Occhio però che se vai da quelle parti devi abbracciare completamente la loro visione del mondo, religione compresa.

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

Shambler, hai sbagliato paese.
Qui stiamo nel blocco dei paesi cristiani & civilizzati, che per qualche ragione ha deciso di stare dalla parte d'Israele in modo quasi del tutto acritico.
Dalla parte dei palestinesi ci sono solo i palestinesi (gli stessi paesi arabi se ne fottono allegramente).

Se la cosa ti da fastidio puoi andare in uno dei pochi paesi che ancora difende le posizioni dei palestinesi: l'Iran.
Occhio però che se vai da quelle parti devi abbracciare completamente la loro visione del mondo, religione compresa.

Per qualche misteriosa ragione, I GOVERNI hanno deciso...e vabbè accodiamoci anche noi gente comune. Chi ha voglia di uscire fuori dal coro al giorno d'oggi?

[ConteZero]

Vedi, la tua libertà d'uscire fuori dal coro è garantita.
Puoi farlo quando ti pare.
Analogamente però aspettati lo stesso trattamento che tu stesso riservi a chi esce dal coro su argomenti che a te non piacciono.
Visto che non sei (a quel che vedo) una persona molto tollerante nei confronti delle realtà diverse dalla tua è giusto che, parimenti, ti aspetti un opposizione decisamente serrata.

E'il prezzo da pagare per la libertà di dissentire.
Per me è un prezzo molto basso in quanto io tollero chi la pensa in modo diverso dal mio e quindi sopporto chi non la pensa come me, nel tuo caso ho paura che si parli di un prezzo decisamente maggiore.

Se non vuoi pagare quel prezzo puoi solo andare in un paese dove la gente abbia la tua idea e non sia permesso (in quanto vietato) il diritto di dissentire.

[shambler1]

Originariamente inviato da ConteZero

Vedi, la tua libertà d'uscire fuori dal coro è garantita.
Puoi farlo quando ti pare.
Analogamente però aspettati lo stesso trattamento che tu stesso riservi a chi esce dal coro su argomenti che a te non piacciono.
Visto che non sei (a quel che vedo) una persona molto tollerante nei confronti delle realtà diverse dalla tua è giusto che, parimenti, ti aspetti un opposizione decisamente serrata.

E'il prezzo da pagare per la libertà di dissentire.
Per me è un prezzo molto basso in quanto io tollero chi la pensa in modo diverso dal mio e quindi sopporto chi non la pensa come me, nel tuo caso ho paura che si parli di un prezzo decisamente maggiore.

Se non vuoi pagare quel prezzo puoi solo andare in un paese dove la gente abbia la tua idea e non sia permesso (in quanto vietato) il diritto di dissentire.

Quale è la libertà allora? Ripetere a pappagallo quello che si deve dire oppure tacere?
Io sono libero di uscire dal coro e di avere tutto il coro dei conformisti che mi viene contro, non mi pare sia una grande libertà.
E' un tuo modo di dire che il dissenso non è ammesso, va bene. Ne prendo atto.
La mia idea..ma lol

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

Quale è la libertà allora? Ripetere a pappagallo quello che si deve dire oppure tacere?
Io sono libero di uscire dal coro e di avere tutto il coro dei conformisti che mi viene contro, non mi pare sia una grande libertà.
E' un tuo modo di dire che il dissenso non è ammesso, va bene. Ne prendo atto.
La mia idea..ma lol

Il dissenso è ammesso ed ammissibile.
Dico solo che tu sei discretamente critico sulle posizioni che non sono in linea con la tua e, come tale, è ovvio che ti debba aspettare un livello di "resistenza" pari almeno al tuo relativamente a quando sei tu a dissentire.

[shambler1]

Di certo dissentire dalla massa, fregartene del conformismo e difendere un principio , è una fattispecie che a te non capita . Mi chiedo quanto debba sembrarti un comportamento blasfemo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

Di certo dissentire dalla massa, fregartene del conformismo e difendere un principio , è una fattispecie che a te non capita . Mi chiedo quanto debba sembrarti un comportamento blasfemo.

E'un po'che giro da queste parti ed i lettori sanno perfettamente che non sono un conformista.

[shambler1]

Bè ai tempi miei anche i paninari si consideravano anticonformisti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Perchè "ci odiano". Mentre li bombardano quelli dovrebbe uscire per strada e gridare :" io ti amooooooooooooooo"

Per me quelli di Hamas non hanno alcun diritto all'esistenza fisica.
Anzi mi stupisco come mai in Israele, col potenziale militare che hanno, cerchino una tregua di 18 mesi con loro.
Invece di farli a pezzi in modo definitivo (come stanno facendo i cingalesi in questi giorni con i tamil) per salvare la vita di un soldato (Shalit), permettono a questa gente di continuare a sopravvivere.
Indecente.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Per me quelli di Hamas non hanno alcun diritto all'esistenza fisica.
Anzi mi stupisco come mai in Israele, col potenziale militare che hanno, cerchino una tregua di 18 mesi con loro.
Invece di farli a pezzi in modo definitivo (come stanno facendo i cingalesi in questi giorni con i tamil) per salvare la vita di un soldato (Shalit), permettono a questa gente di continuare a sopravvivere.
Indecente.

Lanciamo il piano "Zero": mandiamo dieci soldati israeliani armati a Gaza, chiediamo i documenti dei palestinesi porta a porta e se hanno la tessera di Hamas li secchiamo sul colpo ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Lanciamo il piano "Zero": mandiamo dieci soldati israeliani armati a Gaza, chiediamo i documenti dei palestinesi porta a porta e se hanno la tessera di Hamas li secchiamo sul colpo ?

Questo è il tuo piano..il mio è guerra ad oltranza fino alla liberazione di Gaza da Hamas.
Invece di procrastinare la guerra tra 18 mesi, meglio farla subito approfittando del fatto che i militanti di Hamas hanno mostrato una totale impreparazione militare.

Purtroppo Israele è israele e quindi ha i riflettori puntati addosso..altri stanno facendo il giusto lontano dai riflettori.

http://blog.panorama.it/mondo/2009/0...e-tigri-tamil/

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Questo è il tuo piano..il mio è guerra ad oltranza fino alla liberazione di Gaza da Hamas.
Invece di procrastinare la guerra tra 18 mesi, meglio farla subito approfittando del fatto che i militanti di Hamas hanno mostrato una totale impreparazione militare.

Purtroppo Israele è israele e quindi ha i riflettori puntati addosso..altri stanno facendo il giusto lontano dai riflettori.

http://blog.panorama.it/mondo/2009/0...e-tigri-tamil/

Capisco che l'italiano diventa sempre più un opinione ma la "guerra" la si fa fra due eserciti.
Hamas non ha/è un esercito in senso stretto, quindi sarebbe il caso di parlare di "guerriglia".

[sander4]

Originariamente inviato da zerothehero

Per me quelli di Hamas non hanno alcun diritto all'esistenza fisica.
Anzi mi stupisco come mai in Israele, col potenziale militare che hanno, cerchino una tregua di 18 mesi con loro.
Invece di farli a pezzi in modo definitivo (come stanno facendo i cingalesi in questi giorni con i tamil) per salvare la vita di un soldato (Shalit), permettono a questa gente di continuare a sopravvivere.
Indecente.

Certamente se dopo la tregua ricominciano a combattere a Gaza non sembra nemmeno a me una grande mossa....sarebbe una procastinazione inutile dando tempo ad Hamas di riorganizzarsi.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Capisco che l'italiano diventa sempre più un opinione ma la "guerra" la si fa fra due eserciti.
Hamas non ha/è un esercito in senso stretto, quindi sarebbe il caso di parlare di "guerriglia".

Guerriglia deriva dallo spagnolo e non è altro che "piccola guerra"..il termine nasce per la prima volta a seguito del conflitto tra filo-francesi napoleonici e "nazionalisti" spagnoli di inizio 800.

Guerra è un termine adeguato.
Si può muovere guerra (che alcuni chiamano guerra asimmetrica) anche contro gli irregolari.

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Questo è il tuo piano..il mio è guerra ad oltranza fino alla liberazione di Gaza da Hamas.
Invece di procrastinare la guerra tra 18 mesi, meglio farla subito approfittando del fatto che i militanti di Hamas hanno mostrato una totale impreparazione militare.

Purtroppo Israele è israele e quindi ha i riflettori puntati addosso..altri stanno facendo il giusto lontano dai riflettori.

http://blog.panorama.it/mondo/2009/0...e-tigri-tamil/

Però se fanno mezzo milione di morti "concentrati" poi sarà dura passare per quelli buoni per definizione e . Gia con mille duemila è stato molto difficile.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Guerriglia deriva dallo spagnolo e non è altro che "piccola guerra"..il termine nasce per la prima volta a seguito del conflitto tra filo-francesi napoleonici e "nazionalisti" spagnoli di inizio 800.

Guerra è un termine adeguato.
Si può muovere guerra (che alcuni chiamano guerra asimmetrica) anche contro gli irregolari.

Forse sei rimasto fermo all'800, oggi "guerra" e "guerriglia" designano cose molto diverse.

[zerothehero]

Originariamente inviato da sander4

Certamente se dopo la tregua ricominciano a combattere a Gaza non sembra nemmeno a me una grande mossa....sarebbe una procastinazione inutile dando tempo ad Hamas di riorganizzarsi.

Forse hanno valutato che è più conveniente il seguente schema: invasione militare-tregua-invasione militare-tregua, aspettando che Hamas (?) si rovesci da sola.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Forse sei rimasto fermo all'800, oggi "guerra" e "guerriglia" designano cose molto diverse.

None.
Guerriglia è un sottoinsieme del genus "guerra".
Israele ha mosso guerra contro Hamas, una guerra fatta con i carri armati, gli aerei, l'embargo commerciale, le tattiche network centric, l'uso di informatori e gli omicidi mirati.

Non ha fatto guerriglia.
E neanche Hamas ha fatto guerriglia, visto la totale incapacità mostrata da loro.

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Però se fanno mezzo milione di morti "concentrati" poi sarà dura passare per quelli buoni per definizione e . Gia con mille duemila è stato molto difficile.

Evidentemente pensano che è meglio fare tante piccole guerre ogni tot anni, invece di farne una sola con decine di migliaia di militanti uccisi ed essere poi costretti a rioccupare il territorio.
Magari la loro è una tattica migliore, chissà.
E' evidente però che tra qualche anno sarò costretto a riaprire un thread col titolo "invasione militare della striscia"..lo diamo tutti per scontato, no? (qualora rimanesse Hamas).

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

None.
Guerriglia è un sottoinsieme del genus "guerra".
Israele ha mosso guerra contro Hamas, una guerra fatta con i carri armati, gli aerei, l'embargo commerciale, le tattiche network centric, l'uso di informatori e gli omicidi mirati.

Non ha fatto guerriglia.
E neanche Hamas ha fatto guerriglia, visto la totale incapacità mostrata da loro.

http://it.wikipedia.org/wiki/Guerriglia

La guerriglia (o anche guerrilla, dal termine originale spagnolo) è una forma di conflitto armato in cui uno dei due avversari è troppo debole militarmente, o troppo poco organizzato, per sostenere degli scontri in campo aperto con l'esercito nemico. Data questa limitazione, il modo di combattere si trasforma: l'esercito guerrigliero eviterà ogni occasione di confronto diretto, e si nasconderà disperdendo le proprie forze in unità piccole e molto mobili, che impegneranno obiettivi secondari e poco protetti in continue azioni di disturbo. Lo scopo della guerriglia è quello di logorare le forze nemiche, di abbassarne il morale esponendole a rischi continui, obbligandole a consumare mezzi e risorse inutilmente e vanificando i loro sforzi bellici. Mao Tse Tung, grande esperto di questa forma di guerra, parlava della guerriglia come "l'arte di fiaccare il nemico con mille piccole punture di spillo".

Nel campo tattico, la guerriglia non si manifesta con azioni di massa, neanche quando ambiente e circostanze particolari favoriscono il concentramento di numerose unità, ma è sempre una lotta episodica, che può aumentare di intensità e in estensione, ma non evadere dal ristretto campo dell'azione minuta contro obiettivi limitati e poco robusti. Può manifestarsi durante un conflitto armato fra due o più belligeranti, e in tal caso si svolge di preferenza lontano dalle linee del fronte, ma nelle zone occupate dagli eserciti operanti, immediatamente alle spalle o sulle linee di comunicazione di uno degli avversari oppure, meno spesso, in zone lontane: quasi sempre, però, nei territori che sono stati occupati nel corso delle operazioni di guerra o che sono contesi.