[Python] Pensare da informatico: i miei (e i vostri dubbi)

[cdimauro]

Originariamente inviato da 88MIKI88

Cdimauro a proposito visto che sei tornato mi daresti una mano su un esercizio?? Avrei bisogno di un input tanto x iniziare poi me la cavo da solo

Sono ancora abbastanza incasinato, per cui cercherò di darti una mano quando posso.

Intanto esponi il tuo problema.

[~FullSyst3m~]

I due esercizietti del capitolo 9.4:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...1&postcount=13
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...6&postcount=15

88MIKI88: dove hai letto di quelle funzioni (random.randint e random.uniform)? Nel Pensare da informatico non dice nulla, infatti non li ho risolti questi esercizi

[cdimauro]

Mi pare molto semplice, e riguarda più che altro la matematica.

Pensaci bene: random.random() restituisce un valore compreso fra 0.0 e 1.0 (quest'ultimo escluso; quindi non avrai MAI 1.0).

Si tratta di semplicemente di "espandere" questi valori per fargli abbracciare i due limiti imposti.

Ripeto: è solo la matematica che ti può salvare qui.

[88MIKI88]

Originariamente inviato da cdimauro

Sono ancora abbastanza incasinato, per cui cercherò di darti una mano quando posso.

Intanto esponi il tuo problema.

Il mio problema è qua:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1849150

[88MIKI88]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

I due esercizietti del capitolo 9.4:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...1&postcount=13
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...6&postcount=15

88MIKI88: dove hai letto di quelle funzioni (random.randint e random.uniform)? Nel Pensare da informatico non dice nulla, infatti non li ho risolti questi esercizi

Il libro ti serve a capire solo la sintassi e basta

[~FullSyst3m~]

Originariamente inviato da cdimauro

Mi pare molto semplice, e riguarda più che altro la matematica.

Pensaci bene: random.random() restituisce un valore compreso fra 0.0 e 1.0 (quest'ultimo escluso; quindi non avrai MAI 1.0).

Si tratta di semplicemente di "espandere" questi valori per fargli abbracciare i due limiti imposti.

Ripeto: è solo la matematica che ti può salvare qui.

Non credo che sia solo la matematica. Io credevo che essendo un esercizio del libro si riferisse a quello studiato fino ad ora, non c'era nessun riferimento a random.uniform e random.randint. Infatti conoscendo queste due funzioni l'esercizio si risolve velocemente

Il libro ti serve a capire solo la sintassi e basta

Appunto per questo gli esercizi dovrebbero essere basati su quello che si è studiato e non su funzioni che non si conoscono. A te come ti è venuto in mente di cercare quelle funzioni?

[88MIKI88]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

Non credo che sia solo la matematica. Io credevo che essendo un esercizio del libro si riferisse a quello studiato fino ad ora, non c'era nessun riferimento a random.uniform e random.randint. Infatti conoscendo queste due funzioni l'esercizio si risolve velocemente



Appunto per questo gli esercizi dovrebbero essere basati su quello che si è studiato e non su funzioni che non si conoscono. A te come ti è venuto in mente di cercare quelle funzioni?

perchè se vuoi imparare a programmare devi uscire dal libro e trovare strade alternative

[~FullSyst3m~]

Originariamente inviato da 88MIKI88

perchè se vuoi imparare a programmare devi uscire dal libro e trovare strade alternative

E' un libro per chi inizia questo, le strade alternative si devono trovare dopo aver letto il libro, non mentre lo leggi senza che ancora si è in grado di programmare. Per fare un esercizio del genere si doveva essere a conoscenza di quelle funzioni, accennarle almeno. Tu magari hai pensato di andare a cercare nella documentazione delle funzioni, però non tutti ci pensano essendo che stanno studiando sul libro e gli esercizi si suppone riguardino le cose fatte sul libro. Solo questo

[cdimauro]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

Non credo che sia solo la matematica. Io credevo che essendo un esercizio del libro si riferisse a quello studiato fino ad ora, non c'era nessun riferimento a random.uniform e random.randint. Infatti conoscendo queste due funzioni l'esercizio si risolve velocemente

Appunto per questo gli esercizi dovrebbero essere basati su quello che si è studiato e non su funzioni che non si conoscono. A te come ti è venuto in mente di cercare quelle funzioni?

Infatti come torno a ripeterti la soluzione è puramente matematica.

Poi è vero che ci sono quelle due funzioni che risolvono tutto (e Python ha TAAANTI moduli di libreria molto utili), ma io sconsiglio di usarle per risolvere gli esercizi.

[~FullSyst3m~]

Originariamente inviato da cdimauro

Infatti come torno a ripeterti la soluzione è puramente matematica.

Poi è vero che ci sono quelle due funzioni che risolvono tutto (e Python ha TAAANTI moduli di libreria molto utili), ma io sconsiglio di usarle per risolvere gli esercizi.

Se ci sono perchè non usarle? Comunque tu come li risolveresti allora quegli esercizi senza usare le funzioni random.uniform e random.randint?

P.S: questo capitolo 9 è abbastanza criptico comunque, ad esempio vengono portati gli esempi senza che le variabili vengano dichiarate e non si capisce su quali valori sta tenendo in considerazione il libro

[88MIKI88]

cdimauro hai già avuto modo di vedere il mio post che ti ho segnalato???

[cdimauro]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

Se ci sono perchè non usarle? Comunque tu come li risolveresti allora quegli esercizi senza usare le funzioni random.uniform e random.randint?

Usando moltiplicazione, somma e differenza.

P.S: questo capitolo 9 è abbastanza criptico comunque, ad esempio vengono portati gli esempi senza che le variabili vengano dichiarate e non si capisce su quali valori sta tenendo in considerazione il libro

Hum... Il fatto è che dovresti leggere e seguire i vari esempi procedendo linearmente. Il questo modo non rischi di dimenticare il contesto della discussione.

Originariamente inviato da 88MIKI88

cdimauro hai già avuto modo di vedere il mio post che ti ho segnalato???

L'ho fatto, ma è abbastanza incasinato. Vediamo cosa s'inventa Ziosilvio, che è un matematico: io è da un pezzo che non mi ci cimento con quelle cose.

Comunque ci penso. Non si sa mai mi possa venire in mente qualche soluzione.

[~FullSyst3m~]

Usando moltiplicazione, somma e differenza.

Questo era logico! Intendevo di farmi vedere il codice che scriveresti tu, cosi mi faccio un'idea

Hum... Il fatto è che dovresti leggere e seguire i vari esempi procedendo linearmente. Il questo modo non rischi di dimenticare il contesto della discussione.

Ma infatti io li seguo linearmente, li riscrivo uno per uno linearmente, appunto per questo ti dico che in questo capitolo 9 il libro è proprio criptico

L'ho fatto, ma è abbastanza incasinato. Vediamo cosa s'inventa Ziosilvio, che è un matematico: io è da un pezzo che non mi ci cimento con quelle cose.

Comunque ci penso. Non si sa mai mi possa venire in mente qualche soluzione.

ZioSilvio è una matematico/programmatore? Non lo sapevo. Comunque è sorprendente vedere una persona come te che ha anni e anni di esperienza e che ha scritto di tutto che è da un pezzo che non ti cimenti con queste cose "da principianti"

Paragrafo 9.7: "Possiamo usare un ciclo per calcolare i limiti inferiore e superiore per ciascun intervallo, usando i come indice del ciclo da 0 a NumIntervalli-1". Perchè NumIntervalli - 1? Se come numero di intervalli inserisco 8 me li calcola tutti ed 8 non me ne calcola 8 -1

[cdimauro]

E' che non ho tempo in questo periodo per andare a rispolverare quelle nozioni.

Comunque il codice preferisco non postartelo: alla soluzione dovresti arrivarci tu da solo, altrimenti se te la passo io non abbiamo concluso niente.

[~FullSyst3m~]

Originariamente inviato da cdimauro

E' che non ho tempo in questo periodo per andare a rispolverare quelle nozioni.

Comunque il codice preferisco non postartelo: alla soluzione dovresti arrivarci tu da solo, altrimenti se te la passo io non abbiamo concluso niente.

Il fatto è che non so nemmeno come procedere visto che il libro di punto in bianco ha lasciato quegli esercizi. Te l'ho detto che sto capitolo è enigmatico

P.S: magari se al liceo avessi studiato matematica a quest'ora lo avrei saputo fare anche se il libro è enigmatico

[~FullSyst3m~]

Paragrafo 9.7: "Possiamo usare un ciclo per calcolare i limiti inferiore e superiore per ciascun intervallo, usando i come indice del ciclo da 0 a NumIntervalli-1". Perchè NumIntervalli - 1? Se come numero di intervalli inserisco 8 me li calcola tutti ed 8 non me ne calcola 8 -1

Scusate, sono un idiota. Mi rispondo solo visto che il ciclo parte da 0, e quindi l'ottavo valore è uguale ad NumIntervalli - 1

[~FullSyst3m~]

Ho finito tutto il capitolo 9. Le tuple e ho capite, ho capito come funzionano ecc. Però non ho capito nulla riguardante il codice dei paragrafi più avanzati. Ad esempio i codici dei vari intervalli. C'è tanta matematica in quei paragrafi e io al liceo non ne ho fatta niente. Sono anche stanco visto che è da un giorno che studio, però non credo che risolvo qualcosa anche riposandomi. Il problema è che non so se posso andare avanti anche se non mi è chiara questa cosa.
Oltretutto questo codice mi stampa sempre [0,0,0,0,0,0,0,0]:

NumIntervalli = 8
Conteggio = [0] * NumIntervalli
AmpiezzaIntervallo = 1.0 / NumIntervalli
for i in range(NumIntervalli):
    LimiteInferiore = i * AmpiezzaIntervallo
    LimiteSuperiore = LimiteInferiore + AmpiezzaIntervallo
    Conteggio[i] = NellIntervallo ([0,1,2,3,4,5,6,7], LimiteInferiore, LimiteSuperiore)
print Conteggio

[cdimauro]

Puoi passare avanti lo stesso.

Per l'altro esercizio cerca di ragionarci perché la soluzione matematica è veramente semplice.

[88MIKI88]

Piccola precisazione sulle eccezioni try / except
Esercizio: scrivi una funzione che usa InputNumero per inserire un numero da tastiera e gestisce l'eccezione ErroreNumero quando il numero non è corretto.

def InputNumero():
	x = input("Dammi un numero: ")
	try:
		if x<=17:
			print "Ok il numero dato entra nei parametri"
	except:
		print "Errore inserisci numeri inferiori o uguali a 17!!!"

A me entra solo nell'if e basta come mai?

[cdimauro]

Leggi bene il testo: devi USARE InputNumero, non ridefinirla.