AMD Spider, una piattaforma per tutti

[GiovanniGTS]

cmq qualche bench in rete comincia a circolare su Phenom e da cio' che si vede in termini assoluti è un po' una delusione soprattutto se paragonati all'entrata in scena di qualche tempo fa dei conroe

[Kumalo]

Io pagherei per avere un pc con un unico seti di driver, casomai con componenti ottimizzati tra loro (CPU+MOBO+VIDEO) che ti tolgano latenze inutili, e ti ottimizzino al massimo le prestazioni, che annullino le incompatibilita' e che casomai forniscano nuovi interessi agli sviluppatori di giochi per permettere di ottimizzare al meglio il gioco sulla piattaforma....

Mac docet dopotutto no? Ora che anche AMD/ATI ha capito veramente quale e' la verita' tutti a sputare contro???

Ba per me potete tenervi i vostri Core 4 QX9770 che fanno i 5Ghz overcloccati ma che poi nei giochi si e no usi 2 core per il loro 20% e nelle applicazioni normali si e no lo sfrutti al 50%, hai il procio piu' figo e ganzo del mondo ok che ti devo dire preferisco avere 200€ in piu' in tasca almeno io!!

Preferisco adesso credere nella via di AMD/ATI, prezzi bassi, prestazioni eccelse, ma sopratutto OTTIMIZZAZIONE, cosa che intel ci e' arrivata da tempo con Centrino e Santarosa ma che AMD/ATI ha portato adesso su Desktop.

Byez

[Cfranco]

Originariamente inviato da Kumalo

Mac docet dopotutto no?

Infatti i mac costano pochissimo
Un unico fornitore = una unica piattaforma = monopolio = prezzi più alti

Originariamente inviato da Kumalo

Preferisco adesso credere nella via di AMD/ATI, prezzi bassi, prestazioni eccelse, ma sopratutto OTTIMIZZAZIONE, cosa che intel ci e' arrivata da tempo con Centrino e Santarosa ma che AMD/ATI ha portato adesso su Desktop.

Byez

Infatti ATI/AMD le prende a parità di prezzo , poi mi spiegherai cosa significa per te "ottimizzazione" .

[realista]

perchi dice che il confronto intel andava fatto con il p35......DICO UN NO SECCO!. se ci ragionate... i nuovi chipset amd DEVONo essere confrontati con l'x38.....perche entrambe hanno supporto pcie 2.0...supporto multischedavideo...e gia queste due sole cose basterebbero per confrontare giustamente i due prodotti.. un appassionato non comprera mai p35... quando ha bisogno del crossfire o sli.... diciamo che il confronto tra chipset è ottimo......ma ANDAVA FATTO a memoria ddr2...solo questo... quindi è vero che i grafici del prezzo piattaforma intel dovrebebro essere minori....( per la ram) ma restano comunque un po superiori ad amd.... e BUTTIAMO un numero???? dal 27 e 46 % dei grafici sopra.... intel costera giusto il 15% in piu......COSA CHE amd ha pensato di compensare con prezzi... il rqpporto qualita /prezzo.. regge

[123456123456]

Originariamente inviato da realista

perchi dice che il confronto intel andava fatto con il p35......DICO UN NO SECCO!. se ci ragionate... i nuovi chipset amd DEVONo essere confrontati con l'x38.....perche entrambe hanno supporto pcie 2.0...supporto multischedavideo...e gia queste due sole cose basterebbero per confrontare giustamente i due prodotti.. un appassionato non comprera mai p35... quando ha bisogno del crossfire o sli.... diciamo che il confronto tra chipset è ottimo......ma ANDAVA FATTO a memoria ddr2...solo questo... quindi è vero che i grafici del prezzo piattaforma intel dovrebebro essere minori....( per la ram) ma restano comunque un po superiori ad amd.... e BUTTIAMO un numero???? dal 27 e 46 % dei grafici sopra.... intel costera giusto il 15% in piu......COSA CHE amd ha pensato di compensare con prezzi... il rqpporto qualita /prezzo.. regge

In una scala da 1 a 10 l'utilità del PCI-e 2.0 si pone esattamente a quota -10 , dove il - rappresenta chiaramente valore negativo ... e il supporto multischedavideo è presente anche nel P35.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Cfranco

Infatti i mac costano pochissimo
Un unico fornitore = una unica piattaforma = monopolio = prezzi più alti



Infatti ATI/AMD le prende a parità di prezzo , poi mi spiegherai cosa significa per te "ottimizzazione" .

Mah... A dir la verità... se si confronta un macpro contro qualunque altro pc con le stesse componenti (tranne il case, il case della Apple è a mio avviso inarrivabile come ingegnerizzazione)... i prezzi Apple sono più bassi... e non di poco in alcuni casi. Anche per l'iMac... avere quella componentistica con uno schermo da 20 o 24 pollici per niente male, tutto integrato ed estremamente silenzioso... è fantastico a mio parere. Solo sui notebook vedo un pò di magna magna... nonostante il fatto che cmq rimangono validi.

[Crystal1988]

Cmq... io aspetterei a parlare finché non avremo davanti l'amd 770 e compagnia in combinazione con l'sb700... Allora il confronto dei consumi piattaforma potrebbe andare a favore di amd

[marchigiano]

Originariamente inviato da Mparlav

Certo che sono proprio furbi con le slide.
Almeno in questo Amd si era sempre distinta per chiarezza ed onesta in passato.
Adesso sono scesi anche loro alla "pochezza" d'Intel e Nvidia :-/
Evidentemente non gli erano bastate le prime critiche basate sulle slide con gli Speccpu del Barcelona, pubblicate sul loro sito.

Vada per la Mb x38 vs 790fx (per il discorso dello slot PCi-E 2.0, ancora non indispensabile cmq).
Ma 2Gb di DDR3 1066 costano 300 euro mediamente, quando le DDR2 1066 ne costano 150 euro.
E ci sono Mb x38 con slot ddr2.
E nei grafici, dove la piattaforma Spider costa 550 vs 700 sterline (850-1000 euro in Germania), di colpo costano uguale, e vanno più lenti.

Ma, se sono queste le tutte le cartucce che hanno in serbo quest'anno, sono davvero preoccupato...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=691

[Kumalo]

Originariamente inviato da Cfranco

Infatti i mac costano pochissimo
Un unico fornitore = una unica piattaforma = monopolio = prezzi più alti

Preferisco spendere "questa volta" 200€ in piu' ma a vere una piattaforma che gli altri se la sognano....ricorda che e' solo perche' noi con il pc ci giochiamo che Windows e compagnia bella ancora stanno in piedi, perche' se i games da domani non esistono piu' Bill Gates lo trovi sotto un ponte, usa un MacBook Pro o un Imac per qualche giorno, quando torni a windows xp (lascio fuori Vista perche' e' patetico) ti metti a piangere e in quel caso sei fiero di avergli regalato quei 200/300€ in piu'...

P.S. Cmq il problema non sussiste dato che la piattaforma spider ha un prezzo inferiore quindi dovresti essere doppiamente invogliato no?

Originariamente inviato da Cfranco

Infatti ATI/AMD le prende a parità di prezzo , poi mi spiegherai cosa significa per te "ottimizzazione" .

Prenderle e' un fatto puramente oggettivo, diciamo che noi siamo succubi dei porno e dei benchmark e allora AMD le prende, e noi dato che a volte e te lo dico perche' anche io sono cosi', soffriamo di complessi di inferiorita' compriamo sempre il piu' veloce, il piu' figo, il piu' di moda in modo che gli altri ci ammirino e noi facciamo bella figura, quando invece si potrebbe benissimo pensare che in 2 anni i PC hanno fatto progressi da stravolgere l'orbita gravitazionale della terra e noi ci troviamo solamente con un mucchio di software mal programmato (a cominciare da Vista) che non fa niente altro che costringerci a cambiare pezzo su pezzo. Mmmmm no grazie preferisco la cosa piu' economica ma meglio sfruttata.

P.S. Ti dico un esempio sono passato d auna X1800GTO2 a una 7950GX2, presa perche' l'ho trovata a 160€, capirai mi sono detto 2x 7900GT overcloccabile al massimo, una merda ma sai lo schifo dello schifo? Driver che si e no sfruttano al 30% lo sli, ogni 4 giorni escono driver nuovi 169.02 169.04 169.09 e io devo spendere 300€ per una 8800 che si sfrutta al 20%.... ecco cosa dico per ottimizzazione che se AMD/ATI con questa piattaforma riesce a massimizzare le prestazioni tra i vari omponenti consentendoci di sfruttare al massimo le nostre piataforme......be ha trovato la strada giusta!

Niente polemica ma e' per dire che come si diceva a inizio post siamo tutti bravi a costruire le ferrari con un 6000 aspirato da 500cv pero' poi se facciamo un cambio solo con la 1° IMHO ti rode un po' il culo e poi a macchina penso che te la dai in faccia....ci fai il figo ma te la dai sempr ein faccia no?

Byez

[Cfranco]

Originariamente inviato da Kumalo

Preferisco spendere "questa volta" 200€ in piu' ma a vere una piattaforma che gli altri se la sognano....

Questo mi sembra lievemente in contraddizione con la tua ode al basso prezzo di AMD

Originariamente inviato da Kumalo

P.S. Cmq il problema non sussiste dato che la piattaforma spider ha un prezzo inferiore quindi dovresti essere doppiamente invogliato no?

Non mi risulta che costi meno .
Certo , se taroccano i grafici appioppando a Intel il costo delle DDR3 mentre loro fanno girare tutto con le DDR2 ...
Basta che controlli un po' i prezzi , le mobo per Intel non costano più di quelle per AMD , il resto è uguale .

Originariamente inviato da Kumalo

Prenderle e' un fatto puramente oggettivo, diciamo che noi siamo succubi dei porno e dei benchmark ...

Non capisco , cos' altro importa in un PC ? il Design ?
L' ottimizzazione è qualcosa che ti permette di sfruttare meglio quello che hai , se gli AMD a parità di costo offrono prestazioni inferiori vuol dire che sono ottimizzati meno , punto .
L' ottimizzazione non vuol dire mettere lo stesso marchio sopra più pezzi di computer , la fusione AMD/ATI è stata una sciagura immane per l' azienda e , di riflesso , per noi consumatori .

[DjLode]

Originariamente inviato da Cfranco

L' ottimizzazione è qualcosa che ti permette di sfruttare meglio quello che hai , se gli AMD a parità di costo offrono prestazioni inferiori vuol dire che sono ottimizzati meno , punto .

Ma anche no. Se una cpu va meno c'è anche caso che l'architettura vada di meno. Punto.

L' ottimizzazione non vuol dire mettere lo stesso marchio sopra più pezzi di computer , la fusione AMD/ATI è stata una sciagura immane per l' azienda e , di riflesso , per noi consumatori .

Aspetterei a etichettare la fusion ( ) come una sciagura immane. Siete abituati a ragionare troppo a breve termine. Anche perchè R600 è di fatto un prodotto Ati. Phenom un prodotto della vecchia AMD. Quindi, per ora, la fusione semmai ha portato ritardi e basta. Ma anche anticipando Phenom di qualche mese, Intel era già comunque uscita con il suo Q6600 (di fatto la cpu di riferimento per il confronto) quindi il panorama sarebbe stato sempre quello. Così come anticipare R600 allo stato attuale dei fatti non avrebbe portato a niente, visto che G80 è fuori da parecchio tempo. Per ora nessuna sciagura, solo ritardi e prezzi da svendita per noi consumatori. Se per te questa è una sciagura, un tornado come lo etichetti? Come apocalisse? L'avvento dell'anticristo?

[Cfranco]

Originariamente inviato da DjLode

Ma anche no. Se una cpu va meno c'è anche caso che l'architettura vada di meno. Punto.

Si parlava di "ottimizzazione"

Originariamente inviato da DjLode

Aspetterei a etichettare la fusion ( ) come una sciagura immane. Siete abituati a ragionare troppo a breve termine. Anche perchè R600 è di fatto un prodotto Ati. Phenom un prodotto della vecchia AMD. Quindi, per ora, la fusione semmai ha portato ritardi e basta. Ma anche anticipando Phenom di qualche mese, Intel era già comunque uscita con il suo Q6600 (di fatto la cpu di riferimento per il confronto) quindi il panorama sarebbe stato sempre quello. Così come anticipare R600 allo stato attuale dei fatti non avrebbe portato a niente, visto che G80 è fuori da parecchio tempo. Per ora nessuna sciagura, solo ritardi e prezzi da svendita per noi consumatori. Se per te questa è una sciagura, un tornado come lo etichetti? Come apocalisse? L'avvento dell'anticristo?

Meno concorrenza = prezzi più alti .
Se Intel non ha fretta di rilasciare altre CPU abbassando i prezzi di quelle in commercio è perchè tanto non ha nessuno che possa fregarla .
Se Nvidia ha venduto le 8800 allo stesso prezzo per un anno , senza proporre niente di nuovo e senza abbassare i prezzi è perchè non aveva concorrenza .
In questo anno i prezzi delle CPU sono rimasti pressochè stabili invece di calare , e non parliamo delle schede grafiche , normalmente ne usciva una generazione ogni 6 mesi e ogni anno la potenza raddoppiava , quest' anno non ci sono state nuove uscite , nessun calo di prezzo da dicembre dell' anno scorso a Novembre di quest' anno e nessun aumento di prestazioni .
Infatti non è che Crysis sia troppo avanti rispetto alle schede grafiche , sono le schede grafiche a essere rimaste un anno indietro .

[DjLode]

Originariamente inviato da Cfranco

Si parlava di "ottimizzazione"

Sei tu che hai detto che se gli AMD vanno meno sono meno ottimizzati e ti ho fatto notare che non è assolutamente vero. Non ha senso quello che hai scritto.

Meno concorrenza = prezzi più alti .
Se Intel non ha fretta di rilasciare altre CPU abbassando i prezzi di quelle in commercio è perchè tanto non ha nessuno che possa fregarla .
Se Nvidia ha venduto le 8800 allo stesso prezzo per un anno , senza proporre niente di nuovo e senza abbassare i prezzi è perchè non aveva concorrenza .
In questo anno i prezzi delle CPU sono rimasti pressochè stabili invece di calare , e non parliamo delle schede grafiche , normalmente ne usciva una generazione ogni 6 mesi e ogni anno la potenza raddoppiava , quest' anno non ci sono state nuove uscite , nessun calo di prezzo da dicembre dell' anno scorso a Novembre di quest' anno e nessun aumento di prestazioni .
Infatti non è che Crysis sia troppo avanti rispetto alle schede grafiche , sono le schede grafiche a essere rimaste un anno indietro .

Non c'azzecca niente con quello che ho detto, ma se sei convinto che le gpu e le cpu non si siano abbassate, di sicuro non ho tempo per farti cambiare idea. Guarda come esempio HD3870/8800GT e altre cpu dual cosa che prima costavano un rene.
P.S. Crysis è pesante non diamo la colpa alle schede video che di potenza le gpu ne hanno da vendere

[Cfranco]

Originariamente inviato da DjLode

Sei tu che hai detto che se gli AMD vanno meno sono meno ottimizzati e ti ho fatto notare che non è assolutamente vero. Non ha senso quello che hai scritto.

Ma hai seguito il discorso dall' inizio ? Hai letto cosa ho quotato ?

Originariamente inviato da DjLode

Guarda come esempio HD3870/8800GT e altre cpu dual cosa che prima costavano un rene.

E certo ... dopo un anno però , le 8800 GTX sono uscite a novembre dell' anno scorso e se vai a vedere i listini sono sempre lì , zero sconti e zero schede nuove , oggi , come un anno fa il top di gamma è sempre la stessa scheda .
Questo è l' effetto della mancata concorrenza .
Non devi guardare solo quello che è successo a Novembre , altrimenti perdi il senso , questa riduzione di prezzi è in ritardo di sei mesi rispetto al solito andamento .

[marchigiano]

Originariamente inviato da Cfranco

...Certo , se taroccano i grafici appioppando a Intel il costo delle DDR3 mentre loro fanno girare tutto con le DDR2 ...
Basta che controlli un po' i prezzi , le mobo per Intel non costano più di quelle per AMD , il resto è uguale ...

ancora? ma leggete tutti i post http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=751

[DjLode]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma hai seguito il discorso dall' inizio ? Hai letto cosa ho quotato ?



E certo ... dopo un anno però , le 8800 GTX sono uscite a novembre dell' anno scorso e se vai a vedere i listini sono sempre lì , zero sconti e zero schede nuove , oggi , come un anno fa il top di gamma è sempre la stessa scheda .
Questo è l' effetto della mancata concorrenza .
Non devi guardare solo quello che è successo a Novembre , altrimenti perdi il senso , questa riduzione di prezzi è in ritardo di sei mesi rispetto al solito andamento .

Va bene hai ragione, cosa vuoi che ti dica?

[fuocoz]

Cmq riguardando un po le cose,io credo che amd sia ancora indietro rispetto al calendario.
Mi spiego,il progetto è ottimo,anzi personalmente lo definisco Affascinante,solo che è stata messa alle corde da intel e l ha sparato fuori un mese o due prima del dovuto

Sono cmq convinto che potrà dare molte soddisfazioni,anche se concordo che ORA non sia la scelta migliore,ma a gennaio con i 9700 non buggati o addirittura le cpu a 45nm di metà 08 vedremo

[tisserand]

Amd spider una piattaforma per tutti...propaganda pura in perfetto stile sovietico o raiset...però si evitano accuratamente i test...non fanno comodo? Adios

[tisserand]

P.S. però se fossero stati positivi sul sito non ci sarebbero state altre notizie...mah? sinergie pubblicitarie...

[MiKeLezZ]

Ammetto che da buon collezionista questa "piattaforma Spider" avrebbe (almeno dal mio lato) grandi possibilità di sfondare. Però potevano metterci qualche "incentivo".
Insomma, "Collezionista", non significa "Stupido"... se la piattaforma Intel+Nvidia va di più, io prendo quella.