[Formula 1] FIA F1 World Championship 2008 - Gran Premio d'Inghilterra

[alkio85]

Originariamente inviato da Micene.1

nn vorrei dire inesattezze ma prima che facessero il pit stop a kimi (il primo) gia stava iniziando a piovere...mazzoni dice infatti "gocce di pioggia sulla visiera di alonso" che intanto aveva appena rifornito...questo rendeva ancora piu rischiosa (quasi un suicidio) la strategia ferrari che poteva andar bene solo se nn cadeva nenache mezza goccia di pioggia

vero, stava già iniziando, ma due gocce non avrebbero fatto troppa differenza considera che in traiettoria la pista è calda e due gocce non avrebbero fatto nulla, il problema è che dopo un po' su metà pista è piovuto bene ed è quello che ha resto la strategia ferrari una strategia perdente.

[MenageZero]

Originariamente inviato da IcEMaN666

da massa che fa 5 testacoda in una gara e che rimane 20 giri dietro a rosberg e fisichella che giravano in 3 minuti?

da Baldisseri che con un cielo più nero di quello di Fuji 2007 dice a Biagio Maglienti che secondo loro "la pista si asciugherà"?

dagli strateghi che non cambiano le gomme a raikkonen quando non c'era motivo di non farlo? tanto se si asciuga devi rientrare per mettere le slick, se piove di più rientri per mettere le extreme. ditemi un motivo per il quale non dovevamo cambiarle..è stata una follia inconcepibile! non avrebbe perso tempo, e cmq in caso di cambio di condizioni si sarebbero dovuti fermare.

da massa che fa 5 testacoda in una gara e che rimane 20 giri dietro a rosberg e fisichella che giravano in 3 minuti? (l'ho ripetuto volutamente).

credo che il tutto non allibisca solo te

della performance di massa, avrei detto che i testacoda siano stai più di 5, mentre mi ero perso la pare in cui "tallonava" i due che hai menzionato

riguardo la "strategia", penso che il motivo (tutto nelle loro menti un po' appannate oggi) fosse non l'eventualità di risparmikare una sosta ma quella di continuare a guadagnare sui tempi sul giro, in una pista che varebbe continuato ad asciugarsi
(a quanto pare gli starteghi rossi oggi sono stati gli unici a non notare il diluvio incombente o gli unici ad avere tanta fede nel proprio servizio meteo - provatamente bacato, ormai - da riuscire ad ignorarlo, il diluvio incombente )

[alkio85]

Originariamente inviato da IcEMaN666

ma hai visto che cielo che c'era?!?!?
ma come poteva asciugarsi! ma metti le intermedie visto che recuperava 1s a giro a hamilton in quelle condizioni no?

se avessi visto le libere avresti visto che con un cielo cupo e nero, con la pioggia caduta fino a 5 minuti prima, in 5-6 giri la traiettoria si è asciugata e kimi che faceva un long-run (con gomme intermedie usurate) dava 4 secondi a giro a chi era appena entrato con le intermedie nuove.

[mau.c]

Originariamente inviato da Micene.1

nn vorrei dire inesattezze ma prima che facessero il pit stop a kimi (il primo) gia stava iniziando a piovere...mazzoni dice infatti "gocce di pioggia sulla visiera di alonso" che intanto aveva appena rifornito...questo rendeva ancora piu rischiosa (quasi un suicidio) la strategia ferrari che poteva andar bene solo se nn cadeva nenache mezza goccia di pioggia

si ma anche se non avesse incominciato a piovere era assurdo non fare la stessa strategia di hamilton a mio avviso. il secondo posto era il paradiso oggi, e non aveva senso rischiare. comunque pioveva già quando sono rientrati, è stato un azzardo da ultimi in classifica IMHO

[Fra' 88]

Originariamente inviato da Micene.1

nn vorrei dire inesattezze ma prima che facessero il pit stop a kimi (il primo) gia stava iniziando a piovere...mazzoni dice infatti "gocce di pioggia sulla visiera di alonso" che intanto aveva appena rifornito...questo rendeva ancora piu rischiosa (quasi un suicidio) la strategia ferrari che poteva andar bene solo se nn cadeva nenache mezza goccia di pioggia

infatti è quello il punto. è lì che sta la cagata.

[alkio85]

Originariamente inviato da mau.c

si ma anche se non avesse incominciato a piovere era assurdo non fare la stessa strategia di hamilton a mio avviso. il secondo posto era il paradiso oggi, e non aveva senso rischiare. comunque pioveva già quando sono rientrati, è stato un azzardo da ultimi in classifica IMHO

azzardo si, ma del resto se le previsioni gli davano niente pioggia, la strategia sarebbe stata buona. E come detto prima non potevano copiar ehamilton visto che si son fermati prima loro.

[ZooleaN]

gara da dimenticare... licenziate i strateghi e i meteorologi Ferrari per favore!
Sarebbero gli unici ad appoggiare la proposta di Ecclestone di unificare il servizio meteo, magari imbroccherebbero qualche scelta

per chi se lo fosse dimenticato, ricordo che
NAKAJIMA HA FINITO LA GARA!!!
E ANCHE TRULLI!!!

[fluke81]

Originariamente inviato da alkio85

azzardo si, ma del resto se le previsioni gli davano niente pioggia, la strategia sarebbe stata buona. E come detto prima non potevano copiar ehamilton visto che si son fermati prima loro.

quando hanno la seconda sosta pero si vedeva che gia stava piovendo piu forte,avrebbero dovuto fare rischiare almeno Massa che tanto ormai era straultimo

[Micene.1]

Originariamente inviato da IcEMaN666

ma hai visto che cielo che c'era?!?!?
ma come poteva asciugarsi! ma metti le intermedie visto che recuperava 1s a giro a hamilton in quelle condizioni no?

no in realta kimi recuperava 1s perche levis aveva le intermedie usuratissime (causa suo stile di guida e sopratutto mcl che le usura piu della ferrari)...probabilmente kimi se avesse messo le intermdie nuove avrebbe iniziato a perdere da levis quei 3-4 decimi come ad inizio corsa...ma sti cazzi tanto la mcl andava piu forte e la si doveva marcare nn tentare di superare con azioni paranormali

tra l'altro se la pista è allagata e cè un barrichello che guadagna la bellezza di 13 secondi in un giro e siccome se la pista è allagata lo rimane per almeno altri 10 giri (a meno che nn esplode un'arma nucleare nelle vicinanze che asciuga tutto all'istante) devi chiamare il pilota (almeno massa che nn stava in pista) e mettere le heavy rain...quella è una cosa da fare

[Buffus]

comunque un plauso al neretto che ha guidato davvero bene in condizioni difficili!

[mau.c]

Originariamente inviato da alkio85

azzardo si, ma del resto se le previsioni gli davano niente pioggia, la strategia sarebbe stata buona. E come detto prima non potevano copiar ehamilton visto che si son fermati prima loro.

no primo le previsioni dicevano pioggia, e lo hanno detto. loro hanno solo sperato che piovesse molto poco, ma tutti gli altri no. secondo si sono fermati insieme e hamilton era chiaro che avrebbe cambiato comunque le gomme perchè le aveva distrutte.

sarebbe stato meno grave se avessero provato con le rain visto che veniva a piovere, allora l'avrei capito. ma così non aveva nessun senso, non cambiare le gomme significava perdere in qualunque caso tranne che un piccolo vantaggio se avesse smesso di piovere. ma le previsioni erano pioggia e non era nemmeno poca...

[MenageZero]

Originariamente inviato da alkio85

se la pista si asciugava le intermedie usurate di kimi erano perfette, se avesti visto le libere di sabato mattina avresti capito che le intermedie usurate su pista che si asciugava davano 5 seocndi alle intermedie nuove. POropio quanto le gomme da asciutto non garantivano tenuta.

La scelta era ottima se fosse continuato così, mentre invece è piovuto. e quidni si son torvati con gomme indadatte.

ma il punto è che se facevi la cosa ovvia e più sicura, ovvero inetermedie nuove, male che andava faceva gara per arrivare secondo, mentre sbagliando un tale azzardo come quello fatto poteva finire anche molto peggio di come è andata.

un tale scommessa era più sensata se tipo avevi hamilton che già era solo in testa al mondiale, probabilità di non-pioggia almeno intorno al 50%, e se finire davanti ad hamilton oggi fosse stato decisivo per il campionato; non era invece questo il caso di tali condizioni di classifica e a ritenere probabile l'asciugarsi della pista sono stati solo loro ed la renault
(ci mancherebbe che abbiano così deciso vedendo il pit di alonso e pensando "uhm, buona idea ..." )

edit:
tutto diverso ovviamenmte se erano convinti che anche la mclaren non avrebbe cambiato le gomme, ma visto che hamilton perdeva da diversi giri non credo che in ferrari abbiano potuto pensare che gli lasciavano le stesse gomme

[alkio85]

Originariamente inviato da Micene.1

no in realta kimi recuperava 1s perche levis aveva le intermedie usuratissime (causa suo stile di guida e sopratutto mcl che le usura piu della ferrari)...probabilmente kimi se avesse messo le intermdie nuove avrebbe iniziato a perdere da levis quei 3-4 decimi come ad inizio corsa...ma sti cazzi tanto la mcl andava piu forte e la si doveva marcare nn tentare di superare con azioni paranormali

tra l'altro se la pista è allagata e cè un barrichello che guadagna la bellezza di 13 secondi in un giro e siccome se la pista è allagata lo rimane per almeno altri 10 giri (a meno che nn esplode un'arma nucleare nelle vicinanze che asciuga tutto all'istante) devi chiamare il pilota (almeno massa che nn stava in pista) e mettere le heavy rain...quella è una cosa da fare

un po' assurda la tua strategia... se kimi al 2° stop metteva al rain le avrebbe consumate e al diluvio ci sarebbe arrivato con delle gomme rain distrutte e inutili, invece ci è arrivato con delle intermedie normali...
Se facevi rientrare kimi per metter su le rain doveva fare 3°stop per metterle e 4°stop per rimettere le intermedie. Perdendo 1 minuto solo per mettere e poi toglierle.

Sul discorso di massa invece come avete detto anche io mi sarei aspetato la rain fin da subito, tanto non aveva nulla da perdere.

[manurosso87]

Originariamente inviato da Nikka93

cosa odono le mie orecchie!?!?!

secondo te uno è primo nel mondiale xke è una pippa??

bah... lui a differenza di raikkonen i sorpassi li cerca... nn come raikkonen che supera solo se le macchine davanti a lui vengono rapite dai marziani .... un pilota x essere tale deve avere grinta, che poi non sia bravissimo a gestire un auto sull' acqua è diverso... anche xke dopo 2 testacoda ti comincia a venire il nervoso e inizi a spingere

certo..e quindi ne fai altri 3!

[fluke81]

Originariamente inviato da alkio85

un po' assurda la tua strategia... se kimi al 2° stop metteva al rain le avrebbe consumate e al diluvio ci sarebbe arrivato con delle gomme rain distrutte e inutili, invece ci è arrivato con delle intermedie normali...
Se facevi rientrare kimi per metter su le rain doveva fare 3°stop per metterle e 4°stop per rimettere le intermedie. Perdendo 1 minuto solo per mettere e poi toglierle.
.

gia si vedeva che pioveva piu forte,sarebbe stato un rischio certo.Comunque le rain le hanno montante esattamente 5 giri dopo il pit di Raikkonen.

[Fra' 88]

Originariamente inviato da MenageZero

(ci mancherebbe che abbiano così deciso vedendo il pit di alonso e pensando "uhm, buona idea ..." )

questa cosa mi fa venire i brividi, giuro.

[Micene.1]

Originariamente inviato da alkio85

un po' assurda la tua strategia... se kimi al 2° stop metteva al rain le avrebbe consumate e al diluvio ci sarebbe arrivato con delle gomme rain distrutte e inutili, invece ci è arrivato con delle intermedie normali...
Se facevi rientrare kimi per metter su le rain doveva fare 3°stop per metterle e 4°stop per rimettere le intermedie. Perdendo 1 minuto solo per mettere e poi toglierle.

Sul discorso di massa invece come avete detto anche io mi sarei aspetato la rain fin da subito, tanto non aveva nulla da perdere.

nn è vero...infatti a fine corsa sono arrivate addirittura delle macchine con le heavy rain con decenti tempi...

ma in ogni caso mettere le rain era cmq un vantaggio (azione cmq rischiosa che avrei fatto solo per massa in ogni caso) perche guadagnavi come minimo 6-7 sec a giro su hamilton (sugli altri molto di piu) per 10-15 giri erano 60sec guadagnati come minimo e levando i 15sec del cambio gomme (duplice) erano 30 sec guadagnati..infatti nn perdi un minuto per fare un pit stop per il solo cambio gomme

[Punitore]

Originariamente inviato da Punitore

scusate ma alla fine trulli è arrivato 7 ?

ma all'ultimo giro non era 8 dietro nakajima? lo ha superato all'ultimo giro? (quando alla rai erano in pubblicità....)

uppo la domanda e aggiungo che ross brown ha fatto arrivare sbarrichello davanti al raikko fumandogli così il 3 posto che lo riportava primo nel campionato

[Gufoz]

Massa (nella stagione 2007 colui che ha fatto + sorpassi) non è assolutamente una pippa, e lo ha dimostrato negli ultimi granpremi recuperando punti agli avversari e prendendo la testa del mondiale! Forse non è costante come lo è Hakkinen o come lo era Schumy, ma è molto veloce, certo è che oggi le condizioni era difficili e in più era nervoso per la posizione in griglia dovuta non a lui! Quindi ci sta una giornata storta! Forza Massa!!!

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da alkio85

se avessi visto le libere avresti visto che con un cielo cupo e nero, con la pioggia caduta fino a 5 minuti prima, in 5-6 giri la traiettoria si è asciugata e kimi che faceva un long-run (con gomme intermedie usurate) dava 4 secondi a giro a chi era appena entrato con le intermedie nuove.

se avessi visto il cielo e la pioggia che iniziava a cadere dall'altro lato della pista, forse qualcuno non stava a correre con 4 saponette per 15 giri.

Originariamente inviato da Micene.1

no in realta kimi recuperava 1s perche levis aveva le intermedie usuratissime (causa suo stile di guida e sopratutto mcl che le usura piu della ferrari)...probabilmente kimi se avesse messo le intermdie nuove avrebbe iniziato a perdere da levis quei 3-4 decimi come ad inizio corsa...ma sti cazzi tanto la mcl andava piu forte e la si doveva marcare nn tentare di superare con azioni paranormali

tra l'altro se la pista è allagata e cè un barrichello che guadagna la bellezza di 13 secondi in un giro e siccome se la pista è allagata lo rimane per almeno altri 10 giri (a meno che nn esplode un'arma nucleare nelle vicinanze che asciuga tutto all'istante) devi chiamare il pilota (almeno massa che nn stava in pista) e mettere le heavy rain...quella è una cosa da fare

ecco, era già più sensato mettere delle heavy rain e sperare, piuttosto che credere in un cielo limpido (cosa che tutte le previsioni, tranne la nostra, davano per altamente improbabile).
oppure , se proprio vuoi rischiare, metti le intermedie e fai uno splash'n'go per saltargli davanti.

0 alla Ferrari in questa domenica, niente scuse.