Il Sindaco di Altopascio impone le Leggi Razziali

[ALBIZZIE]

pioverà? vedo che dai troppo retta alle fregnacce che senti in giro...

[the_joe]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

pioverà? vedo che dai troppo retta alle fregnacce che senti in giro...

Infatti passo troppo tempo sul forum

Comunque il problema è semplice

Nelle scuole di Altopascio abbiamo 100 posti disponibili (numeri a caso)

Le richieste di iscrizione sono 150

Come fare per non lasciare fuori chi magari ha contribuito a costruire proprio quelle scuole con le proprie tasse e non è multimegamiliardario?


Soluzione: ??? A VOI

[Gemma]

a mio modo di vedere la territorialità non è sempre un sistema di scelta equo.

Quello del reddito dovrebbe venire prima, per il semplice fatto che se hai un reddito alto non ti metterai in croce se dovrai mandare il figlio in una struttura privata.

Ma se vai fuori comune perchè non ti puoi permettere di stare in città, hai un reddito basso e oltretutto ti negano l'asilo sei cornuto e mazziato.

[willywilly77]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

uh , mammma... allora: risiede in italia da 7,5 anni, da 9,2 , oppure da 10 ed è in attesa di riceve regolare cittadinanza italiana.
cambia qualcosa rispetto ad un italiano che arriva da un mese, produce reddito altrove, magari ha un reddito altissimo?

Lo so che è brutto ma, un limite lo devi mettere magari la cittadinanza no, ma che so 5 anni di residenza nel comune (5 anni di ici), non si possono cumulare troppi aiuti che so ai già la casa comunale il sussidio per la moglie che non lavora, nell' asilo tuo figlio va in lista come uno normale.
IMHO è questo che va incavolare parecchi, molti sommano troppi bonus insieme

[the_joe]

Originariamente inviato da Gemma

a mio modo di vedere la territorialità non è sempre un sistema di scelta equo.

Quello del reddito dovrebbe venire prima, per il semplice fatto che se hai un reddito alto non ti metterai in croce se dovrai mandare il figlio in una struttura privata.

Ma se vai fuori comune perchè non ti puoi permettere di stare in città, hai un reddito basso e oltretutto ti negano l'asilo sei cornuto e mazziato.

In effetti il tuo caso è strano, se avevi la residenza, avresti dovuto avere anche gli stessi diritti degli altri residenti, il problema è quando dai comuni vicini ti arrivano le richieste di iscrizione alla scuola perchè magari quella del tuo comune funziona bene e l'altra no, allora se ci sono carenze di disponibilità, la precedenza va ai residenti.

Poi è ovvio che le storture avvengono sempre, per questo bisognerebbe anche vedere caso per caso la situazione reale delle famiglie.

Sono PROBLEMI GRAVI ed alla fine succede sempre la stessa triste GUERRA FRA POVERI.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da willywilly77

Lo so che è brutto ma, un limite lo devi mettere magari la cittadinanza no, ma che so 5 anni di residenza nel comune (5 anni di ici), non si possono cumulare troppi aiuti che so ai già la casa comunale il sussidio per la moglie che non lavora, nell' asilo tuo figlio va in lista come uno normale.
IMHO è questo che va incavolare parecchi, molti sommano troppi bonus insieme

nulla da eccepire.

gemma, il reddito lascia il tempo che trova.
io per anni ho pagato la retta/mensa/trasporto scolastico al contrario del mio vicino con suv/barca/doppia casa ma 'povero' artigiano e quindi esentato.

[Teliqalipukt]

Originariamente inviato da Gemma

ci tenevo a ribadire che il problema non è razziale, è TERRITORIALE.
Ed è SEMPRE stato così.

Solo che finchè ci si scannava fra italiani (la coda per l'iscrizione all'asilo cominciava alle 6 di mattina, entro le 10 i posti erano tutti assegnati e cominciava la lista di attesa) allora nessuno diceva niente.

Adesso che di mezzo ci sono gli immigrati tutti a gridare al razzismo e allo scadalo.

A me sembra l'eccesso del politically correct.

Ma se gli stranieri sono residenti nel comune non dovrebbe valere questo criterio, no?

E comunque nei disciplinari che stipulano gli assessorati che io sappia si possono mettere anche altri tipi di regole, tipo dare la priorità alle mamme single, o alle famiglie in cui sia il marito che la moglie lavorano. Questo ha senso, ma non classificare i bambini tra figli di italiani e figli di non italiani.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Teliqalipukt

Ma se gli stranieri sono residenti nel comune non dovrebbe valere questo criterio, no?

E comunque nei disciplinari che stipulano gli assessorati che io sappia si possono mettere anche altri tipi di regole, tipo dare la priorità alle mamme single, o alle famiglie in cui sia il marito che la moglie lavorano. Questo ha senso, ma non classificare i bambini tra figli di italiani e figli di non italiani.

Quoto e preciso.

I diritti si aquisiscono in base alla posizione di cittadinanza.
La legge non può prevedere di selezionare alcuni abitanti perchè autoctoni e discriminarne altri che pure pagano tasse e lavorano e quindi partecipano alle entrate.

Tra qualche decina d'anni poi le nazionalità avranno meno senso perchè i macrocontinenti si stanno organizzando in strutture statali sempre più grandi.

Il problema resta sempre il reddito legato soprttutto al patrimonio.

Esagero: da non molto alcuni extracomunitari si sono messi in proprio e guadagnano bene. Alcuni sono piccoli imprenditori.
Per loro vale la stessa legge: se ripercorrono le solite furbate tutte italiane delle evasioni, rischiamo per paradosso di avere extracomunitari che guadagnano molto ma dichiarano poco e quindi sono privilegiati nell'accesso ai sevizi.

E' ancora pià chiaro quindi che è il patrimonio che fa la graduatoria, non la nazionalità che è la fregola dei nazionalisti che si credono unti dal signore, ma fortunatamente concettualmente trascurabili ai fini della civiltà.

Il Liberismo, e io non sono liberista, non fa distinzioni nazionalistiche, ma meritocratiche.
Non si può essere Liberisti, "ma solo quando ve lo dirò io".

Io poi sono socialista, figuriamoci, essere nati in un posto non ti da nessun diritto in più di altri che sono nati altrove.
I diritti si conquistano, non si hanno di default.
I doveri sono di default.

Ma gli italiani in genere sono interessati solo ai diritti dovuti.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Nevermind

E' esattamente la stessa cosa. Qui invece in italia si da priorità agli ultimi arrivati.

Diciamo allora che se tu cambi città, quando arrivi, essendo l'ultimo arrivato avrai meno diritti di coloro che vi sono nati.
Se porti il bimbo all'asilo prima vengono gli autoctoni e tu ti acodi fino a quando dopo un tot sarai ritenuto graduabile.

Magari così capisci meglio che la cosa è demenziale.

fg

[willywilly77]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Diciamo allora che se tu cambi città, quando arrivi, essendo l'ultimo arrivato avrai meno diritti di coloro che vi sono nati.
Se porti il bimbo all'asilo prima vengono gli autoctoni e tu ti acodi fino a quando dopo un tot sarai ritenuto graduabile.

Magari così capisci meglio che la cosa è demenziale.

fg

Ti rigiro un attimo la frittata, Io poi sono socialista, figuriamoci, essere nati in un posto non ti da nessun diritto in più di altri che sono nati altrove.
I diritti si conquistano, non si hanno di default.
Quindi se io pago 10 anni di ici ho conquistato +/- diritti di uno che si è appena trasferito??
2)Le graduatorie ci sono sempre state se vanno bene per reddito o per arrivo(data di iscrizione), perché non di residenza??

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

uh , mammma... allora: risiede in italia da 7,5 anni, da 9,2 , oppure da 10 ed è in attesa di riceve regolare cittadinanza italiana.
cambia qualcosa rispetto ad un italiano che arriva da un mese, produce reddito altrove, magari ha un reddito altissimo?

La nazionalità non è solo un pezzetto di carta, vorrà dire qualcosa essere cittadino italiano oppure no, suppongo. Purtroppo questa è una nozione che nella testa degli italiani non ci entra, sarà per quello che il senso dello stato da noi è quasi nullo, vai a chiedere ad un americano, un inglese od un francese cosa vuol dire avere la cittadinanza. Il punto è che in nome di un utopico quanto bizzarro concetto di multiculturalismo abbiamo dimenticato che ogni popolo ed ogni paese ha comunque una sua identità fatta di principi morali, stile di vita regole sociali non scritte che non si può cancellare con un colpo di spugna. L'integrazione è un processo lento e difficile dove si fondono culture diverse non è questione di razza, ma di mentalità, di tradizioni di radici. Trascurare questo aspetto vuol dire trovarsi tra 15-20 anni con le periferie in rivolta come è successo a Parigi qualche anno fa...

[sempreio]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Come il territorio è nostro?
E' tuo?

Fuori il rogito.
Sennò passi lunghi e ben distesi.

Il territorio è di chi paga le tasse.
Se un immigrato le paga ha diritti, se un ginocologo non le paga fuori dalle balle.

vada in Arkansas a non pagare le tasse che là lo mettono in bolla con una serie di calci in culo.


fg

sbagliato, il territorio italiano è degli italiani! quoto tutto quello che ha detto jumer qui sopra

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da willywilly77

Quindi se io pago 10 anni di ici ho conquistato +/- diritti di uno che si è appena trasferito??

L'Ici si paga perchè è una tassa dovuta sull'immobile, non sul tempo di residenza.
Io acquisto una casa e anche se sono nato a Ouaggadaggu pago la tassa sulla rendita catastale.

Il resto non c'entra nulla.

Originariamente inviato da willywilly77

2)Le graduatorie ci sono sempre state se vanno bene per reddito o per arrivo(data di iscrizione), perché non di residenza??

Perchè la residenza non è un concetto di merito.
Lo è solo se hai residui razzisti.
Un cittadino, lavoratore e pagante le tasse, indipendentemente dalla sua nascita, residenza, nazionalità, razza, per il solo fatto che paga i contributi e le tasse dovute ha accesso ai servizi in modo meritocratico come da regolamnto di graduatoria.

capisco che può creare invidia o gelosia, ma lo fu anche egli anni 60 a Milano quando si diceva che

"Le case popolare vanno tutte ai terroni"
" I posti statali sono tutti dei terroni"
ecc....

Gli ultimi arrivati sono sempre discriminati da una parte della popolazione autoctona, ma la loro criminalizzazione è pericolosa.
Pensa che nel 1940 ci fu uno Stato d'Europa che perfezionò quasto concetto istituendo dei veri campi di eliminazione fisica.

Non a caso vengono ricordati come uno dei massimi esempi di cretinismo umano.

fg

[Nevermind]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Diciamo allora che se tu cambi città, quando arrivi, essendo l'ultimo arrivato avrai meno diritti di coloro che vi sono nati.
Se porti il bimbo all'asilo prima vengono gli autoctoni e tu ti acodi fino a quando dopo un tot sarai ritenuto graduabile.

Magari così capisci meglio che la cosa è demenziale.

fg

Ovunque io vada in italia sono sempre un italiano. Quindi se proprio bisogna fare preferenze trovo giusto a noi nativi che non agli ultimi giunti. Invece spesso in ita si ragiona proprio al contrario.

[sempreio]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Diciamo allora che se tu cambi città, quando arrivi, essendo l'ultimo arrivato avrai meno diritti di coloro che vi sono nati.
Se porti il bimbo all'asilo prima vengono gli autoctoni e tu ti acodi fino a quando dopo un tot sarai ritenuto graduabile.

Magari così capisci meglio che la cosa è demenziale.

fg

sai che in germania alcuni figli di cittadini italiani che sono nati in germania da famiglie che vivevano li da anni e lavoratrici sono state espulse in italia nel 1998-1999-2000-2001 perchè non li considerano cittadini tedeschi! ognuno ha il suo modo di vedere la cittadinanza, questi pur parlando solo tedesco non si erano integrati al sistema loro, come vedi noi italiani siamo anche fin troppo tolleranti

[Gemma]

Originariamente inviato da willywilly77

2)Le graduatorie ci sono sempre state se vanno bene per reddito o per arrivo(data di iscrizione), perché non di residenza??

Originariamente inviato da FabioGreggio

Perchè la residenza non è un concetto di merito.
Lo è solo se hai residui razzisti.
fg

ma non so se giocate a fare i sordi o se proprio non volete sentire...

la residenza è il primo fattore di costituzione delle graduatorie per l'ingresso agli istituti scolastici

lo è sempre stato

[Nevermind]

Originariamente inviato da FabioGreggio

....

Gli ultimi arrivati sono sempre discriminati da una parte della popolazione autoctona, ma la loro criminalizzazione è pericolosa.
Pensa che nel 1940 ci fu uno Stato d'Europa che perfezionò quasto concetto istituendo dei veri campi di eliminazione fisica.
...

Mettere in mezzo il nazzismo è proprio fuori luogo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da jumpermax

La nazionalità non è solo un pezzetto di carta, vorrà dire qualcosa essere cittadino italiano oppure no, suppongo. Purtroppo questa è una nozione che nella testa degli italiani non ci entra, sarà per quello che il senso dello stato da noi è quasi nullo, vai a chiedere ad un americano, un inglese od un francese cosa vuol dire avere la cittadinanza. Il punto è che in nome di un utopico quanto bizzarro concetto di multiculturalismo abbiamo dimenticato che ogni popolo ed ogni paese ha comunque una sua identità fatta di principi morali, stile di vita regole sociali non scritte che non si può cancellare con un colpo di spugna. L'integrazione è un processo lento e difficile dove si fondono culture diverse non è questione di razza, ma di mentalità, di tradizioni di radici. Trascurare questo aspetto vuol dire trovarsi tra 15-20 anni con le periferie in rivolta come è successo a Parigi qualche anno fa...

Quindi?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da sempreio

sai che in germania alcuni figli di cittadini italiani che sono nati in germania da famiglie che vivevano li da anni e lavoratrici sono state espulse in italia nel 1998-1999-2000-2001 perchè non li considerano cittadini tedeschi! ognuno ha il suo modo di vedere la cittadinanza, questi pur parlando solo tedesco non si erano integrati al sistema loro, come vedi noi italiani siamo anche fin troppo tolleranti

dammi un link che visiono per bene la cosa.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Nevermind

Ovunque io vada in italia sono sempre un italiano. Quindi se proprio bisogna fare preferenze trovo giusto a noi nativi che non agli ultimi giunti. .

Perchè?

fg