berlusconi: detassare 13esime ?? niente da fare

[tdi150cv]

Originariamente inviato da rgart

Spiegando terra terra il discorso è:

Crisi --> Meno lavoro --> Meno staordinari --> Manovra che non serve a una mazza...

Confutami questo...

guarda l'alternativa :

Crisi --> Meno lavoro --> Meno staordinari --> Inaspriamo le tasse ...

dal momento che la realta' precedente era quest'ultima , tra le due preferisco la prima ...

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

guarda l'alternativa :

Crisi --> Meno lavoro --> Meno staordinari --> Inaspriamo le tasse ...

dal momento che la realta' precedente era quest'ultima , tra le due preferisco la prima ...

L'aumento della pressione fiscale nella passata legislatura (confermato nella attuale, vedasi sempre il DPEF 2009-2013) non era dovuto ad una crisi economica.
Quindi l'analogia dove sarebbe?



Ciao

Federico

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

è servita ai bimbiminkia che fanno le ricariche da 5 euro... io ricarico una volta l'anno ci ho rimesso con il riallineamento delle tariffe

LOL ma tu pensi veramente che un padre di un ragazzino/a di 14-15 anni gli da un 50-100€ per farsi la ricarica che poi magari, visto che a quell'età giustamente non si ha ancora il senso del denaro, dopo una settimana li ha già bolliti in suonerie mms & cagate varie??

e poi se permetti io (20 anni ndr) preferisco farmi le ricariche massimo di 10 euro, così vedendo che ho pochi soldi mi trattengo dal spenderli per le cose di dubbia utilità, ma non capisco perchè dovevo pagarmi quell'odiosa tassa sui poveri.

[MARCA]

Originariamente inviato da flisi71

Tutti chi?
La facciamo finita con questi slogan a caso?

Tutti coloro che non ricevo soldi eo stipendi da banche, assicurazioni e petrolieri.
Sai, non è un concetto difficile da capire che l'aumento delle tasse ai superricchi piaccia alle persone.

Tu inteso come la Corte dei Conti, ovvero come il governatore Draghi, oppure come vari analisti economici?
Rinnovo vivamente l'invito ad informarsi PRIMA di continuare la discussione*.

Loro esprimono pareri, tu prendi quei pareri e li spacci per certezze,
che io sappia c'è una differenza di concetto tra realtà e supposizioni, se per te invece sono al stessa cosa...
Ah, per inciso, ecco cosa dice Draghi:
«È difficile dire - ha aggiunto il governatore - prevedere come quest'onere si ripartirà: in relazione all'evoluzione delle condizioni di mercato, esso potrà ricadere sulle condizioni offerte a depositanti e prenditori di credito, sui profitti distribuiti o sulle risorse accantonate al patrimonio».
Come vedi, non c'è la certezza che tu spacci.

[flisi71]

Originariamente inviato da MARCA

Tutti coloro che non ricevo soldi eo stipendi da banche, assicurazioni e petrolieri.
Sai, non è un concetto difficile da capire che l'aumento delle tasse ai superricchi piaccia alle persone.

Ma come, dopo 2 anni di propaganda martellante contro il governo Prodi definito il governo delle tasse....

Sull'argomento in questione, rinnovo per l'ennesima volta l'invito ad informarsi o quantomeno (se informarsi costa troppa fatica, nonostante vari link proposti) di finirla di scrivere parole a caso.

Loro esprimono pareri, tu prendi quei pareri e li spacci per certezze,
...
Come vedi, non c'è la certezza che tu spacci.

C'è solo una piccola differenza: a sostegno dei miei timori vi sono numerosi studi, MENTRE a sostegno dei tuoi slogan......il
NULLA.
Per cui evita....


Ciao
Ciao

Federico

[er-next]

Originariamente inviato da flisi71

Ne ho linkati diversi, comprese 2 discussioni qui sul forum.

In tutti i punti fermi sono sempre quelli:
la sedicente "Robin Hood Tax" (sempre evidenziata la parola chiave)riserva a fini sociali solo il 10% degli incassi;
è concreto il rischio della traslazione ai consumatori, come evidenziato IN TUTTI gli articoli riportati, così come dalla Corte dei Conti che dal governatore di BankItalia.
Anche l'Authority riconobbe subito il rischio.
Secondo le associazioni dei consumatori tale traslazione è già avvenuta da tempo.

Attendo di conoscere quali studi e quali autorevoli pareri sostengano il contrario. Almeno un link in controtendenza rispetto a tutti quelli da me postati.


In attesa.

Ciao

Federico

non hai resistito eh?


proviamo a incollare qualche altro documento visto che quelli che hai riportati non sono stati letti:

Proprio Falasca, redattore inoltre del gruppo di ricerca su temi economici, politici e sociali epistemes.org, ci spiega perchè ha contribuito alla realizzazione di questo documento che in realtà è molto critico con il provvedimento del Ministro dell’Economia, rispondendo a qualche domanda.

Lei è autore insieme al dott. Stagnaro del Briefing Paper “Robin Hood, il principe degli esattori”: ci può sintetizzare quali sono le maggiori critiche che attraverso il documento fate alla Robin Hood Tax?
Il provvedimento dà una risposta inefficiente e populista ad un problema reale. Il problema si chiama aumento del prezzo dell’energia a cui si risponde con una vera e propria “caccia agli untori”. A Tremonti sfugge il concetto di “incidenza” delle imposte: non importa cosa tassi, importa dove finisce per colpire la tua imposta. In questo caso, la Robin Hood Tax si tradurrà in maggiori prezzi al consumatore finale, minori dividendi per gli azionisti (e, tra questi, i piccoli risparmiatori), minori investimenti per un settore così importante per il futuro. Se pure il governo riuscisse a rendere efficace quella norma che vieta alle imprese di traslare il maggior onere fiscale sui prezzi, non potrà evitare gli effetti sui dividendi e sugli investimenti. Ciò rappresenterà un danno per l’economia italiana.

Spiegate nel documento come in realtà i maggiori profitti dei petrolieri non esistano o non siano cosi eclatanti come si vuol far credere, in base a quali dati?
Per le imprese colpite dalla Robin Tax, il petrolio è un costo di produzione che sta aumentando, non un maggior ricavo! Le uniche realtà che beneficiano del caro-greggio sono le società di estrazione, che in Italia sono pochissime, e l’Eni, controllata dallo Stato Italiano. Più in generale, esistono profitti eccessivi solo quando questi sono dovuti a rendite di posizione garantite dalla legge: nel mercato tutti i profitti sono legittimi e auspicabili e l’unico compito del governo è quello di permettere che, in quel settore, vi sia sufficiente concorrenza e apertura all’ingresso di nuovi competitori.

Uno dei provvedimenti che compone la Robin Hood Tax è l’aumento dell’aliquota Ires, in cosa consiste e perchè avrebbe effetti soprattutto negativi?
Le imprese della filiera energetica, dall’estrazione di idrocarburi alla commercializzazione di energia o di benzina, pagheranno un’addizionale Ires del 5,5 per cento se i loro fatturati supereranno i 25 milioni di euro. E’ la classica “excessive profits tax”, simile a quelle fissate dai governi americani durante i due conflitti mondiali e la guerra di Corea. Come dicevo in precedenza, l’aumento dell’Ires si tradurrà in maggiori prezzi al consumo, minori investimenti, minori dividendi. E’ curioso che, per lo Stato, vi sarà una partita di giro: meno dividendi in qualità di azionista di Enel ed Eni, maggior gettito. E’ un gioco delle tre carte, per chi sa cosa intendo. Se i profitti sono eccessivi e straordinari, perché non applicare la maggiore tassazione solo alla quota “eccessiva”, magari la differenza di profitto del 2008 rispetto al 2007? Molto criticabile è la retroattività dell’imposta, che vale dall’anno già in corso, in violazione dei principi cardine della fiscalità.

Il limite del fatturato a 25 milioni di euro per rientrare nell’ambito delle aziende colpite non mette al riparo da possibili aumenti della pressione fiscale su coloro che in realtà non fanno parte della ristretta cerchia di chi guadagna sul costo dell’oro nero?
Certamente: figurarsi che, quando i centri commerciali potranno distribuire carburanti, essi avranno un fatturato proveniente da benzina e diesel probabilmente superiore al limite dei 25 milioni di euro. Come a dire: invochiamo la liberalizzazione della distribuzione di carburante ma poi penalizzeremo con una maggiore tassazione le imprese che consentiranno di moderare i prezzi. Una follia. Quel limite è poi completamente arbitrario e distorsivo: alcune società elettriche municipali, a esempio, non superano la soglia dei 25 milioni di fatturato; alcune possono essere giustamente indotte a far sì di non superarla dall’aggravio fiscale. E figurarsi che in una prima versione della manovra, la soglia di fatturato per l’applicazione dell’addizionale era stata fissata addirittura a 10 milioni di euro!

L’una tantum sulle scorte, seconda parte della Robin Hood Tax, viene ugualmente criticata nel vostro articolo, perchè?
Ammettiamo che le scorte di petrolio siano aumentate di valore in seguito all’aumento dei prezzi. Le imprese che detengono queste scorte godono perciò di un profitto straordinario, che gli anglosassoni chiamano “windfall profit”. Ma tale profitto è solo virtuale, ossia si realizza se le imprese vendono al prezzo attuale queste scorte, comprate a prezzi più bassi. Peccato che, in buona parte, il livello di scorte che le aziende detengono sia obbligatorio, fissato per legge, non cedibile. Le compagnie petrolifere sono perciò chiamate a pagare imposte su un reddito che non esiste, e che soprattutto non può esistere perché la larga maggioranza degli inventari sono immobilizzati per legge. Le scorte sono regolate sia da apposite direttive europee, sia da accordi nell’ambito dell’Agenzia internazionale dell’energia. Noi proponiamo, come compromesso, che il provvedimento si applichi solo sulle scorte volontarie, quelle eccedenti la quota obbligatoria.

In ultimo le critiche più importanti, quelle sulla ridistrubuzione di un eventuale maggiore incasso da parte dello stato verso le fasce più deboli, ad esempio finanziando la famosa card per anziani e meno abbienti: perchè credete che questo non si realizzerà in concreto?
Non mettiamo in dubbio la realizzazione del progetto della tessera alimentare. Diciamo che, nei fatti, questa tessera poco ha che vedere con la Robin Hood Tax. Nemmeno un euro del gettito della maggiore tassazione sulle imprese energetiche confluisce nel fondo dedicato alla card, che è finanziato soprattutto dai conferimenti spontanei di Eni ed Enel e da altre fonti da cui sarebbe stato possibile attingere anche senza tirare in ballo la leggenda di Sherwood. Alla card andranno al massimo 500 milioni, il gettito della Robin Hood Tax – circa 1,3 miliardi nel solo 2008 – va ad ingrossare la spesa pubblica: è lo Stato a percepire uin extra-profitto! Noi abbiamo proposto che l’intero gettito della Robin Tax, al limite, fosse destinato alla riduzione delle accise sui carburanti o ad assegni economici agli italiani, come ha fatto l’Amministrazione Bush per sostenere i consumi.

Quali provvedimenti sarebbero più utili invece della Robin Hood Tax?
Se l’obiettivo è quello di sostenere il reddito delle famiglie italiane, colpite dal caro-petrolio e dall’aumento dei prezzi dei beni alimentari, l’unica misura di politica economica che il governo può pensare di mettere in campo è una decisa riduzione delle imposte sul reddito da lavoro. Discorso a parte va fatto per le pensioni minime: il reddito degli anziani che le percepiscono è davvero in pericolo e va integrato. Ma i soldi per questo sostegno dovrebbero essere trovati nell’ambito del sistema pensionistico, aumentando l’età pensionabile, e non con discutibili misure di aggravio fiscale.

Originariamente inviato da MARCA

Che ignoranza!


bene se tu non fossi un ignorante sapresti che il prezzo di settembre e determinato da quello ...

questa è da incorniciare.. tu "ignori" completamente la grammatica ma ti permetti di dare dell'ignorante ad altri..

per favore alla luce di tutti questi documenti... INFORMATI..

mi dici quali sono le misure adottate dal governo per evitare la traslazione di imposta? mi dici perchè dovrei credere a te e non a questi studi seri di esperti? Infine puoi postare documenti che confutano queste osservazioni? Puoi postare i dati che ti ha richiesto Federico?

[Tefnut]

Originariamente inviato da MARCA

Che ignoranza!
Prendo il second link, dove diceva appunto a settembre che sarebbe aumentata l'energia,
bene se tu non fossi un ignorante sapresti che il prezzo di settembre e determinato da quello di 3 mesi prima, dove appunto il petrolio era quotato a 150dollari al barile, più o meno le previsioni, se a gennaio ti ritroverai un costo più alto o in linea rispetto a quello di settembre avrai ben ragione di inxazzarti, sempre se il tuo è un contratto libero e non indicizzato

frenate un attimo
a settembre sono aumentati o sbaglio?
Trovo unicamente link a articoli di giornale ma nessun documento definitivo..

Se sono aumentati a settembre e sono di 3 mesi prima parliamo di giugno luglio agosto..
quindi ora, che bloccano i prezzi per 6 mesi (?) dov'è il vantaggio quando ORA dovrebbe calare?

[CYRANO]

peccato , a me interessava sta detessazione , sia mai che avesse fatto una cosa buona.
Della detassazione degli straordinari personalmente frega nulla dato che ne faro 2 all'anno se è tanto..
figo anche l'inasprimento delle tasse a petrolieri assicurazioni e compania , tasse che , ovviamente , faranno pagare al consumatore magari maggiorate del 200%...


C.àòa.àz.àa

[giorno]

perdonatemi ma devo proprio dirlo

MARCA ,difendi sempre l'ignobile indifendibile,almeno un po' di dignita' per te stesso,i tuoi discorsi non stanno ne in cielo ne in terra.

Quando il petrolio aumenta di qualche dollaro,il giorno dopo vedo subito la benzina aumentata.
Quando diminuisce il petrolio e la benzina non diminuisce quanto dovrebbe,la cause e' dei contratti trimestrali.

Tu pensi che ci divertiamo a criticare Berlusconi?No caro,io dentro il mio cuore piango lacrime amare quando penso allo stato della nostra societa' e come i burocrati non legiferino per aiutarci.A te invece non frega niente,basta che non critichino il tuo beniamino,e se lo fanno,torto o ragione che abbia,sempre a spada tratta a difenderlo.

Etica,dignita' e amore mancano completamente al giorno d'oggi....

Lol
Spero che tra 10 anni entrerai nel parlamento,ti ci vedo molto bene.

[marchigiano]

Originariamente inviato da 23_Alby23

Premesso che il ricaricare quando mi pare e quanto voglio piuttosto che dover ricaricare una volta all'anno a me pare un bel vantaggio il fatto che tu ci abbia rimesso e' un problema tuo che tu potevi evitare.
Certo che se ti crogioli nella bambagia sperando che le compagnie non provino a fregarti allora stai fresco (e ci perdi).

no ci abbiamo rimesso tutti mentre prima ci rimettevano i più ignoranti o incapaci di un minimo di pianificazione. tipo quello che mette 10 euro di benzina...

Originariamente inviato da Mr_Paulus

LOL ma tu pensi veramente che un padre di un ragazzino/a di 14-15 anni gli da un 50-100€ per farsi la ricarica che poi magari, visto che a quell'età giustamente non si ha ancora il senso del denaro, dopo una settimana li ha già bolliti in suonerie mms & cagate varie??

e poi se permetti io (20 anni ndr) preferisco farmi le ricariche massimo di 10 euro, così vedendo che ho pochi soldi mi trattengo dal spenderli per le cose di dubbia utilità, ma non capisco perchè dovevo pagarmi quell'odiosa tassa sui poveri.

a 14-15 anni in teoria una persona dovrebbe essere già abbastanza educata dalla famiglia e dalla scuola su come gestirsi un minimo... oppure siamo tutti come cani che se gli dai 5kg di pappa se la mangia tutta poi a momenti muore... siamo esseri primitivi o intelligenti?

tassa sui poveri? e che obbligatoria? ora i poveri hanno il cellulare?

[dantes76]

Economia & Finanza
Economia, Berlusconi annuncia "bonus familiari"
"Volevo detassare le tredicesime, ma non bastava"
oggi, 27 novembre 2008
Numero lettori 19 Numero commenti Nessuno Inserisci un tuo commento

"Avrei voluto fare la detassazione delle tredicesime, ma con i fondi disponibili l'incidenza sarebbe stata minima. Credo si procederà con i bonus familiari". Lo dice Silvio Berlusconi rientrando a Palazzo Grazioli dopo aver trascorso la giornata a Milano.



"Non si può fare ciò che si vorrebbe se si avesse la disponibilità- prosegue Berlusconi-. Stasera ci sarà un incontro definitivo con il ministro Tremonti. Se bisognerà Limare? Non credo. Ma tutti hanno a cuore le necessità del proprio ministero. Bisogna mediare e non è colpa mia- conclude ironico- se abbiamo ricevuto solo il 106 per cento del debito sul pil".

http://www.siciliainformazioni.com/g...me-bastava.htm


per quanti mesi ha governato dal 1994 fino al 2008?

[rgart]

Originariamente inviato da dantes76

http://www.siciliainformazioni.com/g...me-bastava.htm


per quanti mesi ha governato dal 1994 fino al 2008?

lui ha preso il debito e ha detto: Alzati e Cammina e il debito prese vita....



Sempre più ridicola come situazione

[MARCA]

questa è da incorniciare.. tu "ignori" completamente la grammatica ma ti permetti di dare dell'ignorante ad altri..

Poverino, invece di parlare del contenuto sottolinei un errore di battitura...
neanche hai le capacità per distinguere un errore di battitura da uno di grammatica...che ignoranza!!!
(Se ignorassi come si scrive la voce del verbo essere la sbaglierei sempre, invece non è così...chiaro ora come funziona il meccanismo? speriamo...anche se ho i miei dubbi!)

Ma come, dopo 2 anni di propaganda martellante contro il governo Prodi definito il governo delle tasse....

Effettivamente non c'è differenza tra superricchi(petrolieri, banchieri e assicurazioni) e il resto degli abitanti d'Italia

Sull'argomento in questione, rinnovo per l'ennesima volta l'invito ad informarsi o quantomeno (se informarsi costa troppa fatica, nonostante vari link proposti) di finirla di scrivere parole a caso.

Si scrive in italiano,
quindi a meno di non prevedere il futuro le frasi che hai riportato che riportano timori ergo non certezze non sono un dato reale, se(condizionale) lo diventeranno avrai ragione, sennò avrai torto.

MARCA ,difendi sempre l'ignobile indifendibile,almeno un po' di dignita' per te stesso,i tuoi discorsi non stanno ne in cielo ne in terra.

Vediamo, fino ad ora, nessuno ha dimostrato che sbaglio...vediamo cosa scrivi:

Quando il petrolio aumenta di qualche dollaro,il giorno dopo vedo subito la benzina aumentata.
Quando diminuisce il petrolio e la benzina non diminuisce quanto dovrebbe,la cause e' dei contratti trimestrali.

Partendo dal presupposto che si parlava del prezzo dell'energia e non del carburante(primo tuo errore fondamentale del confronto) nella foga di scrivere ti sei dimenticato che gli aumenti del prezzo della pompa giornalieri spesso più che dalla casa madre dipendono dal commerciante di turno che lucra.

Come vedi quindi non difendo l'indifendibile,
riprova, forse e dico forse sarai più fortunato.

[MARCA]

figo anche l'inasprimento delle tasse a petrolieri assicurazioni e compania , tasse che , ovviamente , faranno pagare al consumatore magari maggiorate del 200%...

Dopo questa previsione certa, non è che potresti dare anche i 6 numeri del supernalotto?

[flisi71]

Originariamente inviato da Proteus

Per non aver fiducia in qualcuno non è necessario aver fiducia in qualcun'altro.
.....

Ok, ok, tutto ok, tu dici di non fidarti degli studi e delle previsioni degli economisti, delle valutazioni della Corte dei Conti e dei timori di Bankitalia.
Quindi di chi ci fidiamo a proposito dell'argomento in questione?

Originariamente inviato da MARCA

Effettivamente non c'è differenza tra superricchi(petrolieri, banchieri e assicurazioni) e il resto degli abitanti d'Italia

Il soggetto è la pressione fiscale.

E se avessi passato almeno un pò di tempo ad informarti, e i link e gli articoli direttamente riportati non sono mancati, avresti almeno compreso che questa TASSA colpisce i profitti di alcuni settori e categorie di imprese.
Non persone fisiche.
Questo si traduce semmai in minori dividendi per gli azionisti, SENZA DISTINZIONE ALCUNA fra grandi azionisti, medi o piccoli.
L'unico che non ci perde, come sottolineato in vari articoli che non hai letto, è lo Stato che sostituirà i dividendi (della sua controllata ENI) con gettito.

quindi a meno di non prevedere il futuro le frasi che hai riportato che riportano timori ergo non certezze non sono un dato reale
...
Vediamo, fino ad ora, nessuno ha dimostrato che sbaglio...

Chiunque, leggendo questa discussione come altre, può tranquillamente notare la TOTALE assenza di un qualunque riferimento a supporto dei tuoi interventi.
Le stime sugli andamenti futuri possono anche contenere degli errori, certamente, ma non ti dice nulla il fatto che NON HAI TROVATO NEANCHE UNO STRACCIO DI ANALISI a sostegno dei tuoi slogan?
Come ho scritto nell'intervento #83, neanche i precedenti (la transizione alla moneta unica) sono dalla tua parte.



Ciao

Federico

[23_Alby23]

Originariamente inviato da marchigiano

no ci abbiamo rimesso tutti mentre prima ci rimettevano i più ignoranti o incapaci di un minimo di pianificazione. tipo quello che mette 10 euro di benzina...

Ripeto per la 400esima volta. IO non ci ho rimesso nulla e come me altri, se tu ci hai rimesso... spiacente, sei stato ingenuo
Per il resto, il cellulare lo usano anche molti ragazzini, i quali non mettono 10 euro perche' sono ignoranti o non sanno pianificare, ma perche' non hanno altre possibilita'.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

a 14-15 anni in teoria una persona dovrebbe essere già abbastanza educata dalla famiglia e dalla scuola su come gestirsi un minimo... oppure siamo tutti come cani che se gli dai 5kg di pappa se la mangia tutta poi a momenti muore... siamo esseri primitivi o intelligenti?

a 14-15 anni stai solo a vedere tra un episodio di dragonball e uno di naruto tutte quelle pubblicità INGANNEVOLI che appaiono su italia 1 (ma anche altrove anche se in misura minore) su servizi per ricevere suonerie che senza dirtelo ti fottono 3€ a settimana.
ma poi lollissimo, tu ci vedi un ragazzino di 14 anni con 200€ di ricarica e dirgli we..guarda che ti devono durare tutto l'anno!!

tassa sui poveri?

si caro, tassa sui poveri, perchè se tu puoi permetterti di ricaricarti 300€ in una volta sola e fartela durare un'anno io invece no e infatti vado di ricariche da 10€
tassa sui poveri? sissignore perchè se facevi una ricarica da 5 o da 10€ ti pagavi il 20% (1€ o 2€) mentre se ti facevi una ricarica da 30 pagavi 5€ (più o meno il 16%) e ora non ricordo quanto pagavi per una ricarica da 50€ ma non credo proprio che pagassi il 20%(10€).

e che obbligatoria?

ma LOL tu se andavi dal tabaccaio a farti una ricarica ti chiedevano se volevi pagare il costo fisso aggiuntivo di bla bla bla..???

poi per poveri non intendo quelli che vivono con 500€ al mese, ma quelli che non potevano permettersi di spendere 50€ di ricarica alla volta per limitare la percentuale del costo fisso.

poi ragas, io non ho avuto aumenti dalla tim, ho la prima tim tribù, spendo un po' di telefonate (ma era già così e lo sapevo già quando sono passato a questo profilo), e per i messaggi quando va male spendo 9 cent, e quando va bene ne spendo 1.
se voi non siete capaci di stare attenti e vi farte inculare dalle compagnie telefoniche che colpa ne ha bersani?

[ConteZero]

Ma poi diciamocelo...
...il cellulare è uno strumento per rendersi raggiungibili, per comunicare c'è il telefono FISSO (ed internet).
Se devi parlare con una persona la chiami a casa o al cellulare, non gli rompi le balle al cellulare che, a norma, dovrebbe essere usato solo per emergenze e reperibilità.

I nove milioni di funzioni che offrono i cellulari (caso strano quasi tutte a pagamento) sono inutili per una persona seria che prende il cellulare per quello che è.

Se poi uno pensa che la figata del cellulare sia il topo che canta "o mia bella mora" in versione porca o la rana pazza allora è lui idiota di natura e merita di spendere anche 10.000€ in onore all'evoluzione darwiniana.

[flisi71]

Per tornare finalmente in tema:

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...familiare.html


Berluscono rientra e Roma e parla dei provvedimenti anticrisi domani in Cdm
"Volevo intervenire sulle tredicesime ma con i nostri fondi l'incidenza era minima"
"Niente soldi per le buste paga
faremo con il bonus per famiglie"
Fino a mille euro per redditi bassi. Aumentano ammortizzatori sociali. Una tantum precari
Cgil: "Se il governo non cambia posizione è sciopero". Confindustria: "Occorre fare di più"
"Niente soldi per le buste paga faremo con il bonus per famiglie"


ROMA - "Volevo detassare le buste paga ma non ci sono i fondi. Faremo con il bonus". Berlusconi riassume così la sostanza del vertice di maggioranza di oggi, durante il quale si è discusso dei provvedimenti anticrisi che dovrebbero essere votati domani dal Consiglio dei ministri. E ampiamente atteso è arrivato il no definitivo alla detassazione delle tredicesime.

Rientrato a Roma in serata dopo alcuni appuntamenti a Milano ("Non era necessaria la mia presenza - ha spiegato - oggi era una giornata di contatti ma io avevo già parlato con tutti"), il premier ha ribadito: "Avrei voluto intervenire sulle tredicesime ma con i fondi a disposizione l'incidenza era minima. Credo - ha aggiunto - che si procederà con il bonus per le famiglie. Non si può fare ciò che si vorrebbe non avendo disponibilità".

Il premier ha spiegato che stasera ci sarà un incontro definitivo con il ministro Tremonti. Poi ha risposto ad una domanda sulla necessità di limare ulteriormente: "Non credo - ha detto - Ma tutti hanno a cuore le necessità del proprio ministero. Bisogna mediare e non è colpa mia - ha concluso ironico - se abbiamo ricevuto solo il 106 per cento del debito sul pil".

Bonus. Per quanto riguarda i provvedimenti anticrisi, il bonus per le famiglie a basso reddito potrebbe essere portato fino a mille euro con un ulteriore allargamento della platea dei beneficiari. Il premier avrebbe voluto inserire nel pacchetto anche la detassazione delle tredicesime ma su questo punto il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, ha fatto muro: l'intervento costerebbe circa 6 miliardi. Decidamente troppi. Confermato il taglio dell'acconto di Ires e Irap mentre slitta la riunione del Cipe che dovrebbe varare un piano da 16,6 miliardi per le infrastrutture.

Cifre. Il bonus famiglie potrà variare da 200 a 1.000 euro per lavoratori dipendenti e pensionati fino a 22 mila euro di reddito. L'agevolazione varierebbe a seconda del reddito e del numero dei componenti della famiglia. Ad esempio, un pensionato con un reddito fino a 15.000 euro avrà 200 euro, i nuclei con due componenti con un reddito fino a 17.500 riceveranno 300 euro, e così via. Il costo complessivo si aggira sui 2,3 miliardi di euro.

Precari. Saliranno dagli attuali 600 milioni a 1-1,2 miliardi di euro le risorse per gli ammortizzatori sociali. Il provvedimento estenderà inoltre la cassa integrazione in deroga anche ai lavoratori con contratto a termine e di somministrazione. Per i collaboratori che non hanno un contratto di lavoro dipendente (ad esempio i co.co.pro), saranno previste forme di tutela non assimilabili alla cassa integrazione: probabilmente si tratterà di un 'una tantum'.

Tariffe. Sul fronte tariffe, il governo bloccherà gli aumenti alle concessionarie autostradali ma non toccherà i contratti che rimarranno "intonsi", secondo quanto promesso dal ministro per le Infrastrutture, Altero Matteoli, all'assemblea dell'Aiscat.

La Cgil. Intanto, la Cgil ribadisce la sua posizione: "Se il governo domani non cambia la propria impostazione noi faremo lo sciopero", dice il segretario generale della Cgil, Guglielmo Epifani. "Di fronte ad una crisi eccezionale - ha affermato il leader di Corso d'Italia - serve una politica eccezionale, se il governo pensa di affrontare una crisi che costa decine di miliardi ai lavoratori soprattutto giovani e donne con strumenti ordinari si sbaglia".

Confindustria. Sul piano anti crisi si esprime anche il presidente di Confindustria, Emma Marcegaglia, secondo cui la detassazione della tredicesima non basta per restituire fiducia alle famiglie: "Bisogna fare di più. Gli interventi fatti una volta sola, come la detassazione della tredicesima, possono aiutare ma il rischio è che le famiglie risparmino i soldi e non li spendano". Secondo la leader degli industriali "sarebbe più efficace una riduzione strutturale della pressione fiscale per i redditi più bassi da finanziare con lo sforamento per un anno del parametro europeo deficit/pil, con la riduzione della spesa pubblica improduttiva e con i proventi della lotta all'evasione fiscale".
(27 novembre 2008)
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Ciao

Federico

[ConteZero]

Sintesi:

"Abbiamo già dato (vedi CAI)"