Tearing, v-sync e triple buffering

[PaulGuru]

Scusate ma l'adaptive Vsynch di Nvidia non ha messo fine a tutte questi magheggi ?

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da PaulGuru

Scusate ma l'adaptive Vsynch di Nvidia non ha messo fine a tutte questi magheggi ?

Bhe.. l'utente che ha postato aveva (come tanti qui) una scheda ATI/AMD RADEON.. fatti un pò i tuoi conti

(comunque, più in generale, per quel che ho visto e con software datato soprattutto.. le impostazioni/modalità nuove dei driver nuovi non servono quasi mai a una cippa)

[D0LcEZzAa]

Originariamente inviato da Pachanga

Ottimo!

Come vedi Radeon Pro ti permette di impostare vari paramentri per migliorare la resa visiva in gioco e per monitorare tutto in OSD.
Se non utilizzi MSI Afterburner per overcloccare potresti anche fare a meno di quest'ultimo,sempre che non ti serva un profilo ventola particolare.
Io attualmente li utilizzo entrambi,settati con giudizio,con ottimi risultati,da quando ho installato Windows 8...

Msi lo uso per settare le ventole

Scusa la domanda un po' da "ignorante" ma da cosa dovrei capire che il triple buffering mi sta funzionando in-game? O almeno se esiste un modo per capirlo grazie!

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da D0LcEZzAa

Msi lo uso per settare le ventole

Scusa la domanda un po' da "ignorante" ma da cosa dovrei capire che il triple buffering mi sta funzionando in-game? O almeno se esiste un modo per capirlo grazie!

Mentre il vsync quando funziona lo si capisce chiaramente (elimina l'eventuale tearing) .. per quanto riguarda il triple buffering in realtà non c'è modo di capire se va o meno

[Brightblade]

In realtà è possibile capirlo, bisogna usare Fraps (o un frame counter equivalente). Con il solo vsync attivato, i frame al secondo (supponendo che il refresh dello schermo sia 60Hz) staranno solo a 60,30,20 e così via a seconda della situazione, mentre con Vsync più Triplebuffering potranno assumere anche tutti i valori intermedi e non saranno fissati ai soli divisori interi di 60.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Brightblade

In realtà è possibile capirlo, bisogna usare Fraps (o un frame counter equivalente). Con il solo vsync attivato, i frame al secondo (supponendo che il refresh dello schermo sia 60Hz) staranno solo a 60,30,20 e così via a seconda della situazione, mentre con Vsync più Triplebuffering potranno assumere anche tutti i valori intermedi e non saranno fissati ai soli divisori interi di 60.

Si ma questo molte volte non funziona.

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si ma questo molte volte non funziona.

Mmm... pero' se sei in grado di dire che a volte non funziona allora forse la risposta ce l'hai gia'

[FroZen]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Bhe.. l'utente che ha postato aveva (come tanti qui) una scheda ATI/AMD RADEON.. fatti un pò i tuoi conti

(comunque, più in generale, per quel che ho visto e con software datato soprattutto.. le impostazioni/modalità nuove dei driver nuovi non servono quasi mai a una cippa)

eeeeeeeeeeeeh

Se ne scoprono di nuove anche leggendo i thread delle Kepler, tranquillo.

Se hai una AMD oggi come oggi usare RADEON PRO è un passaggio obbligato e fra le innumerevoli cose, avrete l'esclusivo adaptive v-sync delle verdi

[Pachanga]

Originariamente inviato da D0LcEZzAa

Msi lo uso per settare le ventole

Scusa la domanda un po' da "ignorante" ma da cosa dovrei capire che il triple buffering mi sta funzionando in-game? O almeno se esiste un modo per capirlo grazie!

A questo punto,come faccio io,ti conviene utilizzare Msi Afterburner+Radeon Pro,che per ora,con Windows 8 non mi hanno ancora dato problemi in accoppiata...
Per il funzionamento del Triple Buffering in game vedi sotto...

Originariamente inviato da Brightblade

In realtà è possibile capirlo, bisogna usare Fraps (o un frame counter equivalente). Con il solo vsync attivato, i frame al secondo (supponendo che il refresh dello schermo sia 60Hz) staranno solo a 60,30,20 e così via a seconda della situazione, mentre con Vsync più Triplebuffering potranno assumere anche tutti i valori intermedi e non saranno fissati ai soli divisori interi di 60.

Spiegazione ineccepibile!

Originariamente inviato da PaulGuru

Si ma questo molte volte non funziona.

Mah,a me ha sempre funzionato,sia con D3DOverrider che con Radeon Pro...

Originariamente inviato da mirkonorroz

Mmm... pero' se sei in grado di dire che a volte non funziona allora forse la risposta ce l'hai gia'

Originariamente inviato da FroZen

eeeeeeeeeeeeh

Se ne scoprono di nuove anche leggendo i thread delle Kepler, tranquillo.

Se hai una AMD oggi come oggi usare RADEON PRO è un passaggio obbligato e fra le innumerevoli cose, avrete l'esclusivo adaptive v-sync delle verdi

Si,c'e' il vsync dinamico,ma non ho ancora trovato il modo per farlo funzionare alla perfezione...
Ha idea di come vadano settate con precisione le voci sottostanti in modo da avere i migliori risultati?
Grazie!

[PaulGuru]

io quando avevo stuttering, ce l'avevo sia con triplo buffering che senza.

inoltre usare software di terze parti come d3d overrider o simili non sono mica contemplati dalle case produttrici.

[H@lf @ngel]

Scusate io stavo provando a giocare a ghost recon future soldier è ho seguito la guida cioè attivare nel d3d overrider il triple buffering e lasciare detection level su medium pero volevo capire che differenza c'è se attivo il v-sync nel gioco o direttamente in d3d overrider, cambia qualcosa?

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da H@lf @ngel

Scusate io stavo provando a giocare a ghost recon future soldier è ho seguito la guida cioè attivare nel d3d overrider il triple buffering e lasciare detection level su medium pero volevo capire che differenza c'è se attivo il v-sync nel gioco o direttamente in d3d overrider, cambia qualcosa?

SE il vsync implementato nel gioco funziona correttamente no.
Ma tra driver buggati e giochi buggati (o solo vecchi) tante volte il vsync non funziona come dovrebbe, per cui si ricorre a questi tool.

[H@lf @ngel]

Grazie della risposta ma alla fine non capisco cosa sia detection level comunque ho lasciato entrambe le opzioni attive da d3d overrider perchè il v-sync del gioco e buggato mi dimezza gli fps fino a farmi rallentare il gioco, se lo tolgo noto che è fluido ma ci sono linee sullo schermo cosi ho deciso di attivare il triple buffering con questo tool ma se provo ad attivare v-sync nel gioco e triple buffering nel tool va fluido senza problemi ecco perchè mi chiedevo che differenza c'è se attivo l'opzione in d3d o nel gioco

[DaniErre]

Salve ragazzi! Non so se queste domande sono state già poste in precedenza all'interno del topic (perdonatemi ma non ho il tempo di leggermi tutte e 27 le pagine ), comunque, io vorrei togliermi questi dubbi:

-Gli episodi di tearing si possono presentare soltanto quando gli fps sono maggiori della frequenza di aggiornamento del monitor o anche se sono minori? (Es: 30fps, 60Hz e si verifica il tearing)

-Se alla prima domanda la risposta è: "solo se sono maggiori", in un gioco con il quale si raggiungono al massimo i 45/50 fps non conviene mantenere il v-sync disattivato? (altrimenti con un monitor a 60Hz e v-sync attivo, il gioco girerebbe a 30 fps fissi contro i 45/50 che si hanno con v-sync disattivato e comunque senza tearing)

-Se alla prima domanda la risposta è: "anche se sono minori", beh allora tenere il v-sync sempre on ha un suo perchè.

Grazie a tutti in anticipo.

[ulukaii]

Il tearing è dato dalla mancata sincronizzazione del segnale tra la scheda video e refresh del monitor. La scheda video produce più fotogrammi al secondo rispetto a quanti il monitor riesce ad aggiornare, come conseguenza si produce una o più linee orizzontali.

Da cui l'utilizzo del vsync (che non è un fpslimiter) che forza la GPU ad attendere che il monitor "peschi" dal frame buffer e aggiorni l'immagine a schermo.

Il vsync classico introdotto in quasi tutti i giochi è il double buffering che può tagliare il framerate in sottomultipli se scende sotto il refresh del monitor (e potrebbe introdurre input-lag, ma è comunque un evento abbastanza raro). E poi c'è il triple buffering che permette, invece, di avere il framerate effettivo (quindi se fai 45/50fps fai comunque 45/50 fps anche con vsync+tb) a scapito di un po' di consumo di vRAM (da cui si può avere stuttering se la vRAM arriva a saturarsi perché il gioco ne usa tanta di suo).

Alcuni giochi (pochi) implementano il triple buffering da engine (esempio l'ultimo Tomb Raider), la maggior parte no oppure implementano un vsync fallato (esempio tutti i titoli Bethesda col Gamebryo, incluso Skyrim che è pur sempre Gamebryo con un altro nome).

Se hai una GPU ATI puoi impostare il triple buffering senza problemi dal RADEON PRO, se invece hai una GPU nVidia, il triple buffering selezionabile dal pannello funziona solo per applicazioni OpenGL, in tal caso bisogna far ricorso ad utility esterne quali il buon vecchio D3DOverrider che funziona ancora benissimo su tutte le versioni Windows da Xp a 8, sia x32 che x64 (non funziona su applicativi a 64 bit, ma si contano sulle dita di una mano i giochi con eseguibili a 64 bit) e su tutti i giochi su cui ho avuto modo di farlo funzionare (elenco lunghissimo), l'unica eccezione fu Assassin's Creed Revelations (ma per colpa di uPlay). C'è da tener presente che non può funzionare in presenza di ulteriori wrapper, esempio gli Injectors FXAA o SMAA come SweetFX.

nVidia fornisce anche un Vsync Adattivo (su schede AMD è il vsync dinamico via RADEON PRO), attiva il vsync solo quando c'è un superamento della frequenza di aggiornamento del monitor. Sulla carta funziona, ma a conti fatti non sempre riesce ad eliminare al 100% il tearing, ci sono alcune circostanze in cui può permanere (seppur in misura molto inferiore rispetto al vsync-off).

La risposta alla prima domanda è "generalmente sì", ma in reatlà ci sono alcune circostanze in cui può esservi tearing anche se il framerate è inferiore al refresh del monitor, esempi sono tanti e le cause anche: http://www.youtube.com/watch?v=RkO8U8r2Tf8

[T-Duke76]

Si l'ho confuso chiedo umilmente venia. (vergogna inside) Appena ho letto triple buffer l'ho subito associato allo stuttering. Sto invecchiando

No, ti assicuro che (nonostante questo penoso lapsus) so smanettare abbastanza bene e con parecchia esperienza e ti confermo che gamebuster, contro ogni mia stessa aspettativa, ha risolto problemi che sembravano irrisolvibili come appunto lo stuttering che affligge parecchi utenti di Win 7 in determinati giochi.

[ulukaii]

Non è che confondi il tearing con lo stuttering

Comunque gamebuster non fa altro che fare ciò che un utente PC dovrebbe saper già fare di suo

[T-Duke76]

Vedi sopra

[ulukaii]

Immaginavo

Lo stuttering è una brutta bestia, soprattutto perché può avere molteplici cause, tra le più svariate.

[Blasco80]

Giusto una domanda su Bioshock Infinite: senza vsync arrivo anche a 50fps con un leggerissimo tearing, tuttavia se attivo il blocco dei frames mi obbliga a giocare con i canonici 30fps (60hz). Tuttavia se attivo il Tripro Buffering dal CCC non noto miglioramenti, gli fps rimangno a sempre a 30..come mai?