[LEGGERE IL PRIMO POST] MODEM/ROUTER ADSL - VDSL/VDSL2 (FTTC) - FTTH

[Stigmata]

Ciao a tutti
al momento ho il router datomi da telecom per la 20mb, un GATE 2 Plus Wi-Fi, ma vorrei cambiarlo con qualcos'altro.

Fondamentali il wi-fi e le 4 porte ethernet, altamente graditi i client torrent/emule, un server itunes e la possibilità di attaccare un disco usb e renderlo disponibile in lan.

C'è qualcosa che faccia al caso mio?
Grazie

[felixmarra]

Originariamente inviato da EthanHunt

Come faccio a sapere se l'ata è in casa o in centrale?

chiedi a loro.

Originariamente inviato da massimilianonball

1) i fritz nativi annex A NON fanno affatto pietà x ciò che riguarda la parte modem, soffrono solamente adsl afflitte da un rapporto segnale/rumore particolarmente basso, ma da qui a dire che fanno pietà ce ne passa..

a parte che i nativi annexA costano uno sproposito, cmq ho provato un 7170 annexA sulla mia adsl2 tiscali 8mbit.
Il mio dlink 624T con routertech ha questi valori:
Ds Rate (Kbps) 10235
Us Rate (Kbps) 1023
DS Margin 14
US Margin 11
DS Line Attenuation 17
US Line Attenuation 7
Trained Modulation ADSL_2plus
Path Mode Fast Path

Potrai notare che ho valori eccellenti. Ebbene, quel fritz non teneva la portante, continuava a perdere l'allineamento nonostante la linea perfetta.

Molte altre persone con degli annexA nativi hanno problemi di perdita d'allineamento in adsl neanche tanto "sporche".

2) il fritz nasce già con un QOS voip dedicato.

usa il traffic shaping, che è cosa ben diversa. E si vede...
Infatti con due regolette qos NON automatiche in qualsiasi altro router tutto funziona come sempre e non deve tagliare la banda come invece fa il traffic shaping.

Se x esempio stai iniziando una chiamata in voip e contemporaneamente provi ad aprire l'home page di hwupgrade la pagina si "friza" impiegando qualche secondo in più del normale a comparire, solo quando il router ritiene di avere banda a sufficenza x la telefonata, la pagina si apre normalmente, stesso discorso con il p2p o con qualsiasi altra applicazione che sfrutti banda oltre al voip.

appunto, questo è il traffic shaping. Tagliare banda alle applicazioni non voip. Ma non cambia la priorità come col qos.

3) proprio per questo consiglio di prendere un 7170 che integra anche l'ata: il funzionamento del router sarà nel complesso certamente più omogeneo rispetto ad un sistema a più "stadi"

questa è la prima volta che la sento. Più omogeneo? Cioè? A più "stadi"? E dove sarebbe il problema?

4) anche la parte router del fritz non è affatto male, è vero che ha meno configurazioni (ad esempio) rispetto al billion ma è la sua impostazione in generale ad essere più "spartana": meno configurazioni ma TUTTE funzionanti, non come altri router che ho provato che a fronte di tantissime regolazioni possibili, poi in pratica raggiungevano risultati appena accettabili..

Allora perchè non ne provi qualcuno migliore di router con le configurazioni TUTTE funzionanti? Con quello che costano i fritz nativi annexA ci compri dei signor router a cui attacchi uno "sportana" 5050 in germania e anche se "a più stadi" funziona parecchio meglio del solo 7170 in qualsiasi ambito (pure nel voip visto che l'ultimo firmware inglese che gli ho piazzato dentro è preso da 7170 pari pari, quindi con tutte le sue voci in più).

Oh, poi ognuno è libero di fare quello che crede con i suoi soldi, sia chiaro.

[pegasolabs]

Originariamente inviato da Ryoga85

Qual'è la migliore combo router e scheda wifi con maggiore copertura dichiarata in indoor?

Netgerar DG834GT + http://www.dlink.it/?go=jN7uAYLx/oIJ...7k1arlKUkUtOLb
Comunque faresti bene a specificare l'area da coprire che ricordo molto ampia. Non so se ce la fai. Così qualche altro amico potrebbe darti qualche dritta diversa.

Originariamente inviato da gottardi_davide

Con cosa sostituireste in dg834g ? Cerco qualcosa con HW migliore.
Dite che è il caso di puntare sul wireless n e sulle porte etherneth fino a 1000Mb ?

Dal Gv4 ad andare ai modelli che vedi citati in queste pagine hanno tutti hardware migliore.

Originariamente inviato da Mezzokilo

Ho trovato il Netgear dgb111g-300its in offerta a 54€ compreso spedizione. Che fò lo prendo? Che mi consigliate?
A quel prezzo non credo si trovi di meglio, giusto?

E il DG834G. Se è il v4 è ok.

Originariamente inviato da xing83

Aspetta aspetta, mi stai facendo notare che ho dimenticato un grosso dettaglio nei requisiti che avevo elencato, cioè il prezzo! vorrei spendere sui 50-70max.
Cerco qualcosa di fascia piu economica, possibile che non esistano router adsl wi fi con interruttore on off?

Allora non so.

Originariamente inviato da xing83

Faccio anche un altra domanda, ma mettere un interruttore sul filo del netgear per spegnerlo, provocherebbe problemi?

Sul primo post del netgear è suggerita una soluzione ancora più raffinata, leggilo.

Originariamente inviato da Stigmata

Ciao a tutti
al momento ho il router datomi da telecom per la 20mb, un GATE 2 Plus Wi-Fi, ma vorrei cambiarlo con qualcos'altro.

Fondamentali il wi-fi e le 4 porte ethernet, altamente graditi i client torrent/emule, un server itunes e la possibilità di attaccare un disco usb e renderlo disponibile in lan.

C'è qualcosa che faccia al caso mio?
Grazie

Forse i Fritz! Aspetta il consiglio di chi li ha.

[Stigmata]

Originariamente inviato da pegasolabs

Forse i Fritz! Aspetta il consiglio di chi li ha.

Mah, non mi ispirano molto i Fritz... ce l'ha un mio collega e ci ha sbattuto la testa non poco per farlo andare. Posso rinunciare al server itunes, al client emule/BT e allo sharing dei dischi (uso il pc, o mi prendo un nas dedicato), ma vorrei un prodotto decisamente valido. Stavo guardando il netgear DGB111GT, che ne pensi?

[pegasolabs]

Originariamente inviato da Stigmata

Mah, non mi ispirano molto i Fritz... ce l'ha un mio collega e ci ha sbattuto la testa non poco per farlo andare. Posso rinunciare al server itunes, al client emule/BT e allo sharing dei dischi (uso il pc, o mi prendo un nas dedicato), ma vorrei un prodotto decisamente valido. Stavo guardando il netgear DGB111GT, che ne pensi?

E' il bundle GT+ chiavetta
Il router è ok. La chiavetta non è granché, leggi il thread uff della chiavetta.

[Mezzokilo]

Ciao a tutti, volevo un parere da più esperti per un acquisto di un ruoter adsl wireless.

Sono indeciso tra questi:
- NETGEAR DGB111G-300ITS (con insieme una dongle wireless che cmq non mi serve) a 57.40€
- ATLANTIS LAND Webshare 141W a 60€
- U.S. ROBOTICS USR809114 a 39.90€

Dovendo semplicemente condividere la connessione internet tra due stanze molto vicine tra loro quale tra questi mi consigliate?

Grazie in anticipo a chiunque mi vorrà aiutare.

[felixmarra]

Originariamente inviato da Stigmata

Mah, non mi ispirano molto i Fritz... ce l'ha un mio collega e ci ha sbattuto la testa non poco per farlo andare.

ohibò, perchè? Come voip sono ottimi... ha problemi nella parte modem/router?

Posso rinunciare al server itunes, al client emule/BT e allo sharing dei dischi (uso il pc, o mi prendo un nas dedicato), ma vorrei un prodotto decisamente valido. Stavo guardando il netgear DGB111GT, che ne pensi?

guarda, far girare tutta quella roba su un router che ha sempre un hardware piccino (soprattutto la dotazione di ram che se arriva a 32mb è tantissimo) è parecchio proibitivo. Nei fritz con più memoria si riesce a far girare un client torrent e ha lo share via usb dei dispositivi di massa, ma è un usb 1.1 quindi capisci la velocità...

Meglio se prendi un nas (synology o qnap) così puoi mettere torrent, amule e il server itunes c'è già. Oltre ovviamente allo share dei dischi in lan (usb compresi).

[Stigmata]

Originariamente inviato da pegasolabs

E' il bundle GT+ chiavetta
Il router è ok. La chiavetta non è granché, leggi il thread uff della chiavetta.

La chiavetta non è strettamente necessaria: la userei solo per navigare col laptop di mio padre, non mi interessa che sia velocissima.

Originariamente inviato da felixmarra

ohibò, perchè? Come voip sono ottimi... ha problemi nella parte modem/router?

Nel dettaglio non so, ed è passato comunque un po' di tempo... ma ricordo che sacramentava in maniera abbastanza poderosa

Originariamente inviato da felixmarra

guarda, far girare tutta quella roba su un router che ha sempre un hardware piccino (soprattutto la dotazione di ram che se arriva a 32mb è tantissimo) è parecchio proibitivo. Nei fritz con più memoria si riesce a far girare un client torrent e ha lo share via usb dei dispositivi di massa, ma è un usb 1.1 quindi capisci la velocità...

Meglio se prendi un nas (synology o qnap) così puoi mettere torrent, amule e il server itunes c'è già. Oltre ovviamente allo share dei dischi in lan (usb compresi).

Synology e qnap con alloggiamento per 2 dischi hanno prezzi abbastanza alti... avrei visto questo prodotto: Icy-Box IB-NAS4220-B



Che sembrerebbe fare al caso mio. Ad ogni modo chiederò nel thread dei nas quando sarà il momento...

[pegasolabs]

Originariamente inviato da Stigmata

Che sembrerebbe fare al caso mio. Ad ogni modo chiederò nel thread dei nas quando sarà il momento...

Si qui siamo OT. Comunque io straquoto felixmarra per synology o qnap.

[nengistelle]

Salve,ero intenzionato a compare un ROUTER fritz (il 7050).Volevo sapere come si comporta per quanto riguarda il wireless (portata e stabilità del segnale).
tenete conto che ho una casa su 2 piani.
Grazie

[felixmarra]

Originariamente inviato da Stigmata

Che sembrerebbe fare al caso mio. Ad ogni modo chiederò nel thread dei nas quando sarà il momento...

eh, i due dischi costano un botto... però ovviamente qui siamo ot :P (ad ogni modo bisogna vedere se in quello si possono installare via ssh i pacchetti che ti interessano, è questo il bello dei synology e qnap).

[frasaian]

Originariamente inviato da xing83

Aspetta aspetta, mi stai facendo notare che ho dimenticato un grosso dettaglio nei requisiti che avevo elencato, cioè il prezzo! vorrei spendere sui 50-70max.
Cerco qualcosa di fascia piu economica, possibile che non esistano router adsl wi fi con interruttore on off?

Su quella cifra e con le caratteristiche che desideri tu c'è il Billion 7300G costa sui 60€ comunque non si può certo parlar male dei Billion...sono senza dubbio prodotti di alto livello!

[massimilianonball]

Originariamente inviato da felixmarra

chiedi a loro.

a parte che i nativi annexA costano uno sproposito, cmq ho provato un 7170 annexA sulla mia adsl2 tiscali 8mbit.
Il mio dlink 624T con routertech ha questi valori:
Ds Rate (Kbps) 10235
Us Rate (Kbps) 1023
DS Margin 14
US Margin 11
DS Line Attenuation 17
US Line Attenuation 7
Trained Modulation ADSL_2plus
Path Mode Fast Path

Potrai notare che ho valori eccellenti. Ebbene, quel fritz non teneva la portante, continuava a perdere l'allineamento nonostante la linea perfetta.

Molte altre persone con degli annexA nativi hanno problemi di perdita d'allineamento in adsl neanche tanto "sporche".

usa il traffic shaping, che è cosa ben diversa. E si vede...
Infatti con due regolette qos NON automatiche in qualsiasi altro router tutto funziona come sempre e non deve tagliare la banda come invece fa il traffic shaping.

appunto, questo è il traffic shaping. Tagliare banda alle applicazioni non voip. Ma non cambia la priorità come col qos.

questa è la prima volta che la sento. Più omogeneo? Cioè? A più "stadi"? E dove sarebbe il problema?


Allora perchè non ne provi qualcuno migliore di router con le configurazioni TUTTE funzionanti? Con quello che costano i fritz nativi annexA ci compri dei signor router a cui attacchi uno "sportana" 5050 in germania e anche se "a più stadi" funziona parecchio meglio del solo 7170 in qualsiasi ambito (pure nel voip visto che l'ultimo firmware inglese che gli ho piazzato dentro è preso da 7170 pari pari, quindi con tutte le sue voci in più).

Oh, poi ognuno è libero di fare quello che crede con i suoi soldi, sia chiaro.

Circa la stabilità dei fritz ti posso dire che fin'ora ne ho installati 6 e in nessun caso ci sono i problemi da tre descritti, è pur vero che in 3 occasioni ho dovuto editare uno dei file di configurazione con i dns specifici dell'abitazioni in cui installavo il router.. Al massimo quindi circa l'adsl si possono avere questo tipo di problemi e cmq se la mia e la tua esperienza in merito non bastassero c'è il forum DEDICATO di vocesuip e mi sbaglierò, ma non mi sembra di leggere tanti post di gente che si strappa i capelli dalla disperazione..

Circa il traffic shaping ti quoto in tutto ma confermo anche le mie esperienze negative circa le regolazioni fasulle che mi è capitato di affrontare con alcune marche di router; al contrario con altre, linksys prima di tutte, l'esperienza è stata di tutt'altro tipo.
Quindi come puoi leggere ho provato router di tutte le fasce di prezzo e mi sento comunque di consigliare un "all in one" in quanto se c'è un prodotto che integra di suo diverse funzioni, preferisco prender quello piuttosto che realizzare una rete "a più stadi" (modem + router + ata....), ma ripeto, è una mia preferenza poi ogniuno può avere una sua opinione.

Quando parlavo di omogenietà mi riferivo proprio a questo: penso che più dispositivi compongono la tua rete domestica e più è probabile che si possano presentare degli inconvenienti, tutto qua..

Un'ultima precisazione: non lavoro x l'avm e non me ne può fregare di meno di quanti comprano il fritz, una cosa però la faccio notare xkè in pochissimi fanno domande in proposito mentre invece la ritengo fondamentale.
Una volta effettuate tutte le regolazioni di QOS e compagnia bella sul router che avrete scelto, vi troverete ad usare quasi esclusivamente la parte telefonica e soprattutto la utilizzeranno anche vostra madre o la vostra ragazza, quindi deve essere semplice e flessibile da usare e secondo me da questo punto di vista il fritz è insuperabile: quale altro prodotto è completamente comandabile via telefono e possiede tutte le configurazioni che possiede il fritz da quel punto di vista (1/3 del manuale del fritz si riferisce solo alla parte telefonica..)?
Una volta configurate dialing roules, deviazioni, rubrica, segrteria e centralino interno potrete, con una semplicità disarmante, sfruttare veramente al 100% il voip ottenendo risparmi imbarazzanti.
Il tutto con un unico prodotto che avrà come ovvio dei difetti, ma che secondo me ha anche moltissimi pregi che si apprezzano soprattutto nell'uso quotidiano; mi sono permesso di dare questi consigli perchè conosco il prodotto e faccio voip da molto tempo ormai, quindi ho imparato ad apprezzare anche queste caratteristiche..
Per il resto ribadisco che ogniuno ovviamente può fare o pensare ciò che vuole.. il mio (come quello degli altri..) rimane sempre e comunque un semplice punto di vista..

[felixmarra]

Originariamente inviato da massimilianonball

Circa la stabilità dei fritz ti posso dire che fin'ora ne ho installati 6 e in nessun caso ci sono i problemi da tre descritti, è pur vero che in 3 occasioni ho dovuto editare uno dei file di configurazione con i dns specifici dell'abitazioni in cui installavo il router..

operazione non proprio alla portata di tutti. Devo ancora capire come mai configurato come ata ci sia la possibilità di settarli a piacimento (ovvio, se il router è senza dhcp devi poterli impostare), ma quando li setti come router non te li fa mettere, solo i "peer dns"... mah.

c'è il forum DEDICATO di vocesuip e mi sbaglierò, ma non mi sembra di leggere tanti post di gente che si strappa i capelli dalla disperazione..

ma per carità, vanno bene. Il discorso è che, per lo meno gli annexA, costano tantissimo. Il 7170 non l'ho visto meno di un 150 euro + iva.
Ci sono modem + router che costano meno con performance migliori (soprattutto per la nat table). Ti serve il voip? Bene, piglia un economicissimo fritz ata o fritz box 5050 e spendi meno di 30 euro.
Tra l'altro così puoi impostare anche la modalità notturna con dnd SENZA spegnere la wifi (o senza riaccenderla al mattino se non la usi). Questa è un'altra stupidaggine del fritz.

Circa il traffic shaping ti quoto in tutto ma confermo anche le mie esperienze negative circa le regolazioni fasulle che mi è capitato di affrontare con alcune marche di router; al contrario con altre, linksys prima di tutte, l'esperienza è stata di tutt'altro tipo.

ma ben per questo dico di considerare un router con qos buono. Mica tutti sono buoni e le funzioni "spacciate" funzionanti. Io ti posso dire che il mio dlink 624t costa meno di 50 euro e con i firmware originali va benino con la nat table, ma il qos fa schifo. Ci metti il firmware routertech e diventa una bomba (nat table migliorata e qos suberbo).
Ci sono 3 pc in rete, ognuno col suo emule e bit torrent collegato e non crasha mai. Col qos attivo ci faccio voip dal 5050 in maniera egregia anche con la banda satura e nessuno si accorge che sto chiamando.

mi sento comunque di consigliare un "all in one" in quanto se c'è un prodotto che integra di suo diverse funzioni, preferisco prender quello piuttosto che realizzare una rete "a più stadi" (modem + router + ata....), ma ripeto, è una mia preferenza poi ogniuno può avere una sua opinione.

per avere meno aggeggi è buono, ma facendo il paragone con le stampanti, quante all in one hanno dei buoni scanner sopra? Fanno bene il loro dovere di tutte in uno senza eccellere in tutto.

Quando parlavo di omogenietà mi riferivo proprio a questo: penso che più dispositivi compongono la tua rete domestica e più è probabile che si possano presentare degli inconvenienti, tutto qua..

Poi se si rompe qualcosa sei a terra con tutto.

Una volta effettuate tutte le regolazioni di QOS e compagnia bella sul router che avrete scelto, vi troverete ad usare quasi esclusivamente la parte telefonica e soprattutto la utilizzeranno anche vostra madre o la vostra ragazza, quindi deve essere semplice e flessibile da usare e secondo me da questo punto di vista il fritz è insuperabile: quale altro prodotto è completamente comandabile via telefono e possiede tutte le configurazioni che possiede il fritz da quel punto di vista (1/3 del manuale del fritz si riferisce solo alla parte telefonica..)?
Una volta configurate dialing roules, deviazioni, rubrica, segrteria e centralino interno potrete, con una semplicità disarmante, sfruttare veramente al 100% il voip ottenendo risparmi imbarazzanti.

e non sarà per questo che appunto io consiglio di prendere un fritz da usare come ata? Rimane tale e quale, solo che non si collega lui ad internet e non si occupa della connessione ai pc, fa solo quello che gli riesce meglio: il voip. E la connessione se la prendere dal mio router e non dal dslam in centrale.
Niente di più, niente di meno.

[massimilianonball]

Allora felix, mi sa che qui si rischia di andare OT , tanto più che chi legge avrà ormai capito quali sono i nostri punti di vista..
Ti rispondo cmq con piacere:

1) ECCO la guida x editare i dns: sono una manciata di passaggi, una decina di "click", ti assicuro alla protata di tutti

2) il wifi si può disinserire via telefono, via interfacca web e anche con il push service (c'è addirittura un'ulteriore opzione che impedisce al router di disinserire il wifi se uno degli host della rete è in quel momento connesso)

3) sull' "all-in-one" abbiamo capito che a me piace e a te no, abbiamo entrambe sia torto che ragione quindi non continuerei

4) Ti confermo che il fritz come ata va alla perfezione, anzi aggiungo che anche io l'ho usato così prima di editare i dns (x "sperimentare" un po' )

Tutto qua, se ti va ci si confronta via pm, o nella discussione dedicata al 7170

Ciao!!

[felixmarra]

Originariamente inviato da massimilianonball

Allora felix, mi sa che qui si rischia di andare OT

finchè parliamo di router non siamo ot

1) ECCO la guida x editare i dns: sono una manciata di passaggi, una decina di "click", ti assicuro alla protata di tutti

http://groups.google.it/group/it.tlc...78d19144df5862
lo so, gli ho risposto io a sto tipo nel link. Guarda che mi ha risposto...

2) il wifi si può disinserire via telefono, via interfacca web e anche con il push service (c'è addirittura un'ulteriore opzione che impedisce al router di disinserire il wifi se uno degli host della rete è in quel momento connesso)

anche questo è vero, ma se il pc tenta di collegarsi in wireless dopo che è andato in dnd se lo trova spento e poi vengono da me a rompere mentre dormo :P

e cmq alla fine del dnd se non usi il wireless te lo riattiva, volente o nolente.

Io ripeto, per quella cifra ci sono router migliori (anzi, anche spendendo meno) e poi l'ata lo fai con un fritz meno costoso, tanto la parte voip è uguale per tutti i fritz più o meno.

[massimilianonball]

Ha risposto che è un casino : una manciata di passaggi sono un casino ???
E x scrivere una lettera in word allora bisogna essere astrofisici nucleari ??

Hai chiarito perfettamente la tua posizione, dal canto mio invece ti ripeto che se un affare grande quanto un'agenda mi fa da modem, router, ata, segrateria telefonica, controller usb, centralino isdn.......................................... ecc.. ecc.. ecc..

X quanto mi riguarda un affare del genere a 150 euro è la materializzazione dei desideri.. X inciso ci faccio voip, vpn, desktop remoto, gaming on line, p2p, streaming audiovideo, gateway telefonico................................. ecc.. ecc.. E NON SI E' MAI RESETTATO!! Un orologio..

X me vale tanto oro quanto pesa..

[felixmarra]

Originariamente inviato da massimilianonball

E x scrivere una lettera in word allora bisogna essere astrofisici nucleari ??

piace benigni, eh?

Hai chiarito perfettamente la tua posizione, dal canto mio invece ti ripeto che se un affare grande quanto un'agenda mi fa da modem, router, ata, segrateria telefonica, controller usb, centralino isdn.......................................... ecc.. ecc.. ecc..

e hai ragione, ma insomma, averne due (io li tengo uno sopra l'altro) che fanno le stesse cose (il router anche meglio) e pagarli meno non fa schifo e non è tanto diverso come spazi

X inciso ci faccio voip, vpn, desktop remoto, gaming on line, p2p, streaming audiovideo, gateway telefonico................................. ecc.. ecc.. E NON SI E' MAI RESETTATO!! Un orologio..

X me vale tanto oro quanto pesa..

mettilo in una rete più affollata come la mia e vedi come crepa

[massimilianonball]

Sui router non troviamo un punto di accordo ma....
Benigni è un grandissimo!!!!!!!!!!!!!!

Ciao felix

[Stefano_1986_]

rieccomi!
ho contattato tiscali!
non mi serve un modem voip!
posso attaccare il telefono alla classica presa
uhuh
scusate :P
quindi ripropongo la domanda!
qual'è il miglior modem con

caratteristiche essenziali:
- modem adsl 2+ integrato
- wi-fi 802.11N bozza 2.0 (draft 2.0)
- 4 porte lan 10/100/1000
- 3 antenne esterne

superflue (ma se ci son è meglio):
- antenne smontabili
- usb per storage di rete / print server

preciso che vorrei un qualcosa di abbastanza serio!
e perfettamente funzionante sotto tutti gli aspetti!

Grazie anticipatamente!
Stefano