Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

6G, da rete che trasporta dati a rete intelligente: Qualcomm accelera al MWC 2026
6G, da rete che trasporta dati a rete intelligente: Qualcomm accelera al MWC 2026
Al MWC Qualcomm annuncia una coalizione industriale per lanciare il 6G entro il 2029 e introduce agenti IA per la gestione autonoma della RAN. Ericsson, presente sul palco, conferma la direzione: le reti del futuro saranno IA-native fin dalla progettazione
CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, buona autonomia e qualche compromesso
CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, buona autonomia e qualche compromesso
CHUWI CoreBook Air è un ultraleggero da 1 kg con Ryzen 5 6600H, display 14" 16:10 e 16 GB LPDDR5. Offre buona portabilità, autonomia discreta e costruzione in alluminio, ma storage PCIe 3.0 e RAM saldata limitano l'espandibilità. A 549 euro sfida brand più noti nella stessa fascia di mercato.
Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
Il nuovo robot di Roborock per l'aspirazione della polvere e il lavaggio dei pavimenti spicca per immediatezza d'uso e per l'efficacia dell'azione, grazie anche a un ridotto sviluppo in altezza. Saros 20 integra un motore da ben 36.000Pa di potenza e un sistema di lavaggio a due panni rotanti, con bracci estensibili e un sistema di navigazione molto preciso.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 26-11-2008, 21:58   #41
greasedman
Senior Member
 
L'Avatar di greasedman
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
Sono tutte cazzate quelle che dicono.
La crisi è del ceto medio, non dei poveri. Le social card, presuppongono che sarai aiutato solo quando sei scivolato nell'indigenza. Nello stesso tempo, dare soldi alle imprese, significa solo ossigenarle per tenerle artificialmente in piedi, in quanto non aiuti i consumi dando assegni alle famigle medie.
Con questa sega delle fasce deboli, buttano 4 soldi in un fondo e danno un pò di ossigeno a poveri che incideranno sull'economia reale quanto il due di briscola. Se vogliono avere effetti, invece di dare 20 mld alle banche, ne bastano 10 per le fasce medie alla canna del gas.

Perorare la detassazione degli straordinari in tempi di recessione è una barzelletta economica, e parlare di produttività è una presa per il culo.

Bisogna tassare le rendite ed abbassare Irpef e Irpeg. Bisogna abbassare l'IVA che è solo un campo sconfinato di evasione fiscale ed una tassa sui poveri. Va ricostruito un principio di tassazione in base al reddito effettivo. Altro che tessere dei poveri.
Abbassare le imposte stimola l'economia, eppure la destra quando faceva il professore, la menava tutti i giorni con questa solfa. Oggi invece distribuiscono solo soldi come i democristiani, alle varie lobby.
greasedman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2008, 22:14   #42
Amodio
Member
 
L'Avatar di Amodio
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Terracina
Messaggi: 319
Quote:
Originariamente inviato da MARCA Guarda i messaggi
Gli straordinari sono stati in parte detassati.
Nel programma elettorale del PdL(che non conosco a memoria...) non mi ricordo però che diceva di detassare le tredicesime...
Disse che avrebbe risolto il caso Alitalia e a modo suo l'ha fatto,
disse di fare il primo cdm a Napoli e di andarci spesso e l'ha fatto,
disse che avrebbe comprato Ronaldinho e l'ha fatto
disse che avrebbe tolto l'ici e l'ha fatto

Questi erano i punti più salienti del programma, che mi ricordo!
vi prego smentitelo
se inizio io non la finisco piu

ah se vuoi mettere le veline come punto oppure le nuove ministre...
__________________
Amodio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2008, 22:36   #43
Versalife
Senior Member
 
L'Avatar di Versalife
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Umbria/Marche
Messaggi: 1169
Quote:
Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Hai fatto bene ad evidenziarli, visto che in periodo di crisi va cmq ad abbassare la tassazione ai redditi più bassi (inferiori ai 30.000€) e non in modo indiscriminato.
Non dimentichiamoci che il settore pubblico ha già diverse agevolazioni rispetto al privato e che, cmq, tale detassazione a regime verrà estesa anche al pubblico (prevista per l'anno 2009)
La detassazione degli straordinari è un dato di fatto e allo stesso modo una presa per i fondelli bella e buona.

Poi, su tutto, il fatto che un reddito da 30000€ viene trattato allo stesso modo di quelli da 10000 o 15000 o 20000 fà incazzare di brutto, anzi no, più si sale e più si guadagna dalla detassazione (vicino al tetto il guadagno c'è e non è indifferente), che è pure peggio
__________________
War....War never chaNges.... - There is sex. Then there is deuS EX. (cit)
Il mio video di TMN \ tHe MaNiaC (GTAIV)
aka Quiwe!
Versalife è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2008, 22:46   #44
Sp4rr0W
Bannato
 
L'Avatar di Sp4rr0W
 
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 3809
figuriamoci se detassava le tredicesime...

quello riesce solo a mettere al governo ex-fotomodelle...
Sp4rr0W è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2008, 22:49   #45
Sp4rr0W
Bannato
 
L'Avatar di Sp4rr0W
 
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 3809
Quote:
Originariamente inviato da MARCA Guarda i messaggi
Gli straordinari sono stati in parte detassati.
Nel programma elettorale del PdL(che non conosco a memoria...) non mi ricordo però che diceva di detassare le tredicesime...
Disse che avrebbe risolto il caso Alitalia e a modo suo l'ha fatto,
disse di fare il primo cdm a Napoli e di andarci spesso e l'ha fatto,
disse che avrebbe comprato Ronaldinho e l'ha fatto
disse che avrebbe tolto l'ici e l'ha fatto

Questi erano i punti più salienti del programma, che mi ricordo!

uahahhaah ma che minchia stai dicendo?

http://www.repubblica.it/2008/02/dir...aio/index.html

13:05 Berlusconi: "Detasseremo gli straordinari"
"Nel primo consiglio dei ministri detasseremo gli straordinari e le tredicesime. Dobbiamo sostenere il potere di acquisto delle famiglie - dice Berlusconi - Il programma presentato dalla sinistra è il programma della destra in salsa statalista". Ed ancora un attacco "alla sinistra" che ha in mente "la realizzazione dello stato di polizia tributaria".

Data: 29 Febbraio 2008

Questo si ha quando si manda al governo un giullare...
Sp4rr0W è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2008, 22:51   #46
ConteZero
Senior Member
 
L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Quote:
Originariamente inviato da Amodio Guarda i messaggi
vi prego smentitelo
se inizio io non la finisco piu

ah se vuoi mettere le veline come punto oppure le nuove ministre...
Repubblica, 29.02.08

13:05 Berlusconi: "Detasseremo gli straordinari"

Lo disse a RaiTre, in piena precampagna.
Qui un bell'articoletto d'allora in merito http://www.elezioniprovinciadifoggia.it/?p=105
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 09:22   #47
EarendilSI
Senior Member
 
L'Avatar di EarendilSI
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Abano Terme (Padova)
Messaggi: 1205
Quote:
Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Repubblica, 29.02.08

13:05 Berlusconi: "Detasseremo gli straordinari"

Lo disse a RaiTre, in piena precampagna.
Qui un bell'articoletto d'allora in merito http://www.elezioniprovinciadifoggia.it/?p=105
Infatti da quell'articolo disse che detasserà straordinari (MANTENUTO) e le tredicesime ma aggiunge pure:«Ma non promettiamo e non facciamo miracoli, la situazione è difficile e gli italiani devono essere coscienti di questo»

Ripeto gli straordinari e i premi di produttività (non scordiamoli in quanto spesso contano più degli straordinari) sono stati detassati come scritto nel programma elettorale.
Per quanto riguarda le tredicesime si parla di una graduale detassazione (se ci sarà la possibilità ci sono altri 4 anni per detassarle).
I vari punti del programma poi sottostanno ai tre vincoli iniziali.
LINK al Programma
EarendilSI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 09:38   #48
ConteZero
Senior Member
 
L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Quote:
Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Infatti da quell'articolo disse che detasserà straordinari (MANTENUTO) e le tredicesime ma aggiunge pure:«Ma non promettiamo e non facciamo miracoli, la situazione è difficile e gli italiani devono essere coscienti di questo»

Ripeto gli straordinari e i premi di produttività (non scordiamoli in quanto spesso contano più degli straordinari) sono stati detassati come scritto nel programma elettorale.
Per quanto riguarda le tredicesime si parla di una graduale detassazione (se ci sarà la possibilità ci sono altri 4 anni per detassarle).
I vari punti del programma poi sottostanno ai tre vincoli iniziali.
LINK al Programma
Auguri.
Ti consiglio una tournee per perorare questa visione.

Berlusconi ha detto una cosa diversa, che poi fra asterischi, note e postille la promessa sia "dilazionata" o "subordinata" sarà pur vero, ma ti voglio a spiegarlo a quelli che hanno letto la sua frase d'effetto e che, post voto, ora vogliono i fatti.
Il diversamente alto questa volta non può neppure dare la colpa ai comunisti o all'opposizione, e lo sa.
Si diverta quanto gli pare, ma si ricordi che ha un enorme clessidra nello studio che indica quanto manca alla fine del mandato...
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 09:47   #49
EarendilSI
Senior Member
 
L'Avatar di EarendilSI
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Abano Terme (Padova)
Messaggi: 1205
Quote:
Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Auguri.
Ti consiglio una tournee per perorare questa visione.

Berlusconi ha detto una cosa diversa, che poi fra asterischi, note e postille la promessa sia "dilazionata" o "subordinata" sarà pur vero, ma ti voglio a spiegarlo a quelli che hanno letto la sua frase d'effetto e che, post voto, ora vogliono i fatti.
Il diversamente alto questa volta non può neppure dare la colpa ai comunisti o all'opposizione, e lo sa.
Si diverta quanto gli pare, ma si ricordi che ha un enorme clessidra nello studio che indica quanto manca alla fine del mandato...
Si una clessidra molto lunga visto che conta altri 4 anni e mezzo...
e in mezzo anno e con una gravi crisi internazionale in corso sta facendo molto di più di 2 anni di governo di sx, che l'unica cosa che sapeva fare era posticipare ogni decisione visto le continue liti interne, cosa non cambiata neppure ora che sono all'opposizione e in molti meno gruppi e gruppetti parlamentari...anzi litigano e molto veementemente pure dentro allo stesso pd...
EarendilSI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 10:11   #50
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Hai fatto bene ad evidenziarli, visto che in periodo di crisi va cmq ad abbassare la tassazione ai redditi più bassi (inferiori ai 30.000€) e non in modo indiscriminato.
....
In periodo di crisi, con le stime OCSE che parlano anche di un aumento della disoccupazione, il ricorso agli straordinari sarà MOLTO più limitato che nei periodi normali.


Quote:
Originariamente inviato da MARCA Guarda i messaggi
Spiega, spiega come un aumento delle tasse alle banche e alle assicurazioni sia stata una scelta sbagliata, son veramente curioso!!!

Spiega, spiega come è possibile che ancora a fine novembre 2008 si continui a millantare le magnifiche doti miracolose della sedicente "Robin Hood Tax" (si noti la parola evidenziata:TASSA)

Discussioni qui sul forum:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1775548
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1790009

Articoli:
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000479.html.
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000497.html
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000452.html
http://www.repubblica.it/2008/07/sez...cia-robin.html
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...20f2855c&type=


Ieri
http://www.corriere.it/economia/08_n...4f02aabc.shtml

La Social card costerà «a regime 450 milioni di euro» l'anno e riguarderà «1.300.000 soggetti». Lo ha detto il ministro dell'Economia Giulio Tremonti illustrando a Palazzo Chigi la Carta per gli Acquisti.


Cioè circa 346 € per soggetto, cioè 28,85 € al mese di media.

Verrà ricaricata ogni mese con 40 euro

Qualcosa non torna.


Poi il ministro dell'Economia si è soffermato sull'imposta più discussa di sua creazione: «La Robin Hood tax ha prodotto un gettito pari a circa 4 miliardi di euro.

Quindi la nuova TASSA ha fatto incamerare 4 miliardi di € e ne ridistribuisce 450 milioni di €. Come già a suo tempo evidenziato da molti, il nome "Robin Hood" era usato MOLTO a sproposito.


Questo ci è servito nella manovra per evitare un intervento di riduzione della spesa sul welfare» ha detto Tremonti.

Cioè con una nuova TASSA hanno coperto parte della spesa sul welfare.
Dove starebbe la novità?
Eppure, come ricorda bene greasedman, prima di marzo la destra strepitava contro il "governo delle tasse".....

Quote:
Originariamente inviato da greasedman
...
Abbassare le imposte stimola l'economia, eppure la destra quando faceva il professore, la menava tutti i giorni con questa solfa. Oggi invece distribuiscono solo soldi come i democristiani, alle varie lobby.
.

Quote:
Originariamente inviato da Versalife Guarda i messaggi
La detassazione degli straordinari è un dato di fatto e allo stesso modo una presa per i fondelli bella e buona.

Poi, su tutto, il fatto che un reddito da 30000€ viene trattato allo stesso modo di quelli da 10000 o 15000 o 20000 fà incazzare di brutto, anzi no, più si sale e più si guadagna dalla detassazione (vicino al tetto il guadagno c'è e non è indifferente), che è pure peggio
.

Quote:
Originariamente inviato da Amodio Guarda i messaggi
vi prego smentitelo
se inizio io non la finisco piu

ah se vuoi mettere le veline come punto oppure le nuove ministre...
.
E comunque non servirebbe a nulla. La tattica collaudata è: ripetere ripetere sempre i soliti (brevi) slogan, in modo che facciano presa. All'inizio qualcuno perderà tempo a smentirli argomentando, dopo un pò subentrerà la stanchezza e gli slogan avranno campo libero.
Questa tattica non ha tenuto conto che, con l'avvento degli strumenti informatici, sia possibile archiviare dei documenti e utilizzare l'utile copia-incolla alla bisogna.

Quote:
Originariamente inviato da EarendilSI
e in mezzo anno e con una gravi crisi internazionale in corso sta facendo molto di più di 2 anni di governo di sx
Oltre a ricordare che le prime avvisaglie della crisi risalgono alla seconda metà dello scorso anno, l'assunto di cui sopra, se non seguito da argomentazioni, è solo un puro slogan di propaganda.


Ciao

Federico
__________________

FORZA GAIA !!

Ultima modifica di flisi71 : 27-11-2008 alle 10:26.
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 10:35   #51
nomeutente
Senior Member
 
L'Avatar di nomeutente
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
Quote:
Originariamente inviato da Sp4rr0W Guarda i messaggi
uahahhaah ma che minchia stai dicendo?
[...]
Questo si ha quando si manda al governo un giullare...
Nel complesso, sono 3 gg
__________________
Inviato dal mio pollo di gomma™ usando la carrucola
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 10:38   #52
tdi150cv
Senior Member
 
L'Avatar di tdi150cv
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: verona
Messaggi: 1467
Quote:
Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Peccato che il provvedimento si applichi solo a chi ha un reddito non superiore ai 30.000 euro l'anno. Ciò ha, nei fatti, escluso praticamente tutti coloro che godono degli incentivi detassabili come lavoratori turnisti, personale tecnico etc etc etc.
si ma proteus , di cosa parliamo ?
Parliamo dei pochi o dei tanti ?
... il problema ce l'ha chi sta sotto quei 30.000 che stando a recenti lamenti sembrano essere la maggior parte ... (se non e' cosi' allora sti lavoratori da 900 euro al mese n'do stanno ???)
Perchè ti ricordo che a spanne 30.000 euro lordi sono circa 1550-1600 euro netti al mese.
Quindi anche qui i tagli si effettuano a chi ne ha maggiore necessita' ...
Potrei lamentarmi anche io del fatto che non ho alcun beneficio da tali interventi ma cazz ... magari "qualcuno" invece ringrazia.
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 10:48   #53
Tefnut
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
Messaggi: 1693
vorrei sapere quanti traggono vantaggio dalla detrazione degli straordinari (visto che qua ci si vanta per aver salvato i lavoratori conj questo fantastico provvodimento)..

Sia chiaro MALE non fa.. ma per quanto lo pubblicizzano , resta una presa per i fondelli..
Soprattutto se pensiamo alla crisi che abbiamo, le aziende che chiudono, conoscete molti che fan straordinari?
__________________
Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
Tefnut è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 10:50   #54
Tefnut
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
Messaggi: 1693
Robinhood dei ricchi..
4 incassati
0.45 ridistribuito..

nel mentre
http://www.ilmessaggero.it/articolo....=HOME_ECONOMIA
Quote:
Presidenza Consiglio, per i dipendenti
orario di 38 ore e 600 euro di indennità
Commenti Invia Stampa
di Pietro Piovani
ROMA (26 novembre) – Un'indennità mensile che in media ammonterebbe a oltre 600 euro, ma che per i funzionari più alti in grado può arrivare anche a 900 euro. È la ricompensa che dovrebbero ricevere i 2.500 dipendenti della Presidenza del Consiglio, in cambio di un allungamento dell'orario di lavoro settimanale: 38 ore, anziché 36 come per gli altri ministeriali. Così ha disposto il governo nella sua direttiva per il rinnovo dei contratti nazionali. Il cambiamento dunque dovrebbe avvenire quando sarà firmato il nuovo contratto, cosa che dovrebbe avvenire nel giro di qualche settimana.

In realtà, per i lavoratori di Palazzo Chigi e delle altre sedi presidenziali non si tratterebbe di una novità assoluta. Già da qualche anno il 90 per cento del personale ha adottato volontariamente un orario prolungato di 39 ore e quaranta minuti, ottenendo in cambio una consistente indennità. Si potrebbe dunque dire che il nuovo contratto comporterà una riduzione dell'orario, se non fosse che fra il vecchio e il nuovo regime si segnala una differenza sostanziale: oggi la settimana di 39 e passa ore è solo un'eventualità, nel senso che il dirigente «può chiedere» all'impiegato di lavorare un po' di più ma può anche non chiederlo; domani invece le 38 ore diventeranno un obbligo da rispettare tutte le settimane. Per il dipendente resta comunque la possibilità di non aderire al nuovo orario, rinunciando all'indennità.

Le risorse con cui si pagano i 600 euro medi sono grosso modo le stesse con cui fino a qualche anno fa venivano pagati gli straordinari. In passato infatti i dipendenti della Presidenza erano gli unici a poter contare su una rilevante voce aggiuntiva in busta paga legata alle ore lavorate in più. Il passaggio dal sistema degli straordinari a quello dell'indennità fissa forfettaria arriva quasi in coincidenza con l'installazione dei tornelli per controllare le presenza. Anche per questo la Cgil (che alla Presidenza è esclusa dalle trattative, non avendo un sufficiente numero di iscritti e di voti) commenta la notizia con sarcasmo: «Al “personale caro” può essere riconosciuta una sorta di indennità-tornello», commenta il segretario della Fp-Cgil Carlo Podda. «Mi chiedo se non debba essere estesa a tutti gli altri lavoratori». Alle dichiarazioni della Cgil ha replicato il ministro della Funzione pubblica Renato Brunetta, ricordando che questa indennità non farà aumentare la retribuzione complessiva media dei dipendenti della Presidenza, visto che utilizzerà risorse già esistenti per altre voci della busta paga.

Va detto che la cifra finale dell'indennità non è ancora stata concordata con precisione. Dovranno discuterne l'Aran (in rappresentanza del governo) e i sindacati. È probabile che al tavolo della trattativa l'Aran provi a utilizzare solo una parte delle risorse disponibili per premiare l'allungamento dell'orario, proponendo di destinare i soldi restanti per incentivare la produttività.

Oltre all'indennità il nuovo contratto prevederà il normale aumento di stipendio, con una rivalutazione pari al 3,2% rispetto al salario attuale.
140€ per 2 ore..
__________________
Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
Tefnut è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 10:54   #55
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
si ma proteus , di cosa parliamo ?
Parliamo dei pochi o dei tanti ?
Dei pochi, visto il periodo di crisi, come già osservato da più utenti.
Avrebbe evidentemente un qualche effetto concreto in un periodo di crescita economica.

Quote:
Originariamente inviato da tefnut
vorrei sapere quanti traggono vantaggio dalla detrazione degli straordinari (visto che qua ci si vanta per aver salvato i lavoratori conj questo fantastico provvodimento)..

Sia chiaro MALE non fa.. ma per quanto lo pubblicizzano , resta una presa per i fondelli..
Soprattutto se pensiamo alla crisi che abbiamo, le aziende che chiudono, conoscete molti che fan straordinari?
.


Un articolo sul Corriere:
http://www.corriere.it/politica/08_n...4f02aabc.shtml


Ma il governo: non aspettatevi grandi cifre

Il Tesoro: una somma nel biennio pari a 6-7 miliardi. Il Cavaliere: non ne approfitteremo

ROMA — Al ministero dell’Economia non hanno cambiato idea, neanche dopo la lettera di Angela Merkel e Nicolas Sarkozy. Anche perché la deroga ai criteri del Patto di Stabilità richiesta dai due leader, e che molto probabilmente la Commissione Ue appoggerà oggi stesso, non risolve i problemi del Tesoro.
Non che li aggravi, beninteso: le circostanze eccezionali attraversate dall’economia offriranno anche all’Italia uno spazio di manovra in più. Ma niente di straordinario, perché dovrà restare «compatibile con il debito» che in Italia è altissimo e che Sarkozy e la Merkel, «beati loro» dicono al Tesoro, non hanno.
Tradotto in soldoni, il piano europeo potrebbe offrirci un margine di intervento di meno di mezzo punto di pil: 6-7 miliardi di euro, forse. Probabilmente da utilizzare in un biennio. Su queste basi, osservano i tecnici del ministro dell’Economia, la manovra che il governo sta mettendo a punto per sostenere le imprese e le famiglie difficilmente potrà subire grandi stravolgimenti rispetto a quella annunciata.
Al Tesoro, tanto per essere chiari, continuano ad escludere interventi di detassazione delle tredicesime. L’ipotesi viene studiata e riformulata, ma la conclusione per ora è sempre la stessa: a meno di non ridurla ad un intervento quasi solo simbolico, costa troppo.
Anche se la pressione su Tremonti perché allarghi i cordoni della borsa sta crescendo a vista d’occhio. Soprattutto dopo la presa di posizione di Parigi e di Berlino, e considerato anche il ruolo chiave e il grande potere che ha il ministro in questa fase. Dove per giunta non c’è più, come nel passato, la presenza dei partiti che costringeva alla mediazione politica su ogni iniziativa.

I nervosismi nel governo sono palesi. Il vulcanico ministro della Funzione Pubblica, Renato Brunetta, ad esempio, continua a sostenere l’opportunità di uno sgravio fiscale sull’ultima busta paga dell’anno.
Il titolare delle Attività Produttive, Claudio Scajola, contesta invece a Tremonti, semmai l'avesse esplicitata in questo modo, l'idea del «blocco delle tariffe», sostenendo che l'anno prossimo quelle elettriche e quelle del gas scenderanno, portando risparmi consistenti ai consumatori.
Lo stesso ministro del Welfare, Maurizio Sacconi, sostiene più pacatamente che la manovra presentata l'altra sera alle parti sociali possa e debba essere perfezionata.
Palazzo Chigi per il momento sostiene la posizione del ministro dell'Economia. Il governo non intende «approfittare della maggiore flessibilità del Patto di Stabilità europeo» ha detto Silvio Berlusconi ieri sera al termine del vertice di maggioranza. Tremonti resta convinto che l'unico strumento in grado di stimolare l'economia sia, invece, l'investimento pubblico nelle infrastrutture.
Se l'obiettivo è quello di invertire la fase congiunturale attuale, ripete il ministro in questi giorni, non basterebbero né 8, né 80, né 800 miliardi di euro di aiuti pubblici all'economia. In Via XX Settembre, insomma, hanno tutta l'intenzione di tenere duro. Tremonti concederà né più né meno quanto l'Unione Europea gli permetterà di fare. È già qualcosa in più rispetto a ieri.

Mario Sensini
26 novembre 2008

---------------------------------

Ho visto alla rassegna stampa che oggi Libero è uscito a tutta pagina inviatando il governo a porre maggior attenzione verso le P.IVA*


Ciao

Federico

* se andate sul sito per controllare, guardate la miniatura della prima pagina MA lasciate perdere le uscite a vanvera del tipo:
Romano Prodi...
Come si fa ad innalzare agli altari un presidente del Consiglio che accetta sorridendo di pagare 1936 lire per un euro? Mille sarebbero già state troppe.

__________________

FORZA GAIA !!

Ultima modifica di flisi71 : 27-11-2008 alle 11:02.
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 11:06   #56
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Stiamo parlando di quello che comunemente viene definito "realtà".

Forse non sai che la maggior parte di "straordinari" e premi derivanti da turnazioni notturne, produttività degli impianti etc etc riguarda proprio chio, come me e tanti altri, supera il limite dei 30.000 euro e quindi non riceve una cippa. Se poi ti rendi conto che gli straordinari sono praticati solo in parte infinitesimale da chi occupa le parti più basse della piramide lavorativa, ovviamente viene incentivato a farli solo chi è in grado di fornire un certo risultato, ti rendi conto anche del realismo contenuto nella mia esposizione.
Parentesi: non conosco la realtà del tuo lavoro, ma anche in altri ambiti lavorativi accade qualcosa di simile: si danno incentivi vari fino anche all'aumento di livello (e quindi aumentod el reddito) in cambio della disponibilità ad effettuare gli straordinari.



Ciao

Federico
__________________

FORZA GAIA !!
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 11:39   #57
MARCA
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
Quote:
Semplicissimo....le banche e le assicurazioni....che sceme non sono....sai su chi lo hanno gia rigirato il costo di questa tassa....?
Su nessuno.
Se hai le prove di ciò che farnetichi portale all'Antitrust che saranno ben lieti di fare una bella multa, se non hai le prove invece....
MARCA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 11:50   #58
MARCA
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
Federico dall'articolo di repubblica che tu hai linkato:
Quote:
Da un lato si teme che "la previsione di un prelievo differenziato sui profitti di alcuni settori e categorie di imprese, pur giustificata da fattori contingenti, si configura in realtà come un inasprimento strutturale del prelievo a carico di uno specifico segmento imprenditoriale". In sostanza Lazzaro dice che le maggiori tasse per aziende petrolifere, assicurazioni e banche di gas che in questi anni hanno goduto di maggiori incassi, assomiglia troppo a una "punizione" per un solo settore.


Anche per questo, aggiunge Lazzaro, "è concreto il rischio che il maggior prelievo possa essere traslato sui consumatori (attraverso un aumento dei prezzi praticati sui prodotti) o su altri soggetti economici".

Per Lazzaro "le maggiori entrate (733 milioni) assicurate dall'imposta sostitutiva sui valori latenti delle rimanenze delle imprese petrolifere e del gas rappresentano, di fatto, un'anticipazione della tassazione: scorte già tassate riducono in sostanza l'utile che emergerà all'atto della vendita del prodotto e la relativa tassazione".

Infine per la Corte dei Conti, "è concreto il rischio che la finalizzazione 'sociale' della Robin Tax possa risultare molto limitata". Nel senso che nelle tasche dei cittadini potrebbe andare alla fine poco o nulla. In effetti gli aggravi fiscali potrebbero tradursi in aumenti per i consumatori. Soprattutto al Fondo per i meno abbienti andrebbero "meno di 300 milioni". Molto meno dei 3-4 miliardi che la tassa dovrebbe far incassare allo Stato.
Ora, se la matematica e l'italiano non sono un'opinione...
si teme non è indice di certezza
e 300milioni di maggiori entrate sono maggiori di nessun entrata.
Questo ovviamente se l'italiano e la matematica non sono un'opinione.

Sparrow guarda che c'è una differenza sostanziale (per me che non credo ai politici) tra ciò che dicono nella manifestazioni e quello che mettono come punti del programma.
MARCA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 12:02   #59
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da MARCA Guarda i messaggi
Federico dall'articolo di repubblica che tu hai linkato:
Ne ho linkati diversi, comprese 2 discussioni qui sul forum.

In tutti i punti fermi sono sempre quelli:
la sedicente "Robin Hood Tax" (sempre evidenziata la parola chiave)riserva a fini sociali solo il 10% degli incassi;
è concreto il rischio della traslazione ai consumatori, come evidenziato IN TUTTI gli articoli riportati, così come dalla Corte dei Conti che dal governatore di BankItalia.
Anche l'Authority riconobbe subito il rischio.
Secondo le associazioni dei consumatori tale traslazione è già avvenuta da tempo.

Attendo di conoscere quali studi e quali autorevoli pareri sostengano il contrario. Almeno un link in controtendenza rispetto a tutti quelli da me postati.


In attesa.

Ciao

Federico
__________________

FORZA GAIA !!

Ultima modifica di flisi71 : 27-11-2008 alle 12:10.
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2008, 12:11   #60
MARCA
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Bergamo
Messaggi: 35
Quote:
la sedicente "Robin Hood Tax" (sempre evidenziata la parola chiave)riserva a fini sociali solo il 10% degli incassi;
è concreto il rischio della traslazione ai consumatori, come evidenziato IN TUTTI gli articoli riportati, così come dalla Corte dei Conti che dal governatore di BankItalia.

Attendo di conoscere quali studi e quali autorevoli pareri sostengano il contrario.
Scusa, ma qual'è il mio problema se di questa tassazione extra viene dato ai fini sociali il 10%?
A me interessa che sia stata prelevata, come viene spartita non mi tange minimamente, l'importante era prendere quei soldi(visto il nostro debito).
Quanto alla concretezza del rischio se permetti si interviene solo quando avviene, non ci si fascia la testa prima di rompersela, inoltre c'è un apposito ufficio che cura l'andamento di polize assicurative, di prezzi del greggio e di costi di c/c.
Se tu hai dei dati reali(e non previsionali eo inventati) tali per cui le tariffe sono aumentate senza giustificazione fai denuncia e vedrai che verrai risarcito oltre a far prendere un'altra bella multa a quei signori.

Però ricordati, dati reali.
MARCA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


6G, da rete che trasporta dati a rete intelligente: Qualcomm accelera al MWC 2026 6G, da rete che trasporta dati a rete intelligen...
CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, buona autonomia e qualche compromesso CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, b...
Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sott...
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gam...
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rull...
'Sembra stia defecando': il creatore di ...
Akamai: zero trust su tecnologia NVIDIA ...
Apple presenta il MacBook Air con chip M...
Memorie e chip cinesi nel mirino degli U...
Apple presenta il MacBook Pro con M5 Pro...
Apple rinnova la linea monitor: arrivano...
M5 Pro e M5 Max ufficiali: i chip Apple ...
World of Warcraft: Midnight è adesso dis...
NVIDIA: i nuovi driver limitano le tensi...
La tua azienda è conforme all'AI ...
Recensione HONOR MagicPad 4: il tablet p...
Pure Storage cambia nome in Everpure e a...
Le batterie allo stato solido da 1.000 k...
Roborock F25 crolla di prezzo su Amazon:...
Con le Offerte di Primavera è partito lo...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 17:14.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v