[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[worldrc]

Originariamente inviato da darklord77

io ci sono un po' più dentro ad Intel, ho appena ordinato un E8400 (a 169,00 euri), la cpu è ottima, al momento, causa processo produttivo 45nm, intel con la serie E8xx stà avendo problemi con i sensori all'interno dei core, di temperature sballate, ancora da capire se risolvibili con software adatti, aggiornamenti microcode o bios, oppure con una nuova revisione..il C1

fatto stà che il dissi della cpu è freddo...è solo un problema di sensori non tdp.
un baco...come lo chiamo io , ma che non inficia minimamente la prestazioni a default o in overclock della cpu

tutto qui

il problema di queste cpu sta nel fatto secondo intel che dopo un uso medio si rischia che il silicio si spacchi ....... intendo prprio letteralmente e questo problema sara risolto solo con la prossima revision



Dasvidania

[astroimager]

Originariamente inviato da worldrc

il problema di queste cpu sta nel fatto secondo intel che dopo un uso medio si rischia che il silicio si spacchi ....... intendo prprio letteralmente e questo problema sara risolto solo con la prossima revision

Quindi Intel, a differenza di AMD, dichiara quali sono le sue vere magagne? Dove l'hai letto?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Piccola correzione per Capitan, prima pagina 6° post (news): ultime tre date errate (sono di marzo).

Corretto, grazie per la segnalazione...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Quindi Intel, a differenza di AMD, dichiara quali sono le sue vere magagne? Dove l'hai letto?

...Intel ha infatti dovuto risolvere un problema sorto con le prime versioni di Yorkfield che hanno ritardato il lancio sul mercato dei prodotti. Tutta la produzione in volumi sarà basata solamente sul nuovo stepping di core per evitare la messa in commercio di processori potenzialmente instabili...

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...ana_24559.html

Non riferisce quali siano stati i problemi, ma sempre nello stesso articolo si menziona che il nuovo step non avrà gli stessi nomi proprio per evitare che vi siano in commercio 2 CPU con stesso nome e step differenti.
Da questo sembrerebbe che i bug che c'erano erano ben superiori della sola incoerente lettura della temperatura. Però bisogna dire che in 2 mesi Intel sembra aver risolto e stia già partendo in volumi. Questo l'ho scritto per sottolineare che i problemi li hanno tutti, anche Intel oltre ad AMD, e non l'ho scritto per "godere" delle disgrazie altrui , ma certamente Intel ha dalla sua una potenza "industriale" da permettere di risolvere molto celermente qualsiasi inconveniente.
P.S.
Ho letto in internet ma non riesco più a trovare dove, che esisterebbe un altro problema per i quad/octa e comunque per qualsiasi altro die che abbia rilevanti dimensioni e alto TDP, tanto da dover rivedere lo schema di progetto. Non so se il tipo aveva bevuto o altro nello scrivere, ma si evidenziava il fatto che attualmente lo schema ha unità logiche nella parte centrale del die e la cache nelle periferie, appunto perché per logica si è posizionato il tutto il più vicino a dove devono venire i dati. Nel caso dei quad/octa nativi e alto TDP, sorgerebbe un problema di "somma" del calore generato. Da quello che ho capito, anche se il ragionamento era complicato ed in lingua inglese, i proci Intel attuali godono di un TDP inferiore anche perché la distanza tra i 2 die è superiore del quad AMD.
Il dissipatore riuscirebbe meglio a dissipare il calore generato. Caso inverso, nella possibilità di 4 o 8 core tutti vicinissimi, praticamente quelli centrali avrebbero un calore più difficilmente smaltibile. L'ho riportato perché non mi sembra sia tanto campato in aria. Mi scuso della fonte ma non me la ritrovo.

[capitan_crasy]

Secondo il sito tamilstar.com AMD consegnerà questa settimana le CPU serie Opteron Step B3.
HP e DELL dovrebbero essere i primi a produrre sistemi basati su questa CPU...

Clicca qui...

[bonzuccio]

Finalmente!

[billuzzo]

Dai dai che ci siamo... tra poco almeno vedremo come vanno questi B3 per server almeno se ci sara un incremento prestazionale confrontandoli con i B2 ormai e diventata una curiosita attendoo... non manca molto..
Tu capitano che hai sempre contatti con tutto il mondo non hai sentito voci di corridoio assicuranti??? ^__^

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da billuzzo

Dai dai che ci siamo... tra poco almeno vedremo come vanno questi B3 per server almeno se ci sara un incremento prestazionale confrontandoli con i B2 ormai e diventata una curiosita attendoo... non manca molto..
Tu capitano che hai sempre contatti con tutto il mondo non hai sentito voci di corridoio assicuranti??? ^__^

Io credo che la voce di un 5%-7% di performance in più del B3 (stando all'unica voce che si è sentita di un 10% in + del C1) potrebbe essere reale.
Ma sono mie supposizioni, anche se io continuo a credere su un 15% in +, addossandomi il rischio di un clamoroso "idiota" alla fine.
Ma sono ottimista perché vorrei cpu da tavolo sempre più potenti, e come vorrei che il Phenom fosse più performante, vorrei idem che lo fosse il Nehalem (di cui si parla di un IPC del doppio del Penryn) e del Buldozer e di tutte le nuove cpu in commercio. Io sono dell'opinione che se volessero realmente, AMD e Intel, raddoppiare, triplicare, ecc. ecc. l'attuale IPC lo potrebbero fare tranquillamente. Certo, a loro costerebbe, ma non penso sia una cosa "enorme" raddoppiare i registri & company per effettivamente raddoppiare o quanto meno aumentare del 50% l'IPC attuale. Ma "loro" si muovono solo in caso di perdita della leadership. Questo lo odio!!!

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito tamilstar.com AMD consegnerà questa settimana le CPU serie Opteron Step B3.
HP e DELL dovrebbero essere i primi a produrre sistemi basati su questa CPU...

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Ottimo!!! Da segnarsi sul calendario questo periodo... altro che 10 sett. 2007, questo è il momento dei vero lancio di K10!
Questa primavera sarà il turn-over per l'azienda: fra qualche mese forse si raccoglieranno i frutti di tanto sforzo!

Un aspetto da sottolineare è che nel settore server i guadagni sono elevati, quindi si spera che AMD torni ad avere presto risorse economiche sufficienti per accelerare lo sviluppo di step avanzati, revision, processo produttivo, e nuove architetture!

[v3l3no]

cavolo proprio adesso si muove tutto, proprio ora ke come alternativa al phenom avevo comprato l'amiga500...

ormai mi tengo l'amiga 500

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Il 9700 non risulta nemmeno nelle ultime roadmap, non dovrebbe essere in commercio...

Si si, ma era l'unico modello di cui gli shop hanno messo un prezzo, quindi almeno potevo partire da una base di costo più concreta, anche se nella realtà non disponibile.

Intel cala i prezzi un paio di volte l'anno, anche perché deve smuovere il "proprio" mercato, vendere nuove mobo, etc... considera che sono mesi che non ci sono ribassi consistenti!
Certamente guarda con attenzione alla concorrenza, e allo stadio attuale non gli è difficile mettere i bastoni fra le ruote ad AMD.

Che Intel ciclicamente modifica i suoi listini, è vero. Ma se guardi lo storico dei suoi listini, i grandi ribassi Intel li ha applica unicamente quando costretta. Ma la stessa cosa accade in AMD. Tutta la gamma di cpu in commercio di AMD, probabilmente sarebbe calata di prezzo anche senza Core2, ma di quanto? 5%? 10%? Ma qui siamo a valori ben superiori, oltre il -50%. Questo lo si deve a Intel.
Ed ai prezzi previsti in quell'articolo, IPC superiore o meno, clock superiore o meno, abbiamo un metro dei prezzi di AMD nei prossimi mesi e per noi tutti c'è da leccarsi i baffi.
Poi vi è anche un'altra politica... che Intel potrebbe aver "copiato" da AMD.
AMD ha pubblicizzato ripetutamente la compatibilità socket AM2-AM2+-AM3.
Questo potrebbe aver spostato parte dei clienti appunto per una duratura longevità dell'hardware.
Immettere nel mercato CPU a 1333MHz di bus ad un prezzo basso, possono rendere competitivo l'acquisto cpu/mobo anche di una X48 di per sé costosa, sempre restando valida ad upgrade con cpu Penryn 45nm futuri.
Questo porterebbe di fatto ad un livello di durata dell'hardware praticamente uguale sia in Intel che in AMD. Le prossime CPU (considerando simili il B3/C1) saranno il Buldozer ed il Nehalem, ma tutti sappiamo che ambedue avranno socket differenti e chia abbia acquistato o AMD o Intel dovrà cambiare tutto.

Scherzi a parte: la tarda primavera sarà ricordata come il periodo in cui si potrà fare un discreto sistema quad con meno di 250 euro (mobo inclusa)!

Io direi, da fun-AMD, grazie ad Intel come mi aspetterei che un fun-Intel dica grazie ad AMD .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da v3l3no

cavolo proprio adesso si muove tutto, proprio ora ke come alternativa al phenom avevo comprato l'amiga500...

ormai mi tengo l'amiga 500

LOL. Allora io ero fun Atari, odiavo l'Amiga.

[bonzuccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL. Allora io ero fun Atari, odiavo l'Amiga.

NUOOOOOOOOAHHH mi cade un mito!

[billuzzo]

Si amiga da qualche parte dovrei averla pure io ,oppure l'avevo regalata non mi ricordo più , cmq la cosa importante ora e rullareeeeeeeeeeee

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bonzuccio

NUOOOOOOOOAHHH mi cade un mito!

Azz... Pero prima avevo C16 e Plus4.... ho ripreso dei punti?

[bonzuccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azz... Pero prima avevo C16 e Plus4.... ho ripreso dei punti?

Decisamente.. il commodore 16.. senza gli sprite.. argh
ma l'amiga 500 era nettamente superiore all'ST..
non scherziamo

[Cocco83]

possessore di amiga 2000 XD e C16

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito tamilstar.com AMD consegnerà questa settimana le CPU serie Opteron Step B3.
HP e DELL dovrebbero essere i primi a produrre sistemi basati su questa CPU...

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sono in attesa di vedere come vanno e quanto li fanno pagare
per aprile forse riesco a farmi un'idea

p.s.
io avevo l'amiga 500 con l'espansione a 1mb

[gamberetto]

Mi pare che comunque ad un incremento prestazionale degli Opteron non corrisponde per certo lo stesso incremento nel Phenom... o mi sbaglio?

[capitan_crasy]

Tom's intervista Jochen Polster ( vicepresidente della sezione vendite e marketing di AMD ):

Tom’s Hardware: Mr. Polster, sentiamo parlare della versione triple-core dell'AMD Phenom da parecchio tempo. Quando vedremo i primi prodotti sugli scaffali dei negozi?

Polster: Le CPU triple-core saranno disponibili a partire dall'inizio di aprile.

Tom’s Hardware: Considerando solo le prestazioni grezze, Intel è ancora migliore. La competizione è accesa anche nel campo dell'efficienza energetica. Quali saranno le vostre mosse per riacciuffare la prima posizione in questo settore?

Polster: Il lancio del Phenom, basato sullo stepping B2, non è andato molto bene. La situazione cambierà con la versione B3 ( ) che sarà usata sia per le CPU quad-core che triple-core. Guardiamo però la situazione odierna. Il Phenom sta vendendo molto bene nel mercato retail/end user, e non abbiamo alcuna ragione per lamentarci. Solo gli OEM ci stanno causando un po' di mal di testa. Questo segmento è ancora in attesa dello stepping B3.

Tom’s Hardware: C'è qualche fondatezza nelle voci di corridoio per le quali il terzo core del Phenom sia affetto da un bug?

Polster: No.
( nota personale: argomento giusto domanda sbagliata; peccato... )

Tom’s Hardware: I nostri test hanno mostrato che il Phenom non è molto efficiente in modalità idle. Nonostante la funzionalità Cool'n'Quiet 2, il consumo energetico in idle non è così eccezionale. Ecco alcune misurazioni che abbiamo rilevato nel nostro laboratorio: AMD Phenom 9600 Black Edition - 20.27 Watt, Athlon 64 X2 3800+ 8.42 Watts, e Intel Core 2 Extreme QX9650 - 3.78 Watt. Come spiegate i valori dei Phenom, più alti rispetto al Core 2?

Polster: Dovremo effettuare controlli più accurati. Il consumo energetico con il Cool'n'Quiet 2 dovrebbe essere molto più basso.
( nota personale: DOVREBBE??? )

Tom’s Hardware: Quando AMD passerà dal processo produttivo a 65 nm a quello a 45 nm?

Polster: La transizione dal core Barcelona al Shangai, prodotto a 45 nm, avverrà nella seconda parte dell'anno. Abbiamo mostrato al CeBIT un sistema Phenom quad-core basato sul nuovo processo produttivo.

Tom’s Hardware: Diversamente dai concorrenti, AMD ha equipaggiato la sua grafica integrata con il supporto per video HD (H.264). Il 690G offriva già un'accelerazione hardware e un decoder per i contenuti HD. Il nuovo 780G, che abbiamo recentemente testato, è un prodotto molto interessante. Qual è il prossimo passo?

Polster: Sarà l'integrazione definitiva tra CPU, chipset e processore grafico in un singolo chip, cioè Fusion. Tuttavia, stiamo parlando di un prodotto che verrà fra qualche generazione.

Tom’s Hardware: Diamo un'occhiata alle quote di mercato di AMD nei vari segmenti. Dove siete i migliori? In quale segmento dovete migliorare?

Polster: Siamo stati in grado di guadagnare terreno nel segmento notebook, con un incremento della quota di mercato dal 20% del 2006 al 30% nel 2007. Il segmento desktop, d'altra parte, è per ora stagnante. Come sapete, il mercato desktop è in declino, a favore degli altri segmenti di mercato. Per quanto riguarda i server, le vendite stanno andando molto bene, anche se molti clienti stanno ancora aspettando lo stepping B3 degli Opteron. Secondo un recente studio IDC, abbiamo una quota del 13% nel mercato server 4P.

Tom’s Hardware: L'introduzione dell'Asus EeePC ha cambiato il mercato. Asus ha mostrato che è possibile offrire un notebook a 299 €. Nonostante il prezzo basso, la qualità costruttiva è accettabile, migliore di quanto ci aspettavamo. Pensate che AMD abbia qualche opportunità di entrare velocemente nel mercato dei PC a basso costo - con i processori e una soluzione grafica?

Polster: Si, per me, la vera domanda è: vediamo un'espansione del mercato che include un segmento "ultra-low-cost", o l'intero mercato si sta muovendo in questa direzione? Dopo tutto, sistemi a basso costo significano margini risicati. Sono d'accordo col dire che il mercato sta cambiando, ma non sappiamo ancora dove andrà. Stiamo lavorando anche in questa direzione, ma non posso rilasciare ulteriori informazioni.

Tom’s Hardware: Secondo la Commissione Europea, Intel sta abusando della sua posizione di forza, con pratiche di business scorrette, violando l'articolo 82 (antitrust) del trattato europeo. Come pensate andrà a finire questo caso?

Polster: In questo senso, la situazione è a nostro favore. Prima di tutto, Intel è stata criticata per influenzare in maniera scorretta il mercato OEM, ma ora la Commissione Europea sta allargando il campo di indagine anche al mercato retail. Stiamo parlando di alcuni rivenditori influenzati da Intel. Tutto quello che vogliamo è una competizione corretta. Intel potrebbe essere condannata a pagare una multa per il proprio comportamento.

Tom’s Hardware: Il basso costo delle azioni (4€), ha alimentato alcuni voci riguardo a una possibile acquisizione di AMD da parte di una concorrente. Nella lista dei candidati compaiono nomi come IBM, Samsung e Nvidia. Cosa potete dirci a riguardo?

Polster: Potete aggiungere altri 500 nomi a quella lista.

Tom’s Hardware: Grazie per questa intervista Mr. Polster.

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