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Old 22-11-2005, 10:08   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/busines...ell_15837.html

Mercury Computer System rilascia alcune informazioni su server blade con il processore sviluppato da IBM, Sony e Toshiba

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-11-2005, 10:24   #2
Kayne
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 409
molto interessante, chissà se lo sviluppo di applicazioni professionali su un'architettura vettoriale come quella di CELL spingerà di + lo sfruttamento delle GPU PCI-express.
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Old 22-11-2005, 10:35   #3
Banus
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L'Avatar di Banus
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Singularity
Messaggi: 894
Questo sistema dovrebbe contenere 4 Cell, avevo visto una foto mesi fa di un sistema analogo.
I Gflops sono sicuramente calcolati a 32 bit, e quindi non paragonabili a quelli della Top500. Non basta una stanza di Turismo per battere il Blue Gene
Dal sito ufficiale:
http://www.mc.com/cell/press3.cfm

As announced in June 2005, Mercury is teaming with IBM and its Engineering & Technology Services business to integrate Cell technology into a range of products designed to address computationally intensive applications in aerospace and defense, seismic, semiconductor test, and medical imaging, as well as other markets.

Mirano in alto
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echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 22-11-2005, 11:33   #4
Login
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L'Avatar di Login
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 1520
Nella top500 non trovo la playstation 2. Ma non era stata classificata come supercomputer...
__________________
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Old 22-11-2005, 11:41   #5
Alberello69
Senior Member
 
L'Avatar di Alberello69
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Barcellona
Messaggi: 3550
Linux Cane Giallo !!!!!!!!!!!

uhahahahhaha!!
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Old 22-11-2005, 11:54   #6
Fx
Bannato
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
personalmente preferisco il cappello rosso al cane giallo =)

Banus: quel che dici ha senso perchè altrimenti IBM farebbe concorrenza a sè stessa, producendo i cell. i cell a mio avviso sono stati largamente sopravvalutati (non a caso sia IBM che Sony sono rinomate per il vaporware), al punto da far ipotizzare a molto (a dire il vero poco preparati) che avrebbero soppiantato gli x86. processori come il cell c'erano già (e si trovano ad esempio su schede per PC, di cui alcune hanno tra l'altro un rapporto GFLOPS per watt che dovrebbe essere perfino migliore), la cosa interessante sarà - se sarà così - il costo contenuto per via della produzione di massa. c'è poi da vedere chi potrà trarre vantaggio dalla potenza dei cell (completamente sbilanciata sul vettoriale, sul general purpose non è paragonabile ad altre cpu "tradizionali"), perchè non sono molti gli ambiti di impiego che mi vengono in mente per un'architettura di questo tipo... mi vengono in mente solo ALCUNI ambiti del calcolo scientifico, ad es. già per il rendering 3d penso continueranno a spopolare schede video specializzate...
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Old 22-11-2005, 12:55   #7
Kristall85
Member
 
L'Avatar di Kristall85
 
Iscritto dal: Nov 2005
Città: ROMA
Messaggi: 78
Potenza d calcolo mostruosa x questi nuovi server...

Fino qui tutto OK, ma qualcuno sa dirmi quanto verranno a kostare???

Lo sviluppo kn GPU pci-express c sarà o no???

A me sembra 1 prodotto destinato sl alle aziende, le quali saranno certamente entusiaste del nuovo processore ke accoppito alla Virtualization Technology promette scintille......

Ciao a Tutti
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Old 22-11-2005, 14:10   #8
cionci
Senior Member
 
L'Avatar di cionci
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
Questi non sono certo server general purpose, ma si trovano a loro agio per simulazioni e calcolo scientifico...
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Old 22-11-2005, 14:19   #9
Dreadnought
Senior Member
 
L'Avatar di Dreadnought
 
Iscritto dal: Aug 1999
Città: Vares
Messaggi: 3831
kistall85 ma stai postando dal cellulare? va che qua si scrive in italiano

Cque a occhio e croce potrebbero essere ottimi server di calcolo per simulazioni o per cluster, non certo server per fare datamining con SQL
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Old 22-11-2005, 18:02   #10
Banus
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L'Avatar di Banus
 
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Città: Singularity
Messaggi: 894
Quote:
Originariamente inviato da Fx
Banus: quel che dici ha senso perchè altrimenti IBM farebbe concorrenza a sè stessa, producendo i cell.
La mia umile opinione è che IBM potrebbe costruire un Cell ottimizzato per i 64 bit nel futuro
Nel Blue Gene ha usato un semplice PowerPC dual core a cui è stata aggiunta una FPU 64 bit per core, e dei core uno solo è utilizzato (l'altro serve per gestire la rete ). Un Cell così modificato potrebbe battere tranquillamente la barriera del Petaflops teorico, e con consumi probabilmente paragonabili al Blue Gene.

Leggendo questo articolo:
http://www-128.ibm.com/developerwork...interview.html
Ho l'impressione che IBM abbia intenzione di usare Cell per diffondere l'ISA Power e l'architettura di processore stream (si parla di "ecosistema"). L'ottimizzazione per i 32 bit sembra giustificata dalla necessità nel campo della grafica e dell'imaging (giochi, renderfarm, radar, risonanza magnetica etc...) di potenza a basso costo.
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echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 23-11-2005, 07:29   #11
cdimauro
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L'Avatar di cdimauro
 
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E' un po' difficile aggiungere unità FPU a 64 bit a ogni SPE: richiedono parecchi transistor.
Poi ne dovrebbero aggiungere due (o comunque estendere due delle 4 FPU a 32 bit per fargli supportare anche i dati a 64 bit), visto che le SPE hanno registri a 128 bit: non credo che IBM sia interessata ad aggiungere soltanto il supporto a un dato scalare, quando può estendere l'architettura "simmetricamente" supportando dati scalari e vettoriali a 64 bit.

Il problema è che già così il Cell è un mostro da 250 milioni di transistor: non oso immaginare quanti ne servirebbero, quanto spazio occuperebbe e quanto consumerebbe un core simile.
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
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Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 23-11-2005, 08:17   #12
Banus
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Città: Singularity
Messaggi: 894
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro
Il problema è che già così il Cell è un mostro da 250 milioni di transistor: non oso immaginare quanti ne servirebbero, quanto spazio occuperebbe e quanto consumerebbe un core simile.
Infatti aumentare la precisione a 64 bit richiederebbe circa il doppio di transistor fra unità di calcolo e registri; se il Cell è già al limite della teconologia a 90 nm, l'ipotetica variante sarebbe al limite dei 65 nm, quindi almeno per due anni non se ne parla
Quello che mi insospettisce è la continua associazione fra Blue Gene e Cell da parte di IBM (esempio qui) fino al punto da chiamare allo stesso modo le unità di elaborazione ("cell")... vuole dirci qualcosa?
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echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 23-11-2005, 08:46   #13
RedDrake
Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 179
io non ho capito molto bene per quale motivo un server
avrebbe da guadagnare con il processore cell,
stando a quello che si dice a proposito del cell dovrebbe
essere relativamente poco adatto al calcolo generico.
D'altra parte un server è un server, vuol dire che sopra
gira un motore database o un servizio di server web;
quindi se il cell se la cava bene con gli interi potrebbe essere adatto
altrimenti no...
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Old 23-11-2005, 09:54   #14
cdimauro
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Città: Germania
Messaggi: 26110
Quote:
Originariamente inviato da Banus
Infatti aumentare la precisione a 64 bit richiederebbe circa il doppio di transistor fra unità di calcolo e registri; se il Cell è già al limite della teconologia a 90 nm, l'ipotetica variante sarebbe al limite dei 65 nm, quindi almeno per due anni non se ne parla
Concordo.
Quote:
Quello che mi insospettisce è la continua associazione fra Blue Gene e Cell da parte di IBM (esempio qui) fino al punto da chiamare allo stesso modo le unità di elaborazione ("cell")... vuole dirci qualcosa?
Puzza di convergenza verso una piattaforma comune per il futuro.

Il problema è che, IMHO, non si può affidare a Cell e alle sue evoluzioni future la soluzione del problema delle alte prestazioni, perché si tratta di un modello che va bene soltanto per alcuni ambiti applicativi.

Secondo me la famiglia POWER di IBM continuerà una sua linea evolutiva anche quando Cell diventerà il cuore di Blue Gene...
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