[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Secondo il sito tamilstar.com AMD consegnerà questa settimana le CPU serie Opteron Step B3.
HP e DELL dovrebbero essere i primi a produrre sistemi basati su questa CPU...

Clicca qui...

[bonzuccio]

Finalmente!

[billuzzo]

Dai dai che ci siamo... tra poco almeno vedremo come vanno questi B3 per server almeno se ci sara un incremento prestazionale confrontandoli con i B2 ormai e diventata una curiosita attendoo... non manca molto..
Tu capitano che hai sempre contatti con tutto il mondo non hai sentito voci di corridoio assicuranti??? ^__^

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da billuzzo

Dai dai che ci siamo... tra poco almeno vedremo come vanno questi B3 per server almeno se ci sara un incremento prestazionale confrontandoli con i B2 ormai e diventata una curiosita attendoo... non manca molto..
Tu capitano che hai sempre contatti con tutto il mondo non hai sentito voci di corridoio assicuranti??? ^__^

Io credo che la voce di un 5%-7% di performance in più del B3 (stando all'unica voce che si è sentita di un 10% in + del C1) potrebbe essere reale.
Ma sono mie supposizioni, anche se io continuo a credere su un 15% in +, addossandomi il rischio di un clamoroso "idiota" alla fine.
Ma sono ottimista perché vorrei cpu da tavolo sempre più potenti, e come vorrei che il Phenom fosse più performante, vorrei idem che lo fosse il Nehalem (di cui si parla di un IPC del doppio del Penryn) e del Buldozer e di tutte le nuove cpu in commercio. Io sono dell'opinione che se volessero realmente, AMD e Intel, raddoppiare, triplicare, ecc. ecc. l'attuale IPC lo potrebbero fare tranquillamente. Certo, a loro costerebbe, ma non penso sia una cosa "enorme" raddoppiare i registri & company per effettivamente raddoppiare o quanto meno aumentare del 50% l'IPC attuale. Ma "loro" si muovono solo in caso di perdita della leadership. Questo lo odio!!!

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito tamilstar.com AMD consegnerà questa settimana le CPU serie Opteron Step B3.
HP e DELL dovrebbero essere i primi a produrre sistemi basati su questa CPU...

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Ottimo!!! Da segnarsi sul calendario questo periodo... altro che 10 sett. 2007, questo è il momento dei vero lancio di K10!
Questa primavera sarà il turn-over per l'azienda: fra qualche mese forse si raccoglieranno i frutti di tanto sforzo!

Un aspetto da sottolineare è che nel settore server i guadagni sono elevati, quindi si spera che AMD torni ad avere presto risorse economiche sufficienti per accelerare lo sviluppo di step avanzati, revision, processo produttivo, e nuove architetture!

[v3l3no]

cavolo proprio adesso si muove tutto, proprio ora ke come alternativa al phenom avevo comprato l'amiga500...

ormai mi tengo l'amiga 500

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Il 9700 non risulta nemmeno nelle ultime roadmap, non dovrebbe essere in commercio...

Si si, ma era l'unico modello di cui gli shop hanno messo un prezzo, quindi almeno potevo partire da una base di costo più concreta, anche se nella realtà non disponibile.

Intel cala i prezzi un paio di volte l'anno, anche perché deve smuovere il "proprio" mercato, vendere nuove mobo, etc... considera che sono mesi che non ci sono ribassi consistenti!
Certamente guarda con attenzione alla concorrenza, e allo stadio attuale non gli è difficile mettere i bastoni fra le ruote ad AMD.

Che Intel ciclicamente modifica i suoi listini, è vero. Ma se guardi lo storico dei suoi listini, i grandi ribassi Intel li ha applica unicamente quando costretta. Ma la stessa cosa accade in AMD. Tutta la gamma di cpu in commercio di AMD, probabilmente sarebbe calata di prezzo anche senza Core2, ma di quanto? 5%? 10%? Ma qui siamo a valori ben superiori, oltre il -50%. Questo lo si deve a Intel.
Ed ai prezzi previsti in quell'articolo, IPC superiore o meno, clock superiore o meno, abbiamo un metro dei prezzi di AMD nei prossimi mesi e per noi tutti c'è da leccarsi i baffi.
Poi vi è anche un'altra politica... che Intel potrebbe aver "copiato" da AMD.
AMD ha pubblicizzato ripetutamente la compatibilità socket AM2-AM2+-AM3.
Questo potrebbe aver spostato parte dei clienti appunto per una duratura longevità dell'hardware.
Immettere nel mercato CPU a 1333MHz di bus ad un prezzo basso, possono rendere competitivo l'acquisto cpu/mobo anche di una X48 di per sé costosa, sempre restando valida ad upgrade con cpu Penryn 45nm futuri.
Questo porterebbe di fatto ad un livello di durata dell'hardware praticamente uguale sia in Intel che in AMD. Le prossime CPU (considerando simili il B3/C1) saranno il Buldozer ed il Nehalem, ma tutti sappiamo che ambedue avranno socket differenti e chia abbia acquistato o AMD o Intel dovrà cambiare tutto.

Scherzi a parte: la tarda primavera sarà ricordata come il periodo in cui si potrà fare un discreto sistema quad con meno di 250 euro (mobo inclusa)!

Io direi, da fun-AMD, grazie ad Intel come mi aspetterei che un fun-Intel dica grazie ad AMD .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da v3l3no

cavolo proprio adesso si muove tutto, proprio ora ke come alternativa al phenom avevo comprato l'amiga500...

ormai mi tengo l'amiga 500

LOL. Allora io ero fun Atari, odiavo l'Amiga.

[bonzuccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL. Allora io ero fun Atari, odiavo l'Amiga.

NUOOOOOOOOAHHH mi cade un mito!

[billuzzo]

Si amiga da qualche parte dovrei averla pure io ,oppure l'avevo regalata non mi ricordo più , cmq la cosa importante ora e rullareeeeeeeeeeee

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bonzuccio

NUOOOOOOOOAHHH mi cade un mito!

Azz... Pero prima avevo C16 e Plus4.... ho ripreso dei punti?

[bonzuccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azz... Pero prima avevo C16 e Plus4.... ho ripreso dei punti?

Decisamente.. il commodore 16.. senza gli sprite.. argh
ma l'amiga 500 era nettamente superiore all'ST..
non scherziamo

[Cocco83]

possessore di amiga 2000 XD e C16

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito tamilstar.com AMD consegnerà questa settimana le CPU serie Opteron Step B3.
HP e DELL dovrebbero essere i primi a produrre sistemi basati su questa CPU...

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sono in attesa di vedere come vanno e quanto li fanno pagare
per aprile forse riesco a farmi un'idea

p.s.
io avevo l'amiga 500 con l'espansione a 1mb

[gamberetto]

Mi pare che comunque ad un incremento prestazionale degli Opteron non corrisponde per certo lo stesso incremento nel Phenom... o mi sbaglio?

[capitan_crasy]

Tom's intervista Jochen Polster ( vicepresidente della sezione vendite e marketing di AMD ):

Tom’s Hardware: Mr. Polster, sentiamo parlare della versione triple-core dell'AMD Phenom da parecchio tempo. Quando vedremo i primi prodotti sugli scaffali dei negozi?

Polster: Le CPU triple-core saranno disponibili a partire dall'inizio di aprile.

Tom’s Hardware: Considerando solo le prestazioni grezze, Intel è ancora migliore. La competizione è accesa anche nel campo dell'efficienza energetica. Quali saranno le vostre mosse per riacciuffare la prima posizione in questo settore?

Polster: Il lancio del Phenom, basato sullo stepping B2, non è andato molto bene. La situazione cambierà con la versione B3 ( ) che sarà usata sia per le CPU quad-core che triple-core. Guardiamo però la situazione odierna. Il Phenom sta vendendo molto bene nel mercato retail/end user, e non abbiamo alcuna ragione per lamentarci. Solo gli OEM ci stanno causando un po' di mal di testa. Questo segmento è ancora in attesa dello stepping B3.

Tom’s Hardware: C'è qualche fondatezza nelle voci di corridoio per le quali il terzo core del Phenom sia affetto da un bug?

Polster: No.
( nota personale: argomento giusto domanda sbagliata; peccato... )

Tom’s Hardware: I nostri test hanno mostrato che il Phenom non è molto efficiente in modalità idle. Nonostante la funzionalità Cool'n'Quiet 2, il consumo energetico in idle non è così eccezionale. Ecco alcune misurazioni che abbiamo rilevato nel nostro laboratorio: AMD Phenom 9600 Black Edition - 20.27 Watt, Athlon 64 X2 3800+ 8.42 Watts, e Intel Core 2 Extreme QX9650 - 3.78 Watt. Come spiegate i valori dei Phenom, più alti rispetto al Core 2?

Polster: Dovremo effettuare controlli più accurati. Il consumo energetico con il Cool'n'Quiet 2 dovrebbe essere molto più basso.
( nota personale: DOVREBBE??? )

Tom’s Hardware: Quando AMD passerà dal processo produttivo a 65 nm a quello a 45 nm?

Polster: La transizione dal core Barcelona al Shangai, prodotto a 45 nm, avverrà nella seconda parte dell'anno. Abbiamo mostrato al CeBIT un sistema Phenom quad-core basato sul nuovo processo produttivo.

Tom’s Hardware: Diversamente dai concorrenti, AMD ha equipaggiato la sua grafica integrata con il supporto per video HD (H.264). Il 690G offriva già un'accelerazione hardware e un decoder per i contenuti HD. Il nuovo 780G, che abbiamo recentemente testato, è un prodotto molto interessante. Qual è il prossimo passo?

Polster: Sarà l'integrazione definitiva tra CPU, chipset e processore grafico in un singolo chip, cioè Fusion. Tuttavia, stiamo parlando di un prodotto che verrà fra qualche generazione.

Tom’s Hardware: Diamo un'occhiata alle quote di mercato di AMD nei vari segmenti. Dove siete i migliori? In quale segmento dovete migliorare?

Polster: Siamo stati in grado di guadagnare terreno nel segmento notebook, con un incremento della quota di mercato dal 20% del 2006 al 30% nel 2007. Il segmento desktop, d'altra parte, è per ora stagnante. Come sapete, il mercato desktop è in declino, a favore degli altri segmenti di mercato. Per quanto riguarda i server, le vendite stanno andando molto bene, anche se molti clienti stanno ancora aspettando lo stepping B3 degli Opteron. Secondo un recente studio IDC, abbiamo una quota del 13% nel mercato server 4P.

Tom’s Hardware: L'introduzione dell'Asus EeePC ha cambiato il mercato. Asus ha mostrato che è possibile offrire un notebook a 299 €. Nonostante il prezzo basso, la qualità costruttiva è accettabile, migliore di quanto ci aspettavamo. Pensate che AMD abbia qualche opportunità di entrare velocemente nel mercato dei PC a basso costo - con i processori e una soluzione grafica?

Polster: Si, per me, la vera domanda è: vediamo un'espansione del mercato che include un segmento "ultra-low-cost", o l'intero mercato si sta muovendo in questa direzione? Dopo tutto, sistemi a basso costo significano margini risicati. Sono d'accordo col dire che il mercato sta cambiando, ma non sappiamo ancora dove andrà. Stiamo lavorando anche in questa direzione, ma non posso rilasciare ulteriori informazioni.

Tom’s Hardware: Secondo la Commissione Europea, Intel sta abusando della sua posizione di forza, con pratiche di business scorrette, violando l'articolo 82 (antitrust) del trattato europeo. Come pensate andrà a finire questo caso?

Polster: In questo senso, la situazione è a nostro favore. Prima di tutto, Intel è stata criticata per influenzare in maniera scorretta il mercato OEM, ma ora la Commissione Europea sta allargando il campo di indagine anche al mercato retail. Stiamo parlando di alcuni rivenditori influenzati da Intel. Tutto quello che vogliamo è una competizione corretta. Intel potrebbe essere condannata a pagare una multa per il proprio comportamento.

Tom’s Hardware: Il basso costo delle azioni (4€), ha alimentato alcuni voci riguardo a una possibile acquisizione di AMD da parte di una concorrente. Nella lista dei candidati compaiono nomi come IBM, Samsung e Nvidia. Cosa potete dirci a riguardo?

Polster: Potete aggiungere altri 500 nomi a quella lista.

Tom’s Hardware: Grazie per questa intervista Mr. Polster.

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[billuzzo]

capitano ma da questa intervista il phenom step b3 dovrebbe andare decisamente meglio del B2 almeno a quanto ho letto dall'intervista.Tu cosa ne pensi???

[astroimager]

Originariamente inviato da gamberetto

Mi pare che comunque ad un incremento prestazionale degli Opteron non corrisponde per certo lo stesso incremento nel Phenom... o mi sbaglio?

Infatti non è proprio il massimo confrontare Opteron B3 con Phenom B2. Piattaforme, HT, RAM... diverse. Però se già da qui si vede che l'Opteron è più veloce...

Più attendibile è verificare, con bench classici, se c'è almeno una differenza rilevabile fra Opteron B2 e B3. E' ovvio che con applicativi server, in scenari di virtualizzazione (Ratatosk può essere più preciso), il guadagno prestazionale è enorme e sicuro al 100%. Il workaround in questo caso provoca una penalizzazione veramente insostenibile.

Poi per ricavare dati più precisi meglio attendere (non manca molto) il confronto Phenom B2/B3. Magari per risolvere il problema della TLB hanno disabilitato alcune sezioni con leggero decadimento di prestazioni (sarebbe paradossale, ma mi preparo a tutto!), mai come quelle conseguenti - comunque - all'applicazione di un workaround da BIOS. O magari hanno eliminato qualche collo di bottiglia che penalizzava la L3 (ammesso che sia questa la fonte di tutti i mali!).

Io, anche se spero in una sorpresa, credo che le differenze saranno pari a zero. Discorso molto diverso in OC, dove i B3 potrebbero arrivare più facilmente rispetto ai B2 alla soglia dei 3 GHz, e anzi superarla...

Vedremo...

[dagon1978]

Originariamente inviato da billuzzo

capitano ma da questa intervista il phenom step b3 dovrebbe andare decisamente meglio del B2 almeno a quanto ho letto dall'intervista.Tu cosa ne pensi???

secondo me le risposte sono sempre vaghe, non c'è niente di nuovo in quello che dice, anche la storia del cool'nquiet2 mi pare paradossale (ma come dovrebbe?? e ancora non avete verificato che funzioni a dovere?? )

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da billuzzo

capitano ma da questa intervista il phenom step b3 dovrebbe andare decisamente meglio del B2 almeno a quanto ho letto dall'intervista.Tu cosa ne pensi???

ci sono dei punti interessanti che ho già evidenziato, ma cè una frase che molto significativa che secondo me è molto importante:

Solo gli OEM ci stanno causando un po' di mal di testa. Questo segmento è ancora in attesa dello stepping B3...

I partner la sanno molto lunga sullo step B2 e preferiscono aspettare lo step B3 anche se il BUG 298 si può non fixare...
La domanda è perchè aspettare uno step evolutivo del Phenom se poi sarà uguale in prestazioni e in consumi al vecchio step?
E' quanto meno strano che il vice presidente vendite e marketing AMD ammetta che il mercato OEM è un "grattacapo"; ricordo che le entrate di questo mercato sono quasi il 90% del fatturato totale di AMD...