[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[wulff73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque su videocardz hanno postato 7700X a 299$.

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...rops-below-299

Leggendo gli ultimi rapporti disponibili di Mindfactory sulle vendite di CPU è un bagno di sangue per Zen 4.

https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...y-mindfactory/

Sono costretti a svendere o gli rimarranno tutti sugli scaffali (a maggior ragione dopo il 28 febbraio).
Non mi sorprenderei se tra qualche anno gli X3D diventeranno l'unica line-up AMD desktop consumer relegando le CPU lisce ai notebook da ufficio o simili.

[RedPrimula]

Originariamente inviato da wulff73

Leggendo gli ultimi rapporti disponibili di Mindfactory sulle vendite di CPU è un bagno di sangue per Zen 4.

https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...y-mindfactory/

Sono costretti a svendere o gli rimarranno tutti sugli scaffali (a maggior ragione dopo il 28 febbraio).
Non mi sorprenderei se tra qualche anno gli X3D diventeranno l'unica line-up AMD desktop consumer relegando le CPU lisce ai notebook da ufficio o simili.

Che numeri il 5800X3D

[deccab189]

Originariamente inviato da wulff73

Leggendo gli ultimi rapporti disponibili di Mindfactory sulle vendite di CPU è un bagno di sangue per Zen 4.

https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...y-mindfactory/

Sono costretti a svendere o gli rimarranno tutti sugli scaffali (a maggior ragione dopo il 28 febbraio).
Non mi sorprenderei se tra qualche anno gli X3D diventeranno l'unica line-up AMD desktop consumer relegando le CPU lisce ai notebook da ufficio o simili.

Certo che 7 volte di meno significa che sono praticamente ignorati i zen4, almeno per quel mercato. Qualche mese dall'uscita è passato ma sembra che a parte una piccola parte, il grosso che era su am4 ha deciso di rimanerci.
Magari molti sono arrivati alla stessa conclusione che prendendo o rimanendo alla gen precedente non si perde nulla di piu degli euro risparmiati. Anzi quel 20/30% di perf on più nei casi migliori non vale tutto l'investimento

[wulff73]

Originariamente inviato da RedPrimula

Che numeri il 5800X3D

In Germania il gaming è su PC...le console non hanno mai attecchito come da noi e da qui si spiega tutti quei X3D venduti. Hanno di conseguenza negozi di hardware PC che fanno numeri che in Italia non vediamo in 10 anni.

[Freisar]

Originariamente inviato da wulff73

In Germania il gaming è su PC...le console non hanno mai attecchito come da noi e da qui si spiega tutti quei X3D venduti. Hanno di conseguenza negozi di hardware PC che fanno numeri che in Italia non vediamo in 10 anni.

Non siamo un po' lì, un po' qua, un po' la ahhhh come siamo uniti

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wulff73

Leggendo gli ultimi rapporti disponibili di Mindfactory sulle vendite di CPU è un bagno di sangue per Zen 4.

https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...y-mindfactory/

Sono costretti a svendere o gli rimarranno tutti sugli scaffali (a maggior ragione dopo il 28 febbraio).
Non mi sorprenderei se tra qualche anno gli X3D diventeranno l'unica line-up AMD desktop consumer relegando le CPU lisce ai notebook da ufficio o simili.

Beh, che le vendite Zen4 non brillino si sapeva, comunque sono rapporti di novembre, e rispetto a novembre abbiamo avuto un 7950X che da 850€ finito ivato ora si trova a 600€ (e gli altri modelli simile), le DDR5 sono calate di un tot e le mobo AM5 ora si trovano modelli ben meno cari.

Teniamo presente un punto. Le vendite 5800X3D sono per la stragrande maggioranza upgrade di chi aveva una mobo AM4 (non risulta un boom di mobo AM4 vendute). La tabella di MindFactory riporta che il best buy in assoluto è il 5800X3D, il che non vuole dire che la gente preferisca Zen3 a Zen4, ma a mio parere indica che la gente premia la L3 impilata di AMD. A novembre 2022 già si sapeva dei Zen4X3D e che sarebbero stati presentati al Ces il 5 gennaio. Quando saranno disponibili i Zen4X3D, potremo quantificare chi pur avendo AM4 comunque preferisca AM5 3D anzichè il 5800X3D, e tutti gli altri che hanno aspettato Zen4X3D per farsi un sistema nuovo AM5.
Non a caso Zen4X3D era previsto nel 2° trimestre 2023 ma sarà disponibile dal 28 febbraio 2023, quasi a metà del 1° trimestre 2023... mi pare che AMD punti molto su Zen4X3D.

Non dimentichiamoci che tra qualche mese ci saranno mobo AM5 con l'A620, molto meno costose e un ulteriore calo delle DDR5. A prezzo/prestazioni le CPU Zen4 stravincono su Zen3.

[rickiconte]

Originariamente inviato da luca_pw

sul trovaprezzo...

7950x 480 €
7900x 385 €
7700x 303 €

5950x 380 €
5800x3d 275 €
5700x 164 €

Quei prezzi non mi convincono affatto visto che sono molto sotto quelli di redgaming che tendenzialmente offre i prezzi più bassi unitamente a shoppissimo e bpm.

Puoi anche dire il negozio tanto se NON metti link è consentito dal regolamento.

OGGI su trovaprezzi quei prezzi non ci sono, a parte l'anomalia sul 7950X a 502 euro sullo shop Pixmart (gli altri processori nello stesso negozio hanno prezzi più alti).

https://www.trovaprezzi.it/processor..._ryzen_9_7950x
https://www.trovaprezzi.it/processor..._ryzen_9_7900x
https://www.trovaprezzi.it/processor..._ryzen_7_7700x

[paolo.oliva2]

C'era un utente che aveva chiesto come si sarebbe rapportato l'M2 Apple vs Zen4 mobile

Riporto quanto dichiara AMD

La famiglia di chip 7040 dovrebbe avere una maggior efficienza energetica, andando a rivaleggiare addirittura con i processori Apple M2: l'azienda parla di un 20% in più di perfomance con un 50% di efficienza energetica in più rispetto al chip di Apple.

Tutto questo potrebbe essere una manna per i nuovi notebook Windows che adotteranno i chip 7040. AMD dichiara che l'autonomia potrebbe superare le 30 ore in riproduzione video, con ottimi risultati anche per i carichi di lavoro intensivi.

https://www.smartworld.it/news/amd-r...-ces-2023.html

[Dono89]

Originariamente inviato da rickiconte

Quei prezzi non mi convincono affatto visto che sono molto sotto quelli di redgaming che tendenzialmente offre i prezzi più bassi unitamente a shoppissimo e bpm.

Puoi anche dire il negozio tanto se NON metti link è consentito dal regolamento.

OGGI su trovaprezzi quei prezzi non ci sono, a parte l'anomalia sul 7950X a 502 euro sullo shop Pixmart (gli altri processori nello stesso negozio hanno prezzi più alti).

https://www.trovaprezzi.it/processor..._ryzen_9_7950x
https://www.trovaprezzi.it/processor..._ryzen_9_7900x
https://www.trovaprezzi.it/processor..._ryzen_7_7700x

C'era pagamento paypal, si poteva provare...

[rickiconte]

Si ok, ma a prescindere da paypal, non si tratta di prezzi molto bassi ma di prezzi fuori mercato.

Di quei prezzi OGGI non vi è traccia se non per quanto riguarda il 7950X che sta a poco più di 502 euro, ma comunque superiore ai 480 euro citati dall'utente luca_pw.

Già gli shop da me citati hanno prezzi bassissimi, un ulteriore netto ribasso lo vedo alquanto improbabile se non addirittura sospetto, se poi qualcuno vuole provare ben venga, farà da cavia

[ritpetit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

C'era un utente che aveva chiesto come si sarebbe rapportato l'M2 Apple vs Zen4 mobile

Riporto quanto dichiara AMD



https://www.smartworld.it/news/amd-r...-ces-2023.html

Lo sogno un buon notebook che mi permetta una giornata dal mattino, viaggio in treno di 2 ore, giornata di lavoro a MI e ritorno a casa col portatile che ha ancora batteria senza dovermi portare in giro il caricabatteria.
Più che altro perchè vorrebbe anche dire molti meno cicli di ricarica e quindi un laptop che probabilmente dopo 2 o 3 anni ha la batteria ancora integra al 90%, e dopo 4 o 5 ci farei ancora quasi la giornata

Veramente, ho una scimmia di un bel pc tuttofare quasi fanless con la prossima serie G, una bella a 620 e 32 GB di ram non tirate, che vorrei uscisse domani
Sicuro se le aspettative saranno pari alle attese, il laptop lo compro al volo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ritpetit

Lo sogno un buon notebook che mi permetta una giornata dal mattino, viaggio in treno di 2 ore, giornata di lavoro a MI e ritorno a casa col portatile che ha ancora batteria senza dovermi portare in giro il caricabatteria.
Più che altro perchè vorrebbe anche dire molti meno cicli di ricarica e quindi un laptop che probabilmente dopo 2 o 3 anni ha la batteria ancora integra al 90%, e dopo 4 o 5 ci farei ancora quasi la giornata

Veramente, ho una scimmia di un bel pc tuttofare quasi fanless con la prossima serie G, una bella a 620 e 32 GB di ram non tirate, che vorrei uscisse domani
Sicuro se le aspettative saranno pari alle attese, il laptop lo compro al volo

Sempre per quanto dichiara AMD, la durata della batteria guardando un video, sarebbe di 30h (Lisa Su al CES)

Guarda, io di portatili ne ho avuti diversi... e di solito la durata della batteria è sulle 4h che può variare da 2h a 6h in base al carico.

Il mio 5700U, che è su base Zen2 7nm, posso arrivare a 10h guardando video, diciamo che le 8h le copro ampiamente.

30h per un Zen4 sono veramente tante... 20h le reputerei certe considerando l'efficienza del 5nm vs 4nm, penso che le +10h potrebbero arrivare da una batteria più robusta.
Cioè potrei supporre che, come nelle vetture, la batteria è dimensionata in A/h e A in base al consumo elettrico della vettura... quindi se un 7945HX ha un TDP def fino a 55W, verrà proposto con una batteria rapportata a 55W TDP.
Poi se nel vedere un video un 7950HX consuma la metà del mio 5700U, se avesse la stessa batteria del mio 5700U durerebbe 20h vs 10h, ma con una batteria diciamo +50% tra A e A/h, si spiegherebbero i 30h e le 10h in più.

Ritornando al discorso M2... io non lo seguo per nulla, ma quel poco che ho letto si, si parlava che M2 era più efficiente dei proci in commercio, ma la diatriba era più focalizzata su M2 vs Intel, in quanto ad Intel tirava e non poco aver perso Apple come cliente di CPU Intel. Quello che mi ricordo era che Intel dimostrava che otteneva le stesse prestazioni di M2 se non di più, e a stretto giro Apple aveva risposto con consumi 2X/3X. Considerando che il prodotto Intel era su Intel7, e nel confronto con i 7nm TSMC AMD, quando si cercava la prestazione massima a scapito dell'efficienza, già AMD si posizionava a 2X efficienza, virtualmente con il salto al 5nm, AMD dovrebbve/potrebbe essere sulla stessa linea dell'M2. AMD riporta +20% di prestazione e -50% di consumi... onestamente mi pare tanto, ma siccomne AMD è molto corretta nel dichiarare dati... probabile che abbia capato situazioni favorevoli... che so, magari con istruzioni AVX2512.

[Dono89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non dimentichiamoci che tra qualche mese ci saranno mobo AM5 con l'A620, molto meno costose e un ulteriore calo delle DDR5. A prezzo/prestazioni le CPU Zen4 stravincono su Zen3.

Questa l'hai sparata forte eh

[ritpetit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sempre per quanto dichiara AMD, la durata della batteria guardando un video, sarebbe di 30h (Lisa Su al CES)

Guarda, io di portatili ne ho avuti diversi... e di solito la durata della batteria è sulle 4h che può variare da 2h a 6h in base al carico.

Il mio 5700U, che è su base Zen2 7nm, posso arrivare a 10h guardando video, diciamo che le 8h le copro ampiamente.

30h per un Zen4 sono veramente tante... 20h le reputerei certe considerando l'efficienza del 5nm vs 4nm, penso che le +10h potrebbero arrivare da una batteria più robusta.
Cioè potrei supporre che, come nelle vetture, la batteria è dimensionata in A/h e A in base al consumo elettrico della vettura... quindi se un 7945HX ha un TDP def fino a 55W, verrà proposto con una batteria rapportata a 55W TDP.
Poi se nel vedere un video un 7950HX consuma la metà del mio 5700U, se avesse la stessa batteria del mio 5700U durerebbe 20h vs 10h, ma con una batteria diciamo +50% tra A e A/h, si spiegherebbero i 30h e le 10h in più.
(cut)

Per le mie esigenze, e per le esigenze di tantissime persone, sarebbero manna dal cielo.
Ti faccio un esempio concreto: settimana scorsa sono andato a Mi in treno, 4,5 ore di viaggio tra andata e ritorno. Uso Office, email, navigazione, un pò di relax (specie al ritorno) magari guardando un film o un paio di serie TV.
Lavoro Office, presentazioni in riunione, filmati.
Arrivarci a casa e avere ancora batteria sarebbe impagabile
Magari con un TDP selezionabile da bios, giornate con esigenze di prestazioni basse ci fai veramente 2 giorni, ma soprattutto, come dicevo, stressi poco la batteria con meno cicli carica/scarica e quindi, dopo qualche anno, hai ancora un laptop efficiente senza bisogno di avventurarsi in cambi di batteria

[RedPrimula]

Comparativa interessante tra 5700X e 13400.

Come rapporto prezzo prestazioni vince a man bassa il 5700X. Se non fosse calato pesantemente il 5800X3D, avrei preso questo sicuramente.

[deccab189]

Originariamente inviato da Dono89

Questa l'hai sparata forte eh

Nella fascia bassa pure il 5800x riesce a spuntarla . Con i nuovi ribassi al più vanno pari

[Dono89]

Originariamente inviato da deccab189

Nella fascia bassa pure il 5800x riesce a spuntarla . Con i nuovi ribassi al più vanno pari

devi fare il confronto con i prezzi in italia. Ci sono schede madri sotto le 200€?

[deccab189]

Originariamente inviato da Dono89

devi fare il confronto con i prezzi in italia. Ci sono schede madri sotto le 200€?

Pochissime, quindi il confronto è ancora peggiore

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dono89

Questa l'hai sparata forte eh

Perchè?

Zen4 ha +40% di prestazione su Zen3, ciò vuol dire che un Zen3 a 100 = Zen4 a 140.

Con un 7700X a 299$, il 5800X dovrebbe costare max 213$

Idem 5950X, con un 7950X a 600€ finito, max un 5950X dovrebbe costare 428€.

N.B.
Io ho parlato di prezzo/prestazioni, non prezzo/FPS. Per giocare bastano ed avanzano le console, che costano pure meno. Rendiamoci conto che con il PC si fanno tante altre cose oltre al game, e quando si parla di prestazioni di CPU, si parla di IPC/frequenza, mica di FPS.
Poi ovviamente uno guarda ciò che interessa in base al proprio utilizzo... ma pensare ad una mobo X670E, con supporto memorie ECC, 4 banchi (e per game è meglio 2), supporto Zen4 X16/32 e Zen5 con >core, un I/O che fa invidia alla fascia Threadripper, che venga giudicato "inferiore" perchè un 5800X3D su AM4 fa 1 FPS in più... è imbarazzante, o no?

[Ubro92]

Per ora Am5 rimane troppo costoso nella fascia media, per un blocco formato da una B650 ATX+32GB DDR5 5600 + 7600x arrivi a 600€ per il blocco andando per le componenti meno costose...

A pari potenza render una B550+5700x+32GB DDR4 3200/3600mhz ti viene nell'intorno dei 400€, 50% meno, ma anche la concorrenza se si punta a B660+13500+32GB DDR4 si finisce nell'intorno dei 480€ e hai una build che in render se la gioca con il 7700x/5900x.

Inutile girarci intorno, AM5 deve assolutamente calare il costo delle mobo B650/E, inoltre anche le cpu lisce come 7600/7700 continuano a costare più delle versioni X, almeno in italia.

Di sicuro è questione di tempo, probabilmente tra 1-2 mesi dovrebbero riallinearsi i prezzi ma per ora la situazione è questa, se non si ha urgenza conviene aspettare.