Consiglii e info alfa 159 o bmw serie 3?

[sam_88]

Originariamente inviato da numbhead

"sputtanata" è riferita alla politica Fiat... prima fai esordire un modello non perfettamente messo a punto e con motorizzazioni poco idonee... poi cerchi di porre rimedio dopo 2 anni (rivisitazione 2.4, alleggerimento e TA per la 3.2) quando ormai la nomea (tale o presunta) te la sei fatta.

Non perfettamente messo a punto che vuol dire? Io ho una 159 dell'estate 2006. Mai un problema, mai un cigolio. Sono fortunato? Se la risposta è si, non mi interessa perché questo mi ha dato l'idea di cosa è Alfa e ne sono completamente soddisfatto.
Il rimedio dopo due anni che gli altri chiamano restyling? Si fanno per migliorare. Non c'è nulla per porre rimedio.
Allora VW ha buttato fuori diesel merdosi per anni e l'anno scorso ha posto rimedio montando common rail? No. E' la normale evoluzione e il normale miglioramento di un prodotto.

[numbhead]

Originariamente inviato da ceccoos

Ma che stai dicendo???

Guarda che la Croma l'ho avuta anche io.

I Turbo Diesel erano 2 e tutti e 2 4 cilindri.

1900 (primo diesel i.d. su autovettura) da 90cv e 2500 id da 115cv.

Mio padre avrà posseduto la versione africana che dirti...

la croma di cui parli te è questa:



io parlo di questa:



Che uscì nell'autunno 1987

[ceccoos]

Originariamente inviato da numbhead

Mio padre avrà posseduto la versione africana che dirti...

la croma di cui parli te è questa:



io parlo di questa:



Che uscì nell'autunno 1987

ASSOLUTAMENTE NO.

Parlo di tutta la produzione FIAT CROMA.

La mia era dell'88 ed era la 2000cc CHT.

Di quel modello le versioni diesel erano 2.
2500 4cil non turbo e non di produzione Fiat
2500 4cil Turbo (lo stesso della Thema) da 100cv ma era un diesel ad iniezione indiretta.

Il 2500 da 115cv è uscito con la seconda serie, quella con muso ed interni diversi.

[sam_88]

Originariamente inviato da numbhead

Mio padre avrà posseduto la versione africana che dirti...

la croma di cui parli te è questa:


io parlo di questa:

Che uscì nell'autunno 1987

Scusami ma che centra in ogni caso? Io non so se è stato montato sulla Croma o no. E con questo? Mi elencheresti i motivi per cui non sarebbe un ottimo motore?

[numbhead]

Originariamente inviato da sam_88

Non perfettamente messo a punto che vuol dire? Io ho una 159 dell'estate 2006. Mai un problema, mai un cigolio. Sono fortunato? Se la risposta è si, non mi interessa perché questo mi ha dato l'idea di cosa è Alfa e ne sono completamente soddisfatto.
Il rimedio dopo due anni che gli altri chiamano restyling? Si fanno per migliorare. Non c'è nulla per porre rimedio.
Allora VW ha buttato fuori diesel merdosi per anni e l'anno scorso ha posto rimedio montando common rail? No. E' la normale evoluzione e il normale miglioramento di un prodotto.

Vedi che parli e non sai le cose?

Il 2.4 da 200 è passato a 210 cv (con molta più coppia in basso)
Il 1.9 invece viene "tacitamente" rimappato da 150 a 160cv (ma questo lo hanno fatto anche su 147). Il 1.8 benza lo hanno messo mesi dopo perchè il 1900 era scandaloso (si salva solo il 2.2).
La 4x4 pesava veramente troppo (1900kg su strada, la spider oltretutto li supera abbondantemente per via dei rinforzi) e hanno dovuto mettere il 3.2 anche sulla TA (risparmiando 200kg circa).

Perchè tutti questi problemi non ci sono stati su Croma? Perchè ha un altro pianale, ovviamente meno "performante", ma molto più "rodato" (ci hanno fatto sopra la Saab 93, la Signum e la BLS)

Sul pianale 159:

In un primo momento (si parla del 2000) si presentò una collaborazione tra Alfa Romeo, Cadillac e Saab con l'intenzione di progettare un pianale da utilizzare su autovetture di Segmento F ed eventualmente su vetture di segmento inferiore. Successe però che, spinti dagli eccessivi costi, Cadillac e Saab si ritirarono in successione ed Alfa Romeo si trovò ad essere l'unica a portare avanti il progetto. Fu così che gli ingegneri della casa di Arese decisero di riadattare il progetto per creare una berlina di Segmento D/E e dar vita a quella che sarebbe stata la discendente dell'Alfa Romeo 156.

[ceccoos]

Chiedete ad un carrozziere la differenza tra telaio 159 e Serie 3.....

Solo a vista il telaio Alfa pare quella di una vettura da competizione...

[ceccoos]

Originariamente inviato da numbhead

Vedi che parli e non sai le cose?

Il 2.4 da 200 è passato a 210 cv (con molta più coppia in basso)
Il 1.9 invece viene "tacitamente" rimappato da 150 a 160cv (ma questo lo hanno fatto anche su 147). Il 1.8 benza lo hanno messo mesi dopo perchè il 1900 era scandaloso (si salva solo il 2.2).
La 4x4 pesava veramente troppo (1900kg su strada, la spider oltretutto li supera abbondantemente per via dei rinforzi) e hanno dovuto mettere il 3.2 anche sulla TA (risparmiando 200kg circa).

Perchè tutti questi problemi non ci sono stati su Croma? Perchè ha un altro pianale, ovviamente meno "performante", ma molto più "rodato" (ci hanno fatto sopra la Saab 93, la Signum e la BLS)

Sul pianale 159:

Bah..


Abbandono...

troppa teoria da giornaletto..

[numbhead]

Originariamente inviato da ceccoos

2500 4cil Turbo (lo stesso della Thema) da 100cv ma era un diesel ad iniezione indiretta.

era un 2400...

lo dice pure wikipedia

Inizialmente venne venduta in diverse versioni di motore: due con i classici carburatori da 1585 e 1995 cc, due con iniezione da 1995 cc, uno a pressione atmosferica ed uno turbocompresso; le potenze erogate andavano dagli 83 ai 155 CV. Erano anche disponibili un diesel (2.5 l), e un turbodiesel (2.4 l) da 75 e 100 CV.

[ceccoos]

Originariamente inviato da numbhead

era un 2400...

lo dice pure wikipedia

Eccola la fonte delle tue informazioni..


Wikipedia lo dice che quel motore non è di produzione Fiat, non è ad iniezione diretta, non è a 5 cilindri ma a 4??

[Futura12]

sulla croma non c'era il 2.4 è uscito con la 156 quindi basta stronzate.
Ricordo che i primi modelli montati anche sulla Lybra stavano sui 140cv....

[numbhead]

senti io non capisco dove tu voglia andare a parare... sinceramente me ne frega poco ma se devi ribattere alle mie dichiarazioni, fallo in modo serio grazie, altrimenti dai retta ai tuoi stessi consigli e sgomma...

[sam_88]

Originariamente inviato da numbhead

Vedi che parli e non sai le cose?

Il 2.4 da 200 è passato a 210 cv (con molta più coppia in basso)
Il 1.9 invece viene "tacitamente" rimappato da 150 a 160cv (ma questo lo hanno fatto anche su 147). Il 1.8 benza lo hanno messo mesi dopo perchè il 1900 era scandaloso (si salva solo il 2.2).
La 4x4 pesava veramente troppo (1900kg su strada, la spider oltretutto li supera abbondantemente per via dei rinforzi) e hanno dovuto mettere il 3.2 anche sulla TA (risparmiando 200kg circa).

Perchè tutti questi problemi non ci sono stati su Croma? Perchè ha un altro pianale, ovviamente meno "performante", ma molto più "rodato" (ci hanno fatto sopra la Saab 93, la Signum e la BLS)

No scusa un attimo eh. Non trattarmi come uno scemo perché al di la di sapere o no le cose, forse sei te che non vuoi capire.
Visto che il motore ha guadagnato 10cv e più coppia (cosa successa per esempio sul bmw che ha 177cv e prima quanti? 163 forse, non ricordo) allora quello di prima lo chiami un motore di merda? Non è un normale restyling?
Il 1.9 rimappato sinceramente è la prima volta che lo sento. Eh si cavolo, un difetto del genere è proprio da attribuire a una casa madre scadente e non valida.
Hanno messo il 1.8 dopo. E con questo? Un ampliamento di gamma è così scandaloso ai tuoi occhi?
Ancora sta storia del pianale. Speriamo che nel restyling mettono il pianale della Croma del 90.

[Nico87]

Io ho la 159, e te la consiglio. Per ora è sempre andata benissimo, rispondo a tutti coloro che bmw è meglio, il 2.0d bmw, è vero si che consuma poco, è vero che va forte, ma:
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=117125

preferisco consumare di +, e andare di meno, ma non essere matematicamente sicuro di rompere una turbina. o parte di essa.

ciao.

[numbhead]

Originariamente inviato da Futura12

sulla croma non c'era il 2.4 è uscito con la 156 quindi basta stronzate.
Ricordo che i primi modelli montati anche sulla Lybra stavano sui 140cv....

eccone n'altro... il 136 cr che esordì sulla 156 è proprio l'erede di quello montato sulla croma anni addietro. E il 1.9 è lo stesso con un cilindro in meno... operazione che ha fatto anche VW col 1.4TDI...

[Nico87]

Originariamente inviato da sam_88

No scusa un attimo eh. Non trattarmi come uno scemo perché al di la di sapere o no le cose, forse sei te che non vuoi capire.
Visto che il motore ha guadagnato 10cv e più coppia (cosa successa per esempio sul bmw che ha 177cv e prima quanti? 163 forse, non ricordo) allora quello di prima lo chiami un motore di merda? Non è un normale restyling?
Il 1.9 rimappato sinceramente è la prima volta che lo sento. Eh si cavolo, un difetto del genere è proprio da attribuire a una casa madre scadente e non valida.
Hanno messo il 1.8 dopo. E con questo? Un ampliamento di gamma è così scandaloso ai tuoi occhi?
Ancora sta storia del pianale. Speriamo che nel restyling mettono il pianale della Croma del 90.

Per la storia del 1.9, anche io ricordo di aver letto su qualche giornale, che rullava sui 160cv, ma poi non ho sentito più niente.

ciao.

[ceccoos]

Originariamente inviato da Futura12

sulla croma non c'era il 2.4 è uscito con la 156 quindi basta stronzate.
Ricordo che i primi modelli montati anche sulla Lybra stavano sui 140cv....

il 2400 JTD è uscito con la 156 ed inizialmente aveva 136cv.

Gli step sono i seguenti :

Tecnologia Unijet :
136cv (156,166)
140cv (156,166)
150cv (156,166,Lybra)

Tecnologia Multijet :
175cv (156)
185cv (166)
200cv 159/Brera/Croma
210cv 159/Brera

[numbhead]

Originariamente inviato da sam_88

No scusa un attimo eh. Non trattarmi come uno scemo perché al di la di sapere o no le cose, forse sei te che non vuoi capire.
Visto che il motore ha guadagnato 10cv e più coppia (cosa successa per esempio sul bmw che ha 177cv e prima quanti? 163 forse, non ricordo) allora quello di prima lo chiami un motore di merda? Non è un normale restyling?
Il 1.9 rimappato sinceramente è la prima volta che lo sento. Eh si cavolo, un difetto del genere è proprio da attribuire a una casa madre scadente e non valida.
Hanno messo il 1.8 dopo. E con questo? Un ampliamento di gamma è così scandaloso ai tuoi occhi?
Ancora sta storia del pianale. Speriamo che nel restyling mettono il pianale della Croma del 90.

Ma perchè continui a leggere le cose come avvocato alfa? Leggile con occhio critico.
Non ho detto che la 159 fa cagare. Ho detto che ha fatto uscire un prodotto immaturo.
Non si spiegherebbe altrimenti il motivo per cui la 156 fu uno straordinario successo (anche fuori dall'Italia) e la 159, che ne doveva essere l'affinamento, è stata un flop...

Cosa cambia tra 156 e 159 a parte il design?

Il pianale.

Motori e cambi sono gli stessi, evoluti ovviamente. (a parte i benza)
Il pianale invece (il TipoII) è stato dirottato sulle medie (ci hanno fatto la Stilo prima e la Bravo poi)

[sam_88]

Eh si. E prima di essere sulla Croma, è stato montato sull'aereo dei fratelli Wright. Li però aveva 2 cilindri se non ricordo male.

[ceccoos]

Originariamente inviato da numbhead

eccone n'altro... il 136 cr che esordì sulla 156 è proprio l'erede di quello montato sulla croma anni addietro. E il 1.9 è lo stesso con un cilindro in meno... operazione che ha fatto anche VW col 1.4TDI...

Ha ragione vero....

Bravo, mi complimento...fai domanda al CRF che ti stanno aspettando.

[Futura12]

Originariamente inviato da ceccoos

il 2400 JTD è uscito con la 156 ed inizialmente aveva 136cv.

Gli step sono i seguenti :

Tecnologia Unijet :
136cv (156,166,Lybra)
140cv (156,166,Lybra)
150cv (156,166,Lybra)

Tecnologia Multijet :
175cv (156)
185cv (166)
200cv 159/Brera/Croma
210cv 159/Brera

lo sapevo....anzi grazie che hai aggiunto tutti i modelli prodotti
Vaglielo a dire a Numbhead,io lo ricordo per certo che è uscito con la Alfa 156 ma vai a convincerle certe persone