Aspettando Windows 7

[floola]

Di solito riuso uno stesso post per più cose, ma è troppo lungo quell'altro

Originariamente inviato da acitre

tutto sbloccato perchè ormai è in un buono stadio di sviluppo... Era "nascosta" anche se disponibile sulla 6801 e precedenti perchè ancora troppo acerba

Beh, nella superbar della mia 6801 non manca praticamente nulla rispetto ad adesso, considerato anche che le ultime versioni del BlueBadge (il tool per sbloccare le funzionalità nascoste) sbloccavano anche Aero Peek

@ sassi: è il più conosciuto, non te l'ho detto perché non sapevo se ti potesse piacere o meno, e hai potuto toccare con mano le varie interpretazioni (solo visive, non funzionali) della Superbar per Vista

[conan_75]

Originariamente inviato da elevul

Il motivo per cui noi "fanboy" abbiamo avanzato una "motivazione fantasiosa" è perché, a meno di masochismo cronico da parte della Microsoft non avrebbe avuto il minimo senso che una build successiva fosse molto più lenta e meno ottimizzata di una build precedente...

Non è masochismo, è betatesting

Magari stanno semplicemente inserendo man mano servizi che appesantiscono.

[sassi]

Originariamente inviato da conan_75

Non è masochismo, è betatesting

Magari stanno semplicemente inserendo man mano servizi che appesantiscono.

E pieno zeppo di codice "aperto"
Anche se in altro ambito capito un po con tutti i software (mi fa pensare alle nighlty di Firefox, alcune vanno da dio altre crashano da pazzi, anche se il paragone forse risulta azzardato!!!)

Per gli amanti di Seven ho trovato due programmi che simulano (in modo piu che accettabile) aero Snap e Shake su Vista

Nome: aerosnap_0_61_setup.exe
Nome: Aero_shake.exe

Ovviamente con Aero Attivo
Inutile dirvi che occupano un quantitativo di Ram "importante2 per chi ha 512 mega o poco su

[sassi]

Originariamente inviato da floola

@ sassi: è il più conosciuto, non te l'ho detto perché non sapevo se ti potesse piacere o meno, e hai potuto toccare con mano le varie interpretazioni (solo visive, non funzionali) della Superbar per Vista

Si purtroppo solo visive, ma per la piena funzionalita ho ancora la mia fidata 6801, in attesa della beta1 ufficiale scaricabile dai server (non cinesi ) MIcrosoft

[arnyreny]

Originariamente inviato da sassi

Si purtroppo solo visive, ma per la piena funzionalita ho ancora la mia fidata 6801, in attesa della beta1 ufficiale scaricabile dai server (non cinesi ) MIcrosoft

la 6801 da dove proveniva?

[over@z]

posso installare i driver di vista dei componenti su build 7000??

poi quando sarà ufficiale la beta bisogna disinstallare la 7000 ed installare quella ufficiale o sovrascrivere direttamente la nuova beta ufficiale sulla vecchia??

[nitroin]

edit

[sassi]

Originariamente inviato da arnyreny

la 6801 da dove proveniva?

vabbuoh è acqua passata

[conan_75]

Originariamente inviato da sassi

è un tema, con una piccola ed innocente modifica del registro di sistema (aggiungere un valore)
Lo trovi su devianart (come suggeritomi da floola) con questo nome

Windows_7_PDC_Style_For_Vista_by_giannisgx89

Lo stavo provando e mi ha fatto un tantino di casino...ora mi resta la scritta sul desktop Vista build etc....
Ho sistemato tutto tranne quella scritta...percaso sapete come si leva?

Il prodotto è originalissimo e risulta ancora attivato...

[sassi]

Originariamente inviato da conan_75

Lo stavo provando e mi ha fatto un tantino di casino...ora mi resta la scritta sul desktop Vista build etc....
Ho sistemato tutto tranne quella scritta...percaso sapete come si leva?

Il prodotto è originalissimo e risulta ancora attivato...

IO ho attivo solo il tema (quello per la superbar), e la modifica al registro talaltro innocente

[conan_75]

Originariamente inviato da sassi

IO ho attivo solo il tema (quello per la superbar), e la modifica al registro talaltro innocente

Sembra essere tornato tutto ok.
Ho messo il tema con la barra e ora la shell32.
La modifica al registro serve solo se vuoi usare la divisione per gruppi nella barra.

[Rhadamanthis]

Qualcuno mi potrebbe dire come si attiva su windows 7 7000 o la sidebar?

[gervi]

Originariamente inviato da floola

Ok, più che altro è stato anche un mio errore, e purtroppo non sarà l'ultima volta: quello di fare il Giano bifronte. Come ho già spiegato, è un controsenso che io dica una cosa quando ne ho sostenuta un'altra. Ma questo non lo faccio per cattiveria, tendo a scordarmi le cose molto facilmente, e non vado a rileggere ciò che scrivevo prima

A me mica da fastidio che tu esprima una opinione negativa, l'accetto, visto che hai toccato la cosa con mano, inoltre sono cose che potrebbero capitare anche a me. Non ho espresso giudizi su questa build, perché in fondo l'ho provata solo su macchina virtuale.

Per quanto riguarda le giustificazioni, beh, più che giustificare 7 ho tenuto conto delle condizioni in cui è (Beta non dichiarata, driver acerbi, ecc.) e diciamo che io peccatucci di prestazione in questa fase glieli perdonerei Un po' meno alla RC, MOLTO ma MOLTO meno alla RTM. Se dovesse andare male, io non passo a 7, non sto a farmi prendere in giro da Ballmer e compagnia. Ho fiducia perché ho sentito un rinnovamento nello sviluppo e nel team, se fosse proseguito come è stato per Vista oggi sarei tra gli scettici e non tra i fiduciosi. Se mi viene tradita la fiducia, una visitina sul sito di Ubuntu, OpenSUSE ecc. e bye bye

Ripeto infine il perché secondo me questa non è la build ufficiale: per l'assenza di alcune lingue previste (tedesco, arabo, giapponese) e per la mancanza dei 64-bit. Ma questo è come la penso io, tutto qui

Anche io comincio a pensare che la 7000 non sia la beta 1 effettiva, x diversi motivi:

1) quello che pensavo anche io , ovvero la mancanza totale della 7000 a 64 bit, che non è stata proprio compilata. il che mi fa ritenere che non è ancora feature comlplete soprattutto sotto il COFANO.

2) Poichè ricollegandomi al punto 1 , Microsoft stà riponendo tutte le energie soprattutto sulla edizione a 64 bit !!

3) Inizio a vedere e sentire cose un po nuove tipo questa:

EDIT

In pratica dice che soprattutto windows 7 x 64 gestirà l'accesso alla memoria in maniera non uniforme , quando è presente un processore multi core , con 2 o più core e che sarà in grado di gestire fino a 64 processori logici ( quindi almeno 32 core fisici).

4) Una riscrittura del DWM , che non è una riscrittura del WDDM che è diverso dal primo ( il WDDM , ovvero il driver model rimane quello di vista ma migliorato ), cambia solo il gestore del desktop , forse peroprio x sistemare del tutto i lag del desktop !!!

Quindi i driver video non saranno riscritti totalmente ma parzialmente.

Insomma ci sono una serie di indizi che sommati fanno una quasi "Prova" che mi fanno ritenere che la 7000 non sia x nulla cmpleta , almeno nel "motore" e quindi la Beta 1 sarà successiva alla 7000.

P.S: Ovviamente questa è solo una mia supposizione!



P.S 2 : Mi viene però un enorme dubbio , ancora di più : se cosi fosse, xchè fare ste profonde modifiche ( credo x le prestazioni) ad un PASSO dalla Beta1 e non averle fatte prima in fase M3????????

Ora , ripeto, è sempre una Beta , ma le modifiche strutturali si fanno sulle Milestone o in fase ALPHA , in Beta si è già in una fase di sola ottimizzazione del codice completo!!!!!

E perchè se fosse sempre cosi, avrebbero fatto trafugare la 7000 , quando non è completa x nulla ??????


Bu??? Misteri delle Microsoft!!!!!!!!!!!!!!!

In realtà a pensarci, ricordate chi disse , alla microsoft:- " La Beta 1 ufficiale sarà molto diversa dalla M3".

Ricordate??? potrebbe essere cosi e quindi avere una beta 1 profondamente cambiata.

P.S 3: questo mi fa ritenere un altra cosa: se hanno fatto cambi strutturali, forse, ripeto forse, la 7000 potrebbe essere solo una facciata, ovvero abrebbero fatto una build superiore, tipo una 7015-7025 , o altro, non so, prima , molto prima del 12 dicembre 2008 , data di completamento della 7000!!!

Comunque vedremo al ces 2009 , ormai manca poco, cosa faranno vedere!!!

però è certo che , nonostante abbiano campiato team , nonostante abbiano cambiato responsabile del team windows 7 (Sinofsky , ecc) , alla Microsoft non hanno mai le idee chiare!

I cambi repentini e strutturali in corso d'opera , ma d'opera che si avvia alla conclusione , certo non fanno bene ;

fanno bene se pensati molto prima!!!!

Speriamo bene!!

[rizzotti91]

Originariamente inviato da Rhadamanthis

Qualcuno mi potrebbe dire come si attiva su windows 7 7000 o la sidebar?

La sidebar non c'è piu in windows 7

[Rhadamanthis]

mmmmmmmmm la superbar su win 7 7000 come si attiva?

[stambeccuccio]

gervi è un piacere leggere le tue considerazioni e le tue deduzioni (oltre che il tuo ben fatto blog)

io, aggiungo che con molta probabilità "il pubblico" resterà a bocca asciutta:
al CES2009 big Ballmer dirà un sacco di cose belle (e anche vere.. Window7 sarà una bomba) .. ma la beta, per il momento, NON sarà pubblica.

Chi vuole scommettere con me ? (accetto tutto, tranne parti anatomiche)

[floola]

Ommioddio, gervi, ma quanto hai scritto!

Originariamente inviato da gervi

Anche io comincio a pensare che la 7000 non sia la beta 1 effettiva, x diversi motivi:

1) quello che pensavo anche io , ovvero la mancanza totale della 7000 a 64 bit, che non è stata proprio compilata. il che mi fa ritenere che non è ancora feature comlplete soprattutto sotto il COFANO.

Per "non uscita" non intendo che non sia stata compilata (tutte le build vengono compilate contemporaneamente per entrambe le architetture, altrimenti è uno sbattimento), intendo che non è ancora spuntata fuori. Se era davvero la Beta mi sarei aspettato che non circolasse solo la 32-bit. Per quanto riguarda il feature complete, effettivamente può cambiare ancora qualcosa entro la RC, ma parliamo di modifiche leggere, il resto sarà bugfix.

2) Poichè ricollegandomi al punto 1 , Microsoft stà riponendo tutte le energie soprattutto sulla edizione a 64 bit !!

Beh, diciamo che sarà la versione che in futuro avrà maggiori attenzioni, ma per ora trattamenti paritari con quella da 32.

3) Inizio a vedere e sentire cose un po nuove tipo questa:

EDIT

In pratica dice che soprattutto windows 7 x 64 gestirà l'accesso alla memoria in maniera non uniforme , quando è presente un processore multi core , con 2 o più core e che sarà in grado di gestire fino a 64 processori logici ( quindi almeno 32 core fisici).

Beh, quella può essere che sia già stata implementata, nessuno ha 64 processori per provare

4) Una riscrittura del DWM , che non è una riscrittura del WDDM che è diverso dal primo ( il WDDM , ovvero il driver model rimane quello di vista ma migliorato ), cambia solo il gestore del desktop , forse peroprio x sistemare del tutto i lag del desktop !!!

Quindi i driver video non saranno riscritti totalmente ma parzialmente.

Ok, ma questo c'entra coi driver video, non col fatto se sia una Beta o no

Insomma ci sono una serie di indizi che sommati fanno una quasi "Prova" che mi fanno ritenere che la 7000 non sia x nulla cmpleta , almeno nel "motore" e quindi la Beta 1 sarà successiva alla 7000.

Adesso abbiamo la data: 7 gennaio. Lì sapremo.

P.S: Ovviamente questa è solo una mia supposizione!

Nessun problema, qui è normale si stia andando un po' per supposizioni, finché non vi sono certezze precise

P.S 2 : Mi viene però un enorme dubbio , ancora di più : se cosi fosse, xchè fare ste profonde modifiche ( credo x le prestazioni) ad un PASSO dalla Beta1 e non averle fatte prima in fase M3????????

Ora , ripeto, è sempre una Beta , ma le modifiche strutturali si fanno sulle Milestone o in fase ALPHA , in Beta si è già in una fase di sola ottimizzazione del codice completo!!!!!

Ti ricordi della Beta 1 e della Beta 2 di Vista? Erano profondamente diverse Cmq le modifiche strutturali saranno state già sicuramente fatte, c'è il processo di ottimizzazione da te citato, in qualche build va meglio e in qualche altra no. Penso che sia come se stessero facendo la "sintonia fine" sul sistema, finché non beccheranno il punto giusto vi saranno alti e bassi

E perchè se fosse sempre cosi, avrebbero fatto trafugare la 7000 , quando non è completa x nulla ??????

Chi ti dice che non sia completa? Di fatto, cmq, sembrerebbe avere tutte le caratteristiche della 7000 recensita da Thurrott, quanto a features.

Bu??? Misteri delle Microsoft!!!!!!!!!!!!!!!

In realtà a pensarci, ricordate chi disse , alla microsoft:- " La Beta 1 ufficiale sarà molto diversa dalla M3".

Ricordate??? potrebbe essere cosi e quindi avere una beta 1 profondamente cambiata.

Diversa credo nel senso delle prestazioni, intendevano. Per quanto riguarda la GUI, avevano fatto capire che cmq non ci sarebbero stati stravolgimenti.

P.S 3: questo mi fa ritenere un altra cosa: se hanno fatto cambi strutturali, forse, ripeto forse, la 7000 potrebbe essere solo una facciata, ovvero abrebbero fatto una build superiore, tipo una 7015-7025 , o altro, non so, prima , molto prima del 12 dicembre 2008 , data di completamento della 7000!!!

No, questo no, un mese o quasi prima ok, ma addirittura prima no, diventerebbe troppo vecchia come build. Lo sviluppo è giornaliero, credo che almeno una nuova build al giorno fanno.

Comunque vedremo al ces 2009 , ormai manca poco, cosa faranno vedere!!!

però è certo che , nonostante abbiano campiato team , nonostante abbiano cambiato responsabile del team windows 7 (Sinofsky , ecc) , alla Microsoft non hanno mai le idee chiare!

I cambi repentini e strutturali in corso d'opera , ma d'opera che si avvia alla conclusione , certo non fanno bene ;

fanno bene se pensati molto prima!!!!

Speriamo bene!!

Io non credo che abbiano fatto cambi repentini, penso che ora sia questione di "sintonia fine", come detto prima. Non si possono permettere un'altra Longhorn stavolta, secondo me.

Tutto sempre IMHO

[Rodig]

Originariamente inviato da stambeccuccio

.....Chi vuole scommettere con me ? (accetto tutto, tranne parti anatomiche)

E noi quelle volevamo che scommettessi........

[floola]

Considerato il post di risposta a gervi, anche stavolta non posso riutilizzare lo stesso post per più risposte.

Originariamente inviato da stambeccuccio

gervi è un piacere leggere le tue considerazioni e le tue deduzioni (oltre che il tuo ben fatto blog)

io, aggiungo che con molta probabilità "il pubblico" resterà a bocca asciutta:
al CES2009 big Ballmer dirà un sacco di cose belle (e anche vere.. Window7 sarà una bomba) .. ma la beta, per il momento, NON sarà pubblica.

Chi vuole scommettere con me ? (accetto tutto, tranne parti anatomiche)

Può essere, perché no. Non scommetto nulla perché, per l'appunto, tutto può succedere il 7. Ecco... 7... Come data, sarà il caso, ma sembra quasi studiata dal marketing, anche perché il CES si apre l'8, e non capirei la "concessione" a Ballmer di iniziare prima Tutto può essere, io spero nel download pubblico, ma non scommetto (già ultimamente la SNAI mi ha scottato col calcio, se mi ci metto pure coi sistemi operativi )

[gervi]

Originariamente inviato da floola

Ommioddio, gervi, ma quanto hai scritto!



Per "non uscita" non intendo che non sia stata compilata (tutte le build vengono compilate contemporaneamente per entrambe le architetture, altrimenti è uno sbattimento), intendo che non è ancora spuntata fuori. Se era davvero la Beta mi sarei aspettato che non circolasse solo la 32-bit. Per quanto riguarda il feature complete, effettivamente può cambiare ancora qualcosa entro la RC, ma parliamo di modifiche leggere, il resto sarà bugfix.



Beh, diciamo che sarà la versione che in futuro avrà maggiori attenzioni, ma per ora trattamenti paritari con quella da 32.



Beh, quella può essere che sia già stata implementata, nessuno ha 64 processori per provare



Ok, ma questo c'entra coi driver video, non col fatto se sia una Beta o no



Adesso abbiamo la data: 7 gennaio. Lì sapremo.



Nessun problema, qui è normale si stia andando un po' per supposizioni, finché non vi sono certezze precise



Ti ricordi della Beta 1 e della Beta 2 di Vista? Erano profondamente diverse Cmq le modifiche strutturali saranno state già sicuramente fatte, c'è il processo di ottimizzazione da te citato, in qualche build va meglio e in qualche altra no. Penso che sia come se stessero facendo la "sintonia fine" sul sistema, finché non beccheranno il punto giusto vi saranno alti e bassi



Chi ti dice che non sia completa? Di fatto, cmq, sembrerebbe avere tutte le caratteristiche della 7000 recensita da Thurrott, quanto a features.



Diversa credo nel senso delle prestazioni, intendevano. Per quanto riguarda la GUI, avevano fatto capire che cmq non ci sarebbero stati stravolgimenti.



No, questo no, un mese o quasi prima ok, ma addirittura prima no, diventerebbe troppo vecchia come build. Lo sviluppo è giornaliero, credo che almeno una nuova build al giorno fanno.



Io non credo che abbiano fatto cambi repentini, penso che ora sia questione di "sintonia fine", come detto prima. Non si possono permettere un'altra Longhorn stavolta, secondo me.

Tutto sempre IMHO

Ecco , appunto, speriamo però che trattasi di sintonia fine o grossa, alla fine insomma , windows 7 sia "very very super Fast" , velocissimo insomma , perchè regredire in in prestazioni non sarebbe bello.

Che poi a dirla tutta , io sinceramente non capisco una cosa: ma quando si ottimizza il codice, il sistema non dovrebbe essere contemporaneamente , più veloce e più stabile insieme????

Perchè si pensa sempre che: ad una maggior stabilità , deve x forza esserci minore velocità e viceversa?????

Svelatemi questo arcano , dato che di programmazione non ci capisco un tubo!