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#73781 | ||
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AMD 9800X3D -MSI B650 EDGE - MSI 4090 GAMING X - 2X16GB GSKILL 6000MHZ CAS 30- SAMSUNG 980 PRO 2TB |
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#73782 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
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Poi in secondo luogo bisogna vedere anche i prezzi di entrambe le cpu. Negli ultimi anni ho avuto solo AMD e sono sincere per il lavoro che faccio io mi sono sempre trovato bene. Ho saltato la serie 5000 perche' cambiava poco con la serie 3000, credo che la differenza tra la serie 3 e la serie 7 sara' molto piu evidente visto anche le frequenze di queste nuove cpu. ATTENDO e vediamo che dicono. Quote:
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X870E TAICHI 9950X RTX 5090 48GB DDR5 8200 Ultima modifica di morespeed : 09-08-2022 alle 19:13. |
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#73783 | ||||
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"Non è tanto chi sei quanto quello che fai che ti qualifica" - "Il coraggio non è la mancanza di paura ma bensì la consapevolezza che qualcosa sia più importante della paura stessa" - Vivaldi il browser che si adatta all'utente |
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#73784 |
Senior Member
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Copio la tabella che avete postato per fare un ragionamento.
![]() 7950X 1970 37674 vs 5950X 1975 27033 Zen4 +24% ST e +39,36% MT sul 5950X. Considerando che AMD ha dichiarato al Computex >+35%, un risultato di +39,36% esclude che sia un risultato in OC, ma giusto giusto l'affinamento silicio (esempio l'ES al Computex aveva 5,520GHz come massima frequenza, oggi è ormai certo 5,7GHz). Scorporando l'incremento di IPC dell'8%/10% di Zen4, quel risultato è stato ottenuto con un aumento di frequenza sul 5950X tra +26,7% e +29%. Se Anand riporta un 5950X a 3,950GHz nel TDP, allora quel 7950X, per quei risultati, girava tra i 5GHz e i 5,1GHz. Quello che non mi torna, è il confronto vs Raptor ed anche il confronto vs il 7950X del computex. 7950X 1970 37674 vs 13900K 2183 36668 Raptor +10,8% vs Zen4 in ST, Zen4 +2,7% vs Raptor in MT. Io non credo che quel risultato sia stato ottenuto con 7950X a 230W ppt vs Raptor dentro il PL2 di 254W. Ma il 7950X 230W non sembra manco incrementare chissà cosa vs il 7950X ES del computex, che era settato per un consumo max di 170W ppt, considerando anche che l'affinamento PP e architetturale un guadagno di frequenza vs consumo l'avrà ottenuto. O il 7950X sotto i 230W ppt, o Raptor sforando il PL2 di 254W... oppure colpo gobbo di AMD. Quale sarebbe il modo di risaltare l'efficienza di Zen4? Zen4 = 13900K in MT, con solamente 24W di consumo in meno. Scherzavo, non 230W, ma 170W. Fantascienza? Può darsi... ma come definire la presentazione del 7950X al Computex? +2,5% di IPC e un procio fatto credere a 230W? Dopo 7 giorni, incremento IPC +8/+10% e, ma no, non 170W TDP, ma 170W ppt. Ovviamente il risultato opposto della medaglia, sarebbe che AMD vincerebbe comunque anche se Zen4 ottenesse +2,7% di MT su Raptor con -24W di consumo. Ma allora molto ma molto meglio un Zen4 -10% di prestazioni vs Raptor ma a metà consumo. AMD, vendi un 7950 liscio a 500$ ![]()
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 09-08-2022 alle 21:51. |
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#73785 | |
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Iscritto dal: Aug 2005
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#73786 |
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Packaging dei nuovi Ryzen
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AMD Ryzen R7 9700x (130/105/165 + CO + IF 2133MHz) + Arctic Freezer II 280mm, Gigabyte B850I Aorus Pro, 2x16GB Patriot 7200@6200MHz CL28, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen |
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#73787 | |
Moderatore
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" ![]() Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu |
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#73788 |
Senior Member
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CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT ![]() |
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#73789 | |
Senior Member
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![]() Con tutti i se e i ma, ragiogniamo sul listino per immaginare le prestazioni, supponendo un prezzo/prestazioni coerente, anche tenendo conto che Raptor uscirà circa 1 mese dopo, e quindi un lasso di tempo troppo breve per un raggiustamento listini 7600X e 7700X sono prezzati come Zen3, quindi virtualmente ipotizzo che AMD pensi che il passaggio a Raptor dei modelli Alder sia compensato da Zen4 vs Zen3 e quindi applica lo stesso prezzo/prestazioni. Il 7800X non uscendo da subito, forse ha un senso... che AMD aspetta i modelli Raptor di pari fascia? Prezzo, prestazioni? Per poi prezzarlo di conseguenza? Ricordiamoci che Zen4 richiede il passaggio alle DDR5, e nella fascia medio/bassa, tutto dipende da come viene "preso" sto passaggio ed esborso soldi DDR5. Se la massa parte per DDR5, il 5800X avrà un prezzo, altrimenti si cale per aumentarne l'appetibilità. 7900X e 7950X sembra avranno un prezzo superiore vs Zen3 all'uscita. Mio pensiero... se parti all'acquisto X12/24TH e X16/32TH, e spendi a sto punto un tot di più di un 7600X/7700X, vuol dire che i core li usi, e presumo AMD si senta forte sia per il discorso AM5 aperto a upgrade per anni (e le DDR5 non sono certamente un deterrente, visto che una mobo buona costa di più della differenza DDR5 vs DDR4), ma probabilmente si sente pure forte delle prestazioni e dell'efficienza di Zen4. Se veri i prezzi, mi pare più che ovvio che vendere un 7950X a >799$ vs un 12900K <600$ ed un 13900K indicativamente <700$, lo fai se sei sicuro di vendere. Notare... visto che il 7700X sarebbe a 299$ come un 5700X, dobbiamo considerare che Zen4 ha l'iGPU in aggiunta vs Zen3, quindi questo porta a pensare che il chiplet Zen4 costi addirittura meno del chiplet Zen3. Se pensiamo che un 5950X viene venduto a poco più di 500€ ivato ora, non ha ragione di costo un 7950X a >950€ ivato sui 500€ di un 5950X, se proprio non fosse una bomba. Ma deve essere proprio una bomba, una stra-bomba, per spendere il doppio vs un 5950X... con l'aggiunta di una X670E vs una X570 economica AM4 per 5950X def, le DDR5 vs DDR4, Un AIO 360/custom vs Noctua. E tra l'altro con la possibilità di un risparmio maggiore nel caso 5950X usato. Se uno vuole smollare AM4/DDR4/5950X, contattatemi in PVT, prezzo buono, così UCCIDO Kong sul nascere.
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#73790 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Città: Bologna
Messaggi: 1317
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chissà per AM4 invece cosa ci regalano
![]() Lisa disse che AM4 avrebbe avuto ancora vita... chissà. Io spero ancora di vedere un 5900X3D ma ho il vago sentore che cannibalizzerebbe le vendite dei 7000 ![]()
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#73791 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Milano
Messaggi: 4629
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no, vedrai il 7800 e forse altro.
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#73792 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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C'è un rumors che a me pare interessante.
Zen4 170W ppt = Raptor 254W (PL2) Zen4 230W ppt = Raptor 340W (disabilitando i limiti) Si suppone che AMD abbia fissato il TDP al procio considerandolo come massimo, cioè PBO e quant'altro abilitati. In realtà, in modalità def, avrebbe un consumo max di 170W ppt. Questo per evitare il tam-tam tipo che il PBO fa decadere la garanzia perchè fa lavorare il procio a TDP superiori. Tutti i test in rete sarebbero a def 170W ppt. Vero o falso lo sapremo il 13 settembre, incrociando le dita che i revisori non ripetano le cappelle di Zen2 ![]()
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#73793 |
Member
Iscritto dal: Aug 2019
Messaggi: 120
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io in 30 anni ho avuto entrambi, forse più Intel, ma il vantaggio di AMD con AM4 è stato imbattibile. Presi 2 pc nel 2017 con AM4. Sia x370 che A320. In tutte e due sono passato per tutte le serie Ryzen, e x370 con 5800x è perfetto. E' vero che manca pciex 4.0 per gli ssd, tanto per vga non serve. Ma tutti questi anni di aggiornamenti sullo stesso pc sono un vantaggio anche economico. E ad ogni aggiornamento cpu ho spremuto sempre di più la vga
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PC 1 Asus Prime x570 PRO - Ryzen 5700X3D - RAM 2x16 G.Skill 3600 CL16 - SSD Samsung 980 PRO x2 - Nvidia GeForce RTX 5060 Ti 16GB Dual ASUS - Seasonic Prime Platinum 650 - BeQuiet Pure Base 600 arancione PC 2 Asus Prime x370 PRO - Ryzen 5800x - RAM 2x16 Crucial Ballistix 3200 CL16 - SSD 960 nvme + Sabrent - ASUS RTX 3060 TI OC Dual MINI - EVGA G3 550 - Fractal Design Focus G blu |
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#73794 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Quote:
Per le DDR5, mi pare che AM5 e Z790 sarebbero nei tempi giusti, nè troppo anticipate e nè tardive. Alder invece lo era e di un tot, a tal punto che a DDR5 acerbe e sovraprezzate, tutti si sono presi sistemi AM4. Da vantaggio, si è passati a svantaggio, almeno a vedere come aumentano le prestazioni con DDR5 attuali (6000 cas 32 è un tot differente dalle 4800 cas 42)
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#73795 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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AMD Ryzen 7000 “Zen 4” CPU e opzioni di ottimizzazione della memoria rivelate, Infinity Fabric Clock fino a 3,0 GHz
Yuri Bubliy alias 1usmus spiega. https://tecit.net/amd-ryzen-7000-zen...fino-a-30-ghz/
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#73796 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5519
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Mi manca il 486dx4 120 amd, ma ho poi avuto praticamente tutte le cpuin tutte le salse dai socket 7 ( e super7) fino ai 1150/1366 intel ed AM4 Amd ( passando da 462, 754, 939, am2, am2+, am3+). La verità è che fino agli Athlon xp Amd offriva stesse prestezioni di intel con 15/20% di costo in meno ( tranne un piccolo picco dei barton 2500+ che erano sovrapprezzati dai negozi), con A64 i prezzi si livellarono ( in alcuni casi era addirittura più conveniente Intel) per poi trovarsi con gli fx ad essere un'alternativa economica solo fino alla fascia media. Insomma l'eccezione tra i due marchi è stata con gli FX < core e fino ad oggi con Ryzen> Core altrimenti i rapporti prestazionali tra i due marchi erano molto vicini e il 15\20% costo di differenza diventavano un 5% sull'intera piattaforma ( ma con amd spesso potevi e puoi riciclare vecchi componenti cosa rara con Intel) PS, mai avuto quad FX (A64 FX70, 72, 74 per chi se li ricorda) Ultima modifica di Piedone1113 : 10-08-2022 alle 19:07. |
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#73797 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Oslo, Norvegia.
Messaggi: 2838
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Inutile farsi false speranze solo perché qualcuno fa girare una voce di corridoio/RUMOUR.
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#73798 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Reggio calabria
Messaggi: 4540
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quindi non devo buttare la mia msi b450 ?
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#73799 |
Senior Member
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Città: Milano
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Se vuoi passare alla serie 7 servono le mobo con socket AM5.
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#73800 | |
Senior Member
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Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Le false speranze di cosa? Abbiamo il dato ufficiale di aumento IPC di Zen4 (+8/+10%), abbiamo il dato ufficiale di aumento prestazioni a parità di consumo Zen3 (+25%), si aspetta il dato UFFICIALE del TDP e consumo/prestazioni. Il resto sono tutti rumor, che facciano comodo o meno. Abbiamo dei dati (PRESUNTI) su dei bench in rete di CB23 con Zen4 >+20% ST e quasi +40% MT, e anche di Raptor, dove in Raptor si riporta il consumo, di Zen4 no. Visto che quei bench comunque sono postati con il permesso del produttore, resta da capire perchè AMD ancora non voglia dichiarare il TDP, considerando che i TDP presunti attuali di Zen4 dai rumor, comunque evidenzierebbero consumi inferiori alla concorrenza. Tra l'altro, mentre di Raptor abbiamo bench con settaggi def, def spinti e OC pressochè massimo, almeno considerando 340W-345W dichiarati che equivalgono al PL4, di Zen4 abbiamo bench ottenuti con valori di frequenze che paiono def (7600X 4,4GHz e max 5GHz e CB23 per il 7950X in linea (+2,7% MT) con Raptor a 254W. Non è un discorso di bandiera o chissà cosa... ma visto che considerando i rumor attuali si avrebbe un Raptor a 254W in linea a Zen4, ha una sua importanza se Zen4 a 230W o 170W, ed aspetto conferme UFFICIALI, almeno da parte mia. Io non ho assolutamente la voglia di tornare ai tempi BD con procio da 200W, e stare sempre a guardare le temp liquido e procio, visto che il mio utilizzo è carico 100% per ore, e cambiare l'OC in base alla Tamb (o comunque, in automatico, avere un procio che varia la frequenza finale a seconda della temp procio che è proporzionata a quanto hai speso nella dissipazione e dalla Tamb). Che sia AMD o Intel, non cambio la mia idea, cambio solamente il prodotto da acquistare (Zen3 vs Zen4). Il mio obiettivo non è la prestazione massima, ma la minima spesa per X prestazione. Passare a DDR5 come spesa plus è accettabile, perchè risparmio negli anni a venire, ma la dissipazione per me si somma al costo procio, e 1300€ (1000€ 7950X + 300€ almeno di buon AIO 360) vs 600€ (7950X + DS15) sono 2X a fronte di ~+40% di prestazione. Spendo meno con 2 stazioni 5950X ottenendo 1 stazione che può lavorare al 100% e l'altra libera il giorno e 100% la notte, otterrei una prestazione superiore, un consumo/prestazioni più efficiente. Io soldi da buttare via non li ho... e se continua così, non voglio mica arrivare al punto che devo fare i conti che 1h al PC mi costa 0,5€, se accenderlo o meno, perchè a me 12€/giorno a fine mese pesano. Mi pare di essere tornato a 20 anni, quando nell'acquisto di una vettura, il costo vettura era il meno, ma mantenerla era il difficile (consumo, bollo, assicurazione).
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