[nuova normativa] guidi ubriaco e perdi l'automobile!

[CYRANO]

Originariamente inviato da the_joe

Quelli contengono oppiacei

beh ma anche dell'alcol mi sembra , non tutti magari...

c'e' anche un film con richard gere e , mi sembra , kim basinger.
lei amazza il marito , lui psicologo la difende al processo con la tesi che lei s'era ubriacata con lo sciroppo della tosse


C,;a,;z;a

[dr-omega]

Originariamente inviato da alarico75

E io puntualizzavo.


Sono d'accordo con te ma come avevano scritto prima se usi delle medicine e' da persona responsabile farlo capire ai controlli mostrando le ricette.
Poi medicine che portano a 0,5 non me ne vengono in mente,a meno di un loro abuso, e la soluzione responsabile e' di far guidare un altro nel caso.

Certo, fai festa con un litro di propoli in soluzione alcolica (spendendo ipotizzo €500)e poi ti metti alla guida.
Quando ti ferma la Polizia hai la scusa pronta e l'alito che guarisce dalle bronchiti!

[lowenz]

Originariamente inviato da 85francy85

Allora mettiamo come limite equivalente a 0 il tasso alcolemico che ha una persona di 60 kg che bene 0.1 litro di birra valutazione fatta su una media di 5000 persone campione ti va bene come riferimento di 0?
insomma un quantita irrisoria che anche se uno beve poco è fuori.

Questo è un "0" più sensato.

Originariamente inviato da dr-omega

Mi spiegate ste seghe mentali "se il tasso limite fosse 0"???
Il tasso limite per multa e punti è 0.5, quello per il sequestro è 1.5.Punto e stop.

che seghe mentali?

ho solo detto che metterei il tasso limite al minimo possibile (0.5 a cosa corrispondono? a una birra media in una persona di 70kg? bene allora si porta a 0,3 o meno) e NON sequestrare il mezzo direttamente ma togliere la patente SUBITO e multa correlata entrambe crescenti esponenzialemnte con il tasso alcolemico del sangue. Non mi pare una sega mentale o si?

[AlexXxin]

Info senza polemica, come funziona in regime di comunione dei beni?

[dr-omega]

Originariamente inviato da Fides Brasier

eh vabbuo', tu non vedi il problema e io si.
tu non vedi il problema che come parli di buon senso del cittadino, analogo buon senso ci deve essere nel rapporto tra azione e reazione, e in questo senso la confisca di un bene di proprieta' privata la vedo ampiamente sproporzionata.
io per primo che sono molto aspro nei confronti di chi evade le tasse, mai proporrei che gli venisse confiscata l'attivita' o l'azienda se evade piu' di una certa cifra: sarebbe un furto ai danni del cittadino.

Anche non pagare le tasse e poi farsi curare dal Servizio Sanitario Nazionale è furto ai danni del cittadino.
Come la mettiamo?
Io l'azienda la sequestro eccome!

tu non vedi il problema che questi sono solo inasprimenti di sanzioni che lasciano il tempo che trovano (gli inasprimenti ), perche' come ho ripetuto piu' e piu' volte in questo stesso thread cio' che conta non e' tanto l'importo della sanzione, quanto la certezza che questa venga comminata, perche' altrimenti e' solo sfiga se ti prendono.
tu non vedi il problema che non serve a nulla, perche' io e i miei amici ci ammazziamo di alcol e poi guidiamo uno la macchina dell'altro e viceversa: nessuno ci confischera' mai nulla sempre se ci prendono, perche' tanto non ci sono i controlli

no, non ci sono problemi da vedere.

Basta che state alla larga dai miei parenti/conoscenti/amici e poi potete anche buttarvi direttamente nel burrone alla Thelma e Louise o andare contromano sul GRA.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da lowenz

Allora proprio non capite.

Assurdo.

IO STO REPLICANDO A CHI DICE "TASSO 0" e non si rende conto che è IMPOSSIBILE averlo NULLO se anche solo prendi qualcosa che usi l'etanolo come eccipiente!

tempo al tempo, questi intransigenti bimbi o signorine,
Quando capiterà a loro di essere multati all' uscita della discoteca,
poi apriranno 1000 post dal titolo..

AIUTOOOOO ho preso la multa, faccio ricorso, gnè gnè gnè,
no perchè io quella sera bi bu be... no ma c'è un errore.. gnè gnè gnè

e forse capiranno che saranno loro stessi vittime della loro intransigenza..

[alarico75]

Ma anche no.
Basta non devastarsi,fin li' anche un consumatore normale di alcolici puo' arrivarci.
Poi fate come volete,vorra' dire che per gli uffici giudiziari andranno in giro con le vostre Punto.

Originariamente inviato da GUSTAV]<

tempo al tempo, questi intransigenti bimbi o signorine,
Quando capiterà a loro di essere multati all' uscita della discoteca,
poi apriranno 1000 post dal titolo..

AIUTOOOOO ho preso la multa, faccio ricorso, gnè gnè gnè,
no perchè io quella sera bi bu be... no ma c'è un errore.. gnè gnè gnè

e forse capiranno che saranno loro stessi vittime della loro intransigenza..

gne gne gne ma di cosa?

Non ti pare corretto mettere un limite bassissimo di tolleranza per la guida?

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da 85francy85

gne gne gne ma di cosa?

Non ti pare corretto mettere un limite bassissimo di tolleranza per la guida?

mi pare più corretto lasciare limiti più tolleranti ma fare al tempo stesso più controlli

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da alarico75

Ma anche no.
Basta non devastarsi,fin li' anche un consumatore normale di alcolici puo' arrivarci.
Poi fate come volete,vorra' dire che per gli uffici giudiziari andranno in giro con le vostre Punto.

oppure che tutti i potenzialo bevitori andranno in giro con un' auto di 15 anni
del valore di 300€ scassata e pericolosa già di suo ?

[dr-omega]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

tempo al tempo, questi intransigenti bimbi o signorine,
Quando capiterà a loro di essere multati all' uscita della discoteca,
poi apriranno 1000 post dal titolo..

AIUTOOOOO ho preso la multa, faccio ricorso, gnè gnè gnè,
no perchè io quella sera bi bu be... no ma c'è un errore.. gnè gnè gnè

e forse capiranno che saranno loro stessi vittime della loro intransigenza..

1°Siamo in Italia e non in un Paese civile, vedrai che come prevedibile, a qualche ministro verrà il mal di pancia ed al solito verrà tutto messo in discussione.
Finiremo che chi verrà trovato riverso nell'auto incidentata, in condizioni di coma etilico, sarà guardato brutto brutto dagli agenti e sarà ammonito con un cartellino giallo.
Nei casi più gravi, tipo strage o genocidio, il guidatore verrà addirittura ammonito con un sonoro buffetto.

2°Io se vado in discoteca o al bar o al ristorante con la mia auto ho la forza di non bere nulla di alcolico, quindi me ne sbatto sonoramente le balle se a qualche furbo gli sequestrano l'auto.

Originariamente inviato da GUSTAV]<

mi pare più corretto lasciare limiti più tolleranti ma fare al tempo stesso più controlli

Ma se siamo il Paese delle libertà (senza cenni politici, ne senza malizia), tanto che veniamo presi per il culo dal Mondo intero!

Originariamente inviato da GUSTAV]<

oppure che tutti i potenzialo bevitori andranno in giro con un' auto di 15 anni
del valore di 300€ scassata e pericolosa già di suo ?

Tipico esempio dell'immigrato irregolare.
Qualche mese di carcere ad asfaltare e a sistemare guard-rail e vedi che la seconda volta non lo fa più.

Originariamente inviato da GUSTAV]<

mi pare più corretto lasciare limiti più tolleranti ma fare al tempo stesso più controlli

piu controlli di sicuro (basterebbe togliere i 50/giorno euro ai rom e darli alla polizia "fascista", ai vigili urbani e ai carabinieri ma questo è un altro discorso)

Non vedrei malvagia anche l'idea di abbassare la soglia. Non è che uno può fare quello che vuole sempre. Se vuoi bere anche ubriacarti fallo pure ma dopo assolutamente non guidi sia che tu abbia bevuto 1 bicchiere di birra sia che tu abbia bevuto una riserva di vodka.

[alarico75]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

oppure che tutti i potenzialo bevitori andranno in giro con un' auto di 15 anni
del valore di 300€ scassata e pericolosa già di suo ?

Meglio cosi' da noi non circolano mai perche' come minimo devi avere un euro1.
Poi si accoppano perche' la macchina e' un cesso.
Solo contento.

Realisticamente credi che succedera' cosi' o che la gente iniziera' a stare in campana?

[CYRANO]

Originariamente inviato da 85francy85

gne gne gne ma di cosa?

Non ti pare corretto mettere un limite bassissimo di tolleranza per la guida?

A me pare corretto mettere un limite che coincida con uno stato di alterazione che renda pericolosa la guida.
Ritengo ingiusto mettere un limite tanto basso da punire anche chi e' sobrio.
Allora in sto caso , facciamo anche un bel test psicofisico per determinare se quella persona , trovata magari con lo 0,1 , e' brilla o meno , quindi se costituisca effettivamente un pericolo.
Dal mio punto di vista devono aumentare i controlli invece di abbassare il limite ,cosi' invece di punire anche chi e' effettivamente sobrio , si aumentano le possibilita' di punire chi effettivamente sta guidando ubriaco.


C,a,;z,;a,

[dr-omega]

Originariamente inviato da 85francy85

piu controlli di sicuro (basterebbe togliere i 50/giorno euro ai rom e darli alla polizia "fascista", ai vigili urbani e ai carabinieri ma questo è un altro discorso)

Non vedrei malvagia anche l'idea di abbassare la soglia. Non è che uno può fare quello che vuole sempre. Se vuoi bere anche ubriacarti fallo pure ma dopo assolutamente non guidi sia che tu abbia bevuto 1 bicchiere di birra sia che tu abbia bevuto una riserva di vodka.

In Olanda già nel '91 ricordo che gli amici quando si stava a casa la sera si scolavano casse di Amstel e quando uscivano in o andavano con i mezzi pubblici, oppure quello che guidava non beveva.

Questo accadeva 17 anni fa in un paese civile.

Qui si piange e basta.
Non riesco a cambiare la mia firma perchè ogni santissimo giorno c'è la prova provata di quello che ho scritto!
Eccheccaz!

Originariamente inviato da CYRANO

A me pare corretto mettere un limite che coincida con uno stato di alterazione che renda pericolosa la guida.
Ritengo ingiusto mettere un limite tanto basso da punire anche chi e' sobrio.
Allora in sto caso , facciamo anche un bel test psicofisico per determinare se quella persona , trovata magari con lo 0,1 , e' brilla o meno , quindi se costituisca effettivamente un pericolo.

Su questo sono d'accordo, ci deve essere una soglia d'errore, per me lo 0,5 va benone.E' una questione di proporzionalità.

Dal mio punto di vista devono aumentare i controlli invece di abbassare il limite ,cosi' invece di punire anche chi e' effettivamente sobrio , si aumentano le possibilita' di punire chi effettivamente sta guidando ubriaco.


C,a,;z,;a,

Se la mamma ti dice di non toccare una cosa e tu lo fai, le prendi (almeno una volta succedeva così).
In seguito la mamma ti dice di non rifarlo, e tu, bambino in fase di crescita non lo fai più, nonostante non ci sia la mamma a controllarti come un gendarme.

Se lo Stato ti dice di non bere perchè rischi e tu bevi, ti becchi multa e sequestro.

Ora c'è chi dice che devono esserci più controlli, ma perchè?
Se tu la scampi, ma senti che un amico, un conoscente, un qualsivoglia pirla ci ha lasciato i coglioni, tu che fai?
Continui a fare il "furbo", oppure usi la materia grigia e ci stai attento?

Resta da stabilire se in Italia ci sono più "adulti" o più "bambini", ma io vedo sempre e solo poppanti...

Originariamente inviato da CYRANO

A me pare corretto mettere un limite che coincida con uno stato di alterazione che renda pericolosa la guida.
Ritengo ingiusto mettere un limite tanto basso da punire anche chi e' sobrio.
Allora in sto caso , facciamo anche un bel test psicofisico per determinare se quella persona , trovata magari con lo 0,1 , e' brilla o meno , quindi se costituisca effettivamente un pericolo.
Dal mio punto di vista devono aumentare i controlli invece di abbassare il limite ,cosi' invece di punire anche chi e' effettivamente sobrio , si aumentano le possibilita' di punire chi effettivamente sta guidando ubriaco.


C,a,;z,;a,

il problema è che la solgia è del tutto soggettiva. In via cautelativa prenderei un limite molto ma molto basso

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da CYRANO

A me pare corretto mettere un limite che coincida con uno stato di alterazione che renda pericolosa la guida.
Ritengo ingiusto mettere un limite tanto basso da punire anche chi e' sobrio.
Allora in sto caso , facciamo anche un bel test psicofisico per determinare se quella persona , trovata magari con lo 0,1 , e' brilla o meno , quindi se costituisca effettivamente un pericolo.
Dal mio punto di vista devono aumentare i controlli invece di abbassare il limite ,cosi' invece di punire anche chi e' effettivamente sobrio , si aumentano le possibilita' di punire chi effettivamente sta guidando ubriaco.


C,a,;z,;a,

Quoto

OT.. l' "abboffatina" com'è andata ?

[drakend]

Basta vedere gli ingredienti di un alimento e/o di un medicinale e si capisce se contiene alcool o no. Accertarsene spetta al singolo: se non lo fa cazzi suoi.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da 85francy85

il problema è che la solgia è del tutto soggettiva. In via cautelativa prenderei un limite molto ma molto basso

pendio scivoloso (cit. da zioSilvio)