Conti pubblici, cresce il fabbisogno Tremonti: "In linea con la Ue"

[Black Dawn]

Originariamente inviato da p3pp3

Se continuano così, entro qualche anno andiamo in default. Sono aperte le scommesse.

Io punto sul 2010.

[flisi71]

L'articolo completo:

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...gno-rosso.html
Sale a quota 52,9 miliardi. E' il dato peggiore dal 2005
In forte discesa l'avanzo primario: 2,9 miliardi a dicembre
Conti pubblici, cresce il fabbisogno
Tremonti: "In linea con la Ue"
La spiegazione del Tesoro: "Effetto della crisi economica"
Conti pubblici, cresce il fabbisogno Tremonti: "In linea con la Ue"


ROMA - Il fabbisogno del settore statale chiude il 2008 a quota 52,9 miliardi di euro, in deciso rialzo rispetto ai 26,5 miliardi del 2007. Per trovare un risultato peggiore bisogna tornare indietro di tre anni e risalire al 2005. Un dato che, però, il ministro dell'Economia Giulio Tremonti definisce "in linea con gli impegni assunti con l'Unione europea".

Il risultato, fornito dal Tesoro, è più elevato anche rispetto all'ultima stima ufficiale che ammontava a 45,2 miliardi ed è stata pubblicata nella Relazione previsionale e programmatica per il 2009. Sempre secondo i dati forniti dal ministero dell'Economia, ad essere in forte discesa è l'avanzo primario: a dicembre è stato di 2,9 miliardi di euro, mentre nel dicembre 2007 si attestò attorno ai 15 miliardi di euro.

"I conti di chiusura dell'esercizio 2008 sono pienamente in linea con gli impegni assunti in Europa dalla Repubblica italiana - commenta Tremonti - E' questa una ragione di fiducia per i cittadini e di orgoglio per il governo".

A determinare il fabbisogno di 52,9 miliardi, soprattutto la crisi. Il Tesoro spiega, infatti, come il risultato sia dovuto alla "combinazione tra ciclo economico negativo e politiche anticicliche mirate a lasciare e/o immettere liquidità nel sistema". A pesare sul lato degli incassi sono "gli effetti della scelta operata per legge di consentire una riduzione della percentuale del secondo acconto Ires e Irap, l'attenuazione del cuneo fiscale e l'esenzione Ici per la prima casa". "Il saldo del mese - aggiunge - sconta il venir meno del versamento straordinario da parte di Fintecna.

Sul lato della spesa, il ministero elenca numerosi fattori che hanno influenzato il risultato: maggiori rimborsi fiscali, l'anticipazione a favore delle Regioni per l'estinzione dei debiti sanitari, i maggiori prelievi delle amministrazioni locali, il rinnovo del contratto per il pubblico impiego, i maggiori interessi sul debito pubblico.
(2 gennaio 2009)
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Originariamente inviato da claudioborghi

Neanche da ricordare che la legge che ha governato le spese per l'intero anno e' stata la finanziaria 2008 di prodi e padoa-schiappa...

Si legga la parte in blu e di conseguenza si risponda al ministro.

...
La finanziaria 2008 e il "collegato al welfare" della banda Frodi hanno previsto tutte le spese.....
Il nuovo governo si e' insediato a maggio e al massimo avrebbe potuto intervenire su poche voci per decreto, non certo su tutto.

Si legga la parte in rosso e si rintraccino i differenti contribuiti evidenziati.

Peccato che nel frattempo sia peggiorata la crisi e tutti, dall'europa all'opposizione dipietrista,

Ormai è una ossessione, oppure una direttiva dall'alto.

hanno cominciato a chiedere più spese per fronteggiarla, se mai criticando tremonti per aver speso poco. Quindi? Speso poco o speso troppo?

O forse male?

Mettiamoci d'accordo.

Si, qualcuno ne ha bisogno
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=185

banda Frodi

Vedo che continua il patetico giochetto di storpiare i nomi.
Come nota preventiva ricordo che già a suo tempo ho avvertito:

Una nota: il mio nick è flisi71, non filisi. Se vogliamo giocare a storpiare i nomi, basta dirlo, che gioco anche io.

Originariamente inviato da er-next

e vai.. si ricomincia con i conti in rosso....

niente.. hanno già dimostrato ampiamente in 5 anni di non essere in grado di gestire situazioni difficili e ahinoi lo confermeranno per l'ennesima volta.. poi ovviamente ci dovrà essere qualcuno che dovrà risistemare i soliti sfasci..

Senza dover di nuovo scrivere le stesse cose, la discussione è sempre consultabile
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1804172
con i dati reali, da una parte; elementari trucchetti per sostenere interpretazioni "allegre", dall'altra.


Ciao

Federico

[er-next]

Originariamente inviato da claudioborghi

Al solito, quando uno mi dice "falsissimo" deve argomentare un minimo, il semplice dirlo non lo rende vero.

La finanziaria 2008 e il "collegato al welfare" della banda Frodi hanno previsto tutte le spese, dai macro aggregati tipo i miliardi per lo scalone al finanziamento per gli eventi locali stile sagra della caciotta di ceppaloni. Il nuovo governo si e' insediato a maggio e al massimo avrebbe potuto intervenire su poche voci per decreto, non certo su tutto. Peccato che nel frattempo sia peggiorata la crisi e tutti, dall'europa all'opposizione dipietrista, hanno cominciato a chiedere più spese per fronteggiarla, se mai criticando tremonti per aver speso poco. Quindi? Speso poco o speso troppo? Mettiamoci d'accordo.
Tutto perfetto? Certo che no, io avrei incenerito la sciagurata controriforma delle pensioni by sinistra, ma per vari motivi non l'hanno fatto. Male. Io l'ho scritto in tutte le salse inutilmente. Comunque sarebbe stato semplicemente riparare uno dei danni dei sinistri, non certo uno "spreco del centrodestra".

al solito.. la difesa d'ufficio e le inesattezza e mancanze "casuali"..

Il "rosso" dei conti pubblici segna quasi un raddoppio. Il fabbisogno, che misura il saldo di cassa tra le entrate e le uscite del 2008, balza a 52,9 miliardi dai 29,5 miliardi segnati a fine 2007. Il risultato finale (+79,3% rispetto all'anno precedente) è peggiore anche delle previsioni, che a settembre il Governo aveva indicato a 45,2 miliardi nella Relazione Previsionale e Programmatica.

Per il ministero dell'Economia i conti registrano l'effetto della crisi e delle necessarie politiche anticicliche. E - assicura il Tesoro - l'effetto sul deficit dovrebbe avere un impatto sostanzialmente marginale. «I dati oggi disponibili sono pienamente in linea con gli impegni assunti in Europa dalla Repubblica italiana - commenta Tremonti - È questa una ragione di fiducia per i cittadini e di orgoglio per il Governo». Ad appesantire i conti è stato anche il mese di dicembre, che tradizionalmente registra un «avanzo» perchè contabilizza i versamenti del secondo acconto delle dichiarazioni fiscali. L'avanzo del dicembre 2008 è al lumicino, solo 2,9 miliardi che si confrontano con i circa 15 miliardi che avevano invece alleviato i conti di fine 2007, consentendo anche di invertire il trend del rapporto debito-pil, ridotto dal 106,9% del 2006 al 104,1% del 2007.

Per trovare un dato peggiore del fabbisogno annuale bisogna tornare al 2005, quando il deficit si attestò sui 59,3 miliardi e arrestò il trend calante del debito pubblico. Su questo rapporto, infatti, il fabbisogno ha un impatto diretto e, ancora di più, potrebbe pesare la scarsa crescita economica che ne rappresenta il denominatore: in ogni caso bisognerà attendere marzo quando Bankitalia e Istat avranno definito i conti. La crisi - spiega il ministero dell'Economia nel suo comunicato - non ha favorito i conti del 2008 influenzati dalla «combinazione tra ciclo economico negativo e politiche anticicliche mirate a lasciare e/o immettere liquidità nel sistema».

Sul fronte delle entrate si sono scaricati gli effetti della riduzione degli acconti Ires e Irap (decisi con il decreto anti-crisi) e la riduzione si è aggiunta all'effetto dell' «attenuazione del cuneo fiscale e dell'esenzione dell'Ici per la prima casa». La comparazione con il 2007, poi, risente anche di un versamento straordinario effettuato allora dalla Fintecna. Il fabbisogno ha risentito, inoltre, anche di maggiori spese: da quelle per i rimborsi fiscali (anche in questo caso il decreto anti-crisi ha deciso la cancellazione di quelli ultradecennali per un totale di 3 miliardi, che però vengono liquidati proprio a cavallo dell'anno), al rinnovo del contratto per il pubblico impiego, dall'anticipazione dell'estinzione dei debiti sanitari pregressi ai maggiori interessi pagati sul debito pubblico per l'aumento dei tassi.

fonte:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[dantes76]

Originariamente inviato da LUVІ

E' già stato detto "l'11 settembre"? E il "crack finanziario"?

la prima mela! la prima mela!!

[dantes76]

Promemoria

ma anche... 6 mesi dopo...

[MARCA]

Hanno scelto una politica keynesiana,
in un momento di recessione indebiteranno ancor di più il paese, come hanno sempre fatto, dopo 7 anni il libretto delle giustificazione per quel che mi riguarda è finito.

[Freeskis]

Originariamente inviato da dantes76

Promemoria

Coerenza ! Ecco cosa ci vuole nella vita

[wlog]

Originariamente inviato da claudioborghi

Al solito, quando uno mi dice "falsissimo" deve argomentare un minimo, il semplice dirlo non lo rende vero.

sarebbe bastato che avessi continuato a leggere il post per scoprire le motivazioni. Sorpreso eh?

. Il nuovo governo si e' insediato a maggio e al massimo avrebbe potuto intervenire su poche voci per decreto, non certo su tutto. Peccato che nel frattempo sia peggiorata la crisi e tutti, dall'europa all'opposizione dipietrista, hanno cominciato a chiedere più spese per fronteggiarla, se mai criticando tremonti per aver speso poco. Quindi? Speso poco o speso troppo? Mettiamoci d'accordo.

Speso male, tante cose sono state fatte, proprio a testa di c###

Guarda che il dpef è di giugno, il decreto sicurezza è di settembre.

Hai idea di quanto costi tenere le nostre città piene di militari??? O quanto ci è costato far volare l'aviazione a bassa quota a milano per la festa della prima guerra mondiale???

[cdimauro]

Originariamente inviato da dantes76

Promemoria

[claudioborghi]

Originariamente inviato da flisi71

O forse male?

Si puo' sempre fare meglio. Nel caso argomentare cosa si sarebbe fatto diverso.
Al momento ero rimasto che si era speso poco.

Se pero' e' possibile che si potesse fare meglio e' invece certo che non si potesse fare peggio dell'ultima scialaquata di prodi i cui effetti, ribadisco, sono andati a valere su quest'anno e successivi e che hanno come fiore all'occhiello i miliardi dello scalone.

[giorno]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si puo' sempre fare meglio. Nel caso argomentare cosa si sarebbe fatto diverso.
Al momento ero rimasto che si era speso poco.

Se pero' e' possibile che si potesse fare meglio e' invece certo che non si potesse fare peggio dell'ultima scialaquata di prodi i cui effetti, ribadisco, sono andati a valere su quest'anno e successivi e che hanno come fiore all'occhiello i miliardi dello scalone.

sisi blabla

avanti il prossimo

[kaysersoze]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si puo' sempre fare meglio. Nel caso argomentare cosa si sarebbe fatto diverso.
Al momento ero rimasto che si era speso poco.

Se pero' e' possibile che si potesse fare meglio e' invece certo che non si potesse fare peggio dell'ultima scialaquata di prodi i cui effetti, ribadisco, sono andati a valere su quest'anno e successivi e che hanno come fiore all'occhiello i miliardi dello scalone.

Originariamente inviato da flisi71

A determinare il fabbisogno di 52,9 miliardi, soprattutto la crisi. Il Tesoro spiega, infatti, come il risultato sia dovuto alla "combinazione tra ciclo economico negativo e politiche anticicliche mirate a lasciare e/o immettere liquidità nel sistema". A pesare sul lato degli incassi sono "gli effetti della scelta operata per legge di consentire una riduzione della percentuale del secondo acconto Ires e Irap, l'attenuazione del cuneo fiscale e l'esenzione Ici per la prima casa". "Il saldo del mese - aggiunge - sconta il venir meno del versamento straordinario da parte di Fintecna.

Sul lato della spesa, il ministero elenca numerosi fattori che hanno influenzato il risultato: maggiori rimborsi fiscali, l'anticipazione a favore delle Regioni per l'estinzione dei debiti sanitari, i maggiori prelievi delle amministrazioni locali, il rinnovo del contratto per il pubblico impiego, i maggiori interessi sul debito pubblico.
(2 gennaio 2009)
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Cosa non è chiaro di questo passaggio Borghi?!?


Per ora stai conducendo il GP di arrampicata sugli specchi, sei il Valentino della situazione!!!!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da kaysersoze

Cosa non è chiaro di questo passaggio Borghi?!?


Per ora stai conducendo il GP di arrampicata sugli specchi, sei il Valentino della situazione!!!!

stava prendendo la rincorsa per il prima di rispondere nel merito...

[T3d]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si puo' sempre fare meglio. Nel caso argomentare cosa si sarebbe fatto diverso.
Al momento ero rimasto che si era speso poco.

Se pero' e' possibile che si potesse fare meglio e' invece certo che non si potesse fare peggio dell'ultima scialaquata di prodi i cui effetti, ribadisco, sono andati a valere su quest'anno e successivi e che hanno come fiore all'occhiello i miliardi dello scalone.

vedi cb, devi scegliere bene i tempi e leggerti le dichiarazioni prima di cimentarti in improbabili giustificazioni... altrimenti perdi la sincronizzazione mentale con i capi che stanno in alto

poi si fanno queste figure, noi ci divertiamo... ma nel suo interesse non è utile

[cdimauro]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si puo' sempre fare meglio. Nel caso argomentare cosa si sarebbe fatto diverso.
Al momento ero rimasto che si era speso poco.

Se pero' e' possibile che si potesse fare meglio e' invece certo che non si potesse fare peggio dell'ultima scialaquata di prodi i cui effetti, ribadisco, sono andati a valere su quest'anno e successivi e che hanno come fiore all'occhiello i miliardi dello scalone.

Certo, certo. Rispondi a questo piuttosto.

Strano che a gennaio del 2008 le cose andavano male per colpa di Prodi, dopo 6 mesi (e con Berlusconi al governo; ma tu guarda un po': non l'avrei mai detto) invece si andava a gonfie vele (per merito di chi, ce lo dirai tu, ovviamente) e adesso in periodo di crisi non trovi niente di meglio da fare che rispolverare Prodi e accollargli (malamente: vedi post di flisi, ex-next, ecc.) DI NUOVO tutti i mali del mondo.

Ritenta: magari sarai più fortunato.

[LittleLux]

Originariamente inviato da flisi71

L'articolo completo:

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...gno-rosso.html
Sale a quota 52,9 miliardi. E' il dato peggiore dal 2005
In forte discesa l'avanzo primario: 2,9 miliardi a dicembre
Conti pubblici, cresce il fabbisogno
Tremonti: "In linea con la Ue"
La spiegazione del Tesoro: "Effetto della crisi economica"
Conti pubblici, cresce il fabbisogno Tremonti: "In linea con la Ue"


ROMA - Il fabbisogno del settore statale chiude il 2008 a quota 52,9 miliardi di euro, in deciso rialzo rispetto ai 26,5 miliardi del 2007. Per trovare un risultato peggiore bisogna tornare indietro di tre anni e risalire al 2005. Un dato che, però, il ministro dell'Economia Giulio Tremonti definisce "in linea con gli impegni assunti con l'Unione europea".

Il risultato, fornito dal Tesoro, è più elevato anche rispetto all'ultima stima ufficiale che ammontava a 45,2 miliardi ed è stata pubblicata nella Relazione previsionale e programmatica per il 2009. Sempre secondo i dati forniti dal ministero dell'Economia, ad essere in forte discesa è l'avanzo primario: a dicembre è stato di 2,9 miliardi di euro, mentre nel dicembre 2007 si attestò attorno ai 15 miliardi di euro.

"I conti di chiusura dell'esercizio 2008 sono pienamente in linea con gli impegni assunti in Europa dalla Repubblica italiana - commenta Tremonti - E' questa una ragione di fiducia per i cittadini e di orgoglio per il governo".

A determinare il fabbisogno di 52,9 miliardi, soprattutto la crisi. Il Tesoro spiega, infatti, come il risultato sia dovuto alla "combinazione tra ciclo economico negativo e politiche anticicliche mirate a lasciare e/o immettere liquidità nel sistema". A pesare sul lato degli incassi sono "gli effetti della scelta operata per legge di consentire una riduzione della percentuale del secondo acconto Ires e Irap, l'attenuazione del cuneo fiscale e l'esenzione Ici per la prima casa". "Il saldo del mese - aggiunge - sconta il venir meno del versamento straordinario da parte di Fintecna.

Sul lato della spesa, il ministero elenca numerosi fattori che hanno influenzato il risultato: maggiori rimborsi fiscali, l'anticipazione a favore delle Regioni per l'estinzione dei debiti sanitari, i maggiori prelievi delle amministrazioni locali, il rinnovo del contratto per il pubblico impiego, i maggiori interessi sul debito pubblico.
(2 gennaio 2009)
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Si legga la parte in blu e di conseguenza si risponda al ministro.



Si legga la parte in rosso e si rintraccino i differenti contribuiti evidenziati.



Ormai è una ossessione, oppure una direttiva dall'alto.



O forse male?



Si, qualcuno ne ha bisogno
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=185




Vedo che continua il patetico giochetto di storpiare i nomi.
Come nota preventiva ricordo che già a suo tempo ho avvertito:

Una nota: il mio nick è flisi71, non filisi. Se vogliamo giocare a storpiare i nomi, basta dirlo, che gioco anche io.




Senza dover di nuovo scrivere le stesse cose, la discussione è sempre consultabile
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1804172
con i dati reali, da una parte; elementari trucchetti per sostenere interpretazioni "allegre", dall'altra.


Ciao

Federico

Borghi: colpito ed affondato! ...scommetto però che tornerà a galla qualcosa

P.S.: flisi, se non ci fossi bisognerebbe inventarti...leggerti è sempre un grande piacere

[T3d]

Originariamente inviato da LittleLux

Borghi: colpito ed affondato! ...scommetto però che tornerà a galla qualcosa

P.S.: flisi, se non ci fossi bisognerebbe inventarti...leggerti è sempre un grande piacere

concordo, veramente molto preparato

[Freeskis]

Originariamente inviato da cdimauro

Certo, certo. Rispondi a questo piuttosto.

Strano che a gennaio del 2008 le cose andavano male per colpa di Prodi, dopo 6 mesi (e con Berlusconi al governo; ma tu guarda un po': non l'avrei mai detto) invece si andava a gonfie vele (per merito di chi, ce lo dirai tu, ovviamente) e adesso in periodo di crisi non trovi niente di meglio da fare che rispolverare Prodi e accollargli (malamente: vedi post di flisi, ex-next, ecc.) DI NUOVO tutti i mali del mondo.

Ritenta: magari sarai più fortunato.

è il vecchio metodo del " colpa dei governi precedenti !! "
un evergreen degli adepti di FI

[gigio2005]

dopo le bottiglie di sciampagn stappate ad aprile dove sono finiti i destri?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da LittleLux

Borghi: colpito ed affondato! ...scommetto però che tornerà a galla qualcosa

P.S.: flisi, se non ci fossi bisognerebbe inventarti...leggerti è sempre un grande piacere

quoto