Software libero nelle PA, uffici e scuole a Report

[lnessuno]

Originariamente inviato da stbarlet

Scherzate? Mica ci si puo installare l`ennesimo norton su Linux..





Chiedo ai piu esperti perche non me ne intendo molto ( sto usando linux ora, ma oltre la normale amministrazione non vado).. Sarebbe ad esempio possibile fare quello che si usa farein molte scuole,intendo condividere il desktop di unamacchina( a cui adesempio lavora il professore) con le altre ( studenti )?

certamente direi anche in modo più flessibile che con windows...

[LittleLux]

Originariamente inviato da dantes76

questo poiche gli enti nazionali, o centrali(prov-regioni) usano un soft propietario
se la P.A iniziasse a usare software open come O office, non si avrebbero questo tipo di incompatibilita'

trovami software opensource, che so, per la gestione delle pratiche edilizie o per la gestione finanziaria di un ente locale...prima di parlare bisognerebbe essere un minimo informati. Ciò non toglie tuttavia che lo spreco, l'ignoranza informatica siano diffusissimi nella P.A.. La verità è che al massimo si potrebbe cambiare solo il sistema operativo le suite di office automation con software os. Il chè sarebbe già un bel successo ed un notevole risparmio.

[marco.r]

Originariamente inviato da -kurgan-

non proprio, è ostico per il sys admin medio..
all'utente puoi bloccare tutto il bloccabile, farebbe pure meno casini per me.

Si puo' fare questo pure sotto windows, solo che la media degli admin windows e' sotto il livello di admin medio...

[stbarlet]

Originariamente inviato da marco.r

Si puo' fare questo pure sotto windows, solo che la media degli admin windows e' sotto il livello di admin medio...

quoto


Comunque, visto che i programmi non nascono dal nulla, programmare per linux o per windows mi sembra piu o meno la stessa cosa.

[karplus]

Beh spesso ho visto che vengono usati programmi scritti in java, questi sarebbero già nativamente eseguibili sotto linux.

[ania]

Originariamente inviato da Ominobianco

La Goodnews dell'ultima puntata di Report riguardava i risparmi ottenibili in un'ammministrazione pubblica utilizzando programmi Opensource.

Se non l'avete visto guardatelo qui:
http://www.media.rai.it/mpmedia/0,,R...E23688,00.html

@Ominobianco
grazie mille per avere aperto questo thread e segnalato il servizio giornalistico, perchè è solo grazie a questo thread ed al link che hai postato, che io ho potuto apprezzare quel documento, visto che la trasmissione mi era purtroppo passata inosservata.

ciao!!!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da karplus

Beh spesso ho visto che vengono usati programmi scritti in java, questi sarebbero già nativamente eseguibili sotto linux.

java nella PA?
forse volevi dire cobol o clipper...
Certi programmi che girano sono stati fatti quando ancora java non era neanche nella mente dei suoi creatori probabilmente

[wisher]

La pubblica amministrazione che tipo di licenze ha?
Si parla di 100€/anno per pc, ma in teoria questo prezzo lo si dovrebbe pagare solo una tantum, no?

[karplus]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

java nella PA?
forse volevi dire cobol o clipper...
Certi programmi che girano sono stati fatti quando ancora java non era neanche nella mente dei suoi creatori probabilmente

cobol é quello con le scritte arancioni su sfondo nero?

Mia mamma lavora nelle scuole medie, e vedo che alcuni sw che usano si basano su java...

[lnessuno]

Originariamente inviato da karplus

Beh spesso ho visto che vengono usati programmi scritti in java, questi sarebbero già nativamente eseguibili sotto linux.

dalle mie parti è quasi tutto basato su access!

adesso sto cercando con un bel pò di pazienza di far diventare tutto "lato server", in php o asp (non amo molto l'asp, ma quando ho iniziato potevo usare solo quello e in un certo senso ormai ho le mani legate per molte cose), ma chiaramente non posso fare questo lavoro per tutti i software... diventerei cretino, e comunque per molte cose non ne avrei nemmeno le capacità

[lnessuno]

Originariamente inviato da wisher

La pubblica amministrazione che tipo di licenze ha?
Si parla di 100€/anno per pc, ma in teoria questo prezzo lo si dovrebbe pagare solo una tantum, no?

da noi ci sono licenze government o come diamine si chiamano... a quanto ho capito (poco) praticamente tu compri la licenza per x anni, e in questo periodo di tempo hai diritto ad avere anche eventuali aggiornamenti di software. praticamente compri office xp, quando esce il 2003 sei autorizzato ad installarlo e forse te lo mandano in ufficio addirittura...

però costa!

[Valery Borzov]

D'accordo che la transizione è lunga ed insidiosa.
Pero' da qualche parte bisognerebbe pure iniziare, si tratta di risparmiare soldoni, che potrebbero essere spesi in modo migliore.
Lo stesso nelle aziende private, il costo delle licenze M$ è un vero e proprio pizzo milionario, sottratto agli investimenti.
Il mito che Linux sia più difficile è, per l'appunto, un mito, dovuto al fatto che siamo abituati sin da scuola a usare le porcate Microsoft.
Si potrebbe iniziare almeno dai formati dei documenti, è assurdo e pericoloso che documenti pubblici siano sottoposti a formati proprietari, e a licenze che, non dimentichiamolo, possono essere cambiate e revocate quando il padrone lo desidera.. in nessun altro campo delle attività umane ed economiche è stato mai consentito un simile monopolio e una simile subalternità ad una sola azienda.

[as10640]

Originariamente inviato da lnessuno

da noi ci sono licenze government o come diamine si chiamano... a quanto ho capito (poco) praticamente tu compri la licenza per x anni, e in questo periodo di tempo hai diritto ad avere anche eventuali aggiornamenti di software. praticamente compri office xp, quando esce il 2003 sei autorizzato ad installarlo e forse te lo mandano in ufficio addirittura...

però costa!

Si... si chiama "software assurance".... in altre parole paghi una tariffa a rate alla Microsoft e hai diritto a tutti i gli aggiornamenti anche di versione che escono nel periodo. Questo ovviamente è fattibile anche per i sistemi operativi.

Sul fatto che costa posso affermare con assoluta certezza che le politiche di vendita di Microsoft sono estremamente "flessibili". Infatti sul sito non troverai mai il prezzo di 100 licenze Office, sei costretto a passare attraverso un reseller che mercanteggerà il prezzo a mo' dei Beduini....
Ovviamente più il profitto (anche indiretto) che ne verrà alla Microsoft sarà alto, più la Microsoft scenderà nel prezzo.

PS: per profitto indiretto intendo: se un impiegato usa Windows in Ufficio è probabile che acquisterà un PC per casa con Windows....

PPS: ricordate quando la Beta di Vista è stata disponibile per un po' su Bittorrent con il benestare Microsoft??

[as10640]

Originariamente inviato da Valery Borzov

Pero' da qualche parte bisognerebbe pure iniziare, si tratta di risparmiare soldoni, che potrebbero essere spesi in modo migliore.
Il mito che Linux sia più difficile è, per l'appunto, un mito, dovuto al fatto che siamo abituati sin da scuola a usare le porcate Microsoft.

Una situazione in cui, come tu dici, sin da scuola siamo abituati ad usare Microsoft quanto credi ci voglia a cambiarla?
Le pubbliche amministrazioni si trovano ad assumere impiegati che sanno già usare Office e per quelle 4 menate che devono fare tanto basta. Altrimenti sarebbero costretti a fare corsi sui nuovi applicativi...
Un impiegato di fatto non ha voglia di sbattersi perchè l'azienda vuole risparmiare...

Dammi retta... sono 20 anni che usiamo Microsoft e ce ne vorranno altrettanti per passare a Sistemi alternativi...

Un esempio per tutti: finchè i videogame non inizieranno a farli per Linux, la diffusione Home sarà molto bassa.....

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da as10640

Una situazione in cui, come tu dici, sin da scuola siamo abituati ad usare Microsoft quanto credi ci voglia a cambiarla?
Le pubbliche amministrazioni si trovano ad assumere impiegati che sanno già usare Office e per quelle 4 menate che devono fare tanto basta. Altrimenti sarebbero costretti a fare corsi sui nuovi applicativi...
Un impiegato di fatto non ha voglia di sbattersi perchè l'azienda vuole risparmiare...

Dammi retta... sono 20 anni che usiamo Microsoft e ce ne vorranno altrettanti per passare a Sistemi alternativi...

è una questione di rispetto verso i cittadini.

Perchè tu devi sprecare i soldi delle tasse in software propietario?
Perchè devi constringere tutti a usare quel software solo perchè sei pigro?

Un esempio per tutti: finchè i videogame non inizieranno a farli per Linux, la diffusione Home sarà molto bassa.....

Perdonami, magari sarà perchè sono della vecchia scuola, ma la mia idea è che il pc serve a lavorare, le console a giocare.

Spendi 600 euro per una scheda grafica che fra 2 anni neanche va piu bene, quando con la metà del prezzo puoi avere una console con MOLTI piu giochi e molto piu divertente?

[pierodj]

l'iniziativa è senza dubbio apprezzabile, ma non so quanto sarà facile e conveniente il passaggio...

si risparmiano i soldi della licenza, ma bisogna considerare il tempo e i costi per pagare qualcuno di qualificato che installi e configuri linux su tutte le macchine, per pagare i corsi di formazione del personale che a stento sa usare windows , per pagare qualche sistemista esperto in caso di problemi...

senza contare che in molti enti ci sono software proprietari che non possono essere sostituiti col semplice openoffice

[as10640]

Originariamente inviato da dijo

Perdonami, magari sarà perchè sono della vecchia scuola, ma la mia idea è che il pc serve a lavorare, le console a giocare.

Spendi 600 euro per una scheda grafica che fra 2 anni neanche va piu bene, quando con la metà del prezzo puoi avere una console con MOLTI piu giochi e molto piu divertente?

Sono perfettamente d'accordo con te che è un fatto di rispetto..... ma il discorso che il pc serve a lavorare, le console a giocare purtroppo non è così.... frequenta un po' le sezioni Overclocking, motherboard e schede video.... te ne accorgerai.
Ad esempio le console ne escono troppe e troppo spesso... invece la piattaforma x86 rimarrà.... è questo che consente ai PC di rimanere estremamente competitivi nell'ambito gaming....

EDIT: è lo dimostra il fatto che se il PC servisse solo a lavorare saremmo ancora ai Pentium III 800

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da as10640

Sono perfettamente d'accordo con te che è un fatto di rispetto..... ma il discorso che il pc serve a lavorare, le console a giocare purtroppo non è così.... frequenta un po' le sezioni Overclocking, motherboard e schede video.... te ne accorgerai.

beh ovvio ci siano gli enthusiast...
soprattutto in un forum di informatica...

ma le vendite ci dimostrano che le console sono preferite dalla stragrande maggioranza dei videogiocatori. Lo si dice e lo si ripete: QUESTO FORUM NON è UN CAMPIONE STATISTICO AFFIDABILE.
Sennò il 50% della gente userebbe linux, e quasi nessuno IE.

Ad esempio le console ne escono troppe e troppo spesso... invece la piattaforma x86 rimarrà.... è questo che consente ai PC di rimanere estremamente competitivi nell'ambito gaming....

Anche linux gira su x86! eppure non ha cosi tanti giochi... La compatibilità è data da altro.

Ne escono troppe e troppo spesso?
Ma se ogni 6 mesi l'architettura delle GPU cambia,

Nel mercato ci sono solo 3 console ormai da 4 generazioni, durano 5 anni, e anche dopo i 5 anni continuano a essere piu che usabili, dato l'enorme parco giochi, di gran lunga qualitativamente superiore rispetto al pc (FPS e RTS esclusi).

Prova ne è che io ancora gioco con il n64!

EDIT: è lo dimostra il fatto che se il PC servisse solo a lavorare saremmo ancora ai Pentium III 800

Forse per i (non) lavori che ci fai tu.

A me un Core 2 duo t5500 mi sta stretto anche quando lavoro da linea di comando linux, senza desktop grafico!

Dipende tutto da cosa ci fai.

[as10640]

Originariamente inviato da dijo

beh ovvio ci siano gli enthusiast...
soprattutto in un forum di informatica...

ma le vendite ci dimostrano che le console sono preferite dalla stragrande maggioranza dei videogiocatori. Lo si dice e lo si ripete: QUESTO FORUM NON è UN CAMPIONE STATISTICO AFFIDABILE.
Sennò il 50% della gente userebbe linux, e quasi nessuno IE.




Anche linux gira su x86! eppure non ha cosi tanti giochi... La compatibilità è data da altro.

Ne escono troppe e troppo spesso?
Ma se ogni 6 mesi l'architettura delle GPU cambia,

Nel mercato ci sono solo 3 console ormai da 4 generazioni, durano 5 anni, e anche dopo i 5 anni continuano a essere piu che usabili, dato l'enorme parco giochi, di gran lunga qualitativamente superiore rispetto al pc (FPS e RTS esclusi).

Prova ne è che io ancora gioco con il n64!



Forse per i (non) lavori che ci fai tu.

A me un Core 2 duo t5500 mi sta stretto anche quando lavoro da linea di comando linux, senza desktop grafico!

Dipende tutto da cosa ci fai.

Vabbè.... se non vuoi capire....

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da as10640

Vabbè.... se non vuoi capire....

sei tu che non sai rispondere.

Non scaricare le colpe sugli altri.