[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Telstar]

Originariamente inviato da maxsin72

Iniziano le prime "notiziucce" veramente succose: le DDR5-6000 saranno lo sweet spot per AMD Ryzen 7000 e consentiranno un rapporto 1:1 con Infinity Fabric Ratio con EXPO Tanta roba, soprattutto per l'aumento delle performance in MT ma non solo https://wccftech.com/ddr5-6000-memor...-desktop-cpus/

bene! 6000 è decisamente il minimo se si volesse comprare questo autunno.

[Feidar]

Originariamente inviato da thunderforce83

il discorso che vorrei fare io e' un'altro...
dobbiamo pensare alle varie vicissitudini accadute in passato, tra cui concorrenza sleale, mobbing aziendale o qualsiasi cavolata varia e difendere a spada tratta amd sempre o comunque? Oppure vogliamo essere obbiettivi e fare un reale confronto prezzo prestazioni che c'e' stato in passato fino ad oggi?
Io sinceramente cerco di essere obbiettivo...
Ripeto, se amd conveniva per le mie esigenze non me ne fregava una beata... acquistavo amd e stop, ma sinceramente proprio con i ryzen la mancanza della video integrata e varii problemi con i primi esemplari tra la compatibilita' delle memorie, problemi continui con le disconnesioni usb e prestazioni in game non proprio brillanti (almeno fino a quando non e' uscita la serie 5xxx) mi hanno fatto sempre optare per intel, ma credetemi, se tra qualche mese che avro raptor vs zen4 costatero' che amd va' meglio, non avra' problemi ecc ecc. Acquistero' zen4 senza il minimo problema e senza essere di parte, che tanto loro pensano ai loro fatturati.

Te la faccio semplice:

- AMD è meglio di Intel come azienda?
Non sempre, come Intel (per quanto riguarda tutto quello che è legale; ma ci arriviamo dopo).

- AMD ha mai perpetrato concorrenza sleale verso Intel ed è stata condannata una o più volte a riguardo?
Fino a questo momento, no.

- AMD ha avuto sempre i prodotti migliori?
Assolutamente no.

- Quello che ha fatto Intel con la concorrenza sleale (condannata più volte, ricordiamolo) ha inficiato sulla competitività di AMD, creando uno pseudomonopolio e nessun avanzamento tecnologico degno di tal nota per quasi 10 anni (a totale svantaggio di noi consumatori)?
Sì.


Definiti questi punti, ognuno può comprare il prodotto che vuole secondo le sue disponibilità economiche e/o necessità.

Di discussioni faziose siamo tutti un po' stanchi.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Feidar

Te la faccio semplice:

- AMD è meglio di Intel come azienda?
Non sempre, come Intel (per quanto riguarda tutto quello che è legale; ma ci arriviamo dopo).

- AMD ha mai perpetrato concorrenza sleale verso Intel ed è stata condannata una o più volte a riguardo?
Fino a questo momento, no.

- AMD ha avuto sempre i prodotti migliori?
Assolutamente no.

Quello che ha fatto Intel con la concorrenza sleale (condannata più volte, ricordiamolo) ha inficiato sulla competitività di AMD, creando uno pseudomonopolio e nessun avanzamento tecnologico degno di tal nota per quasi 10 anni (a totale svantaggio di noi consumatori)?
Sì.


Definiti questi punti, ognuno può comprare il prodotto che vuole secondo le sue disponibilità economiche e/o necessità.

Di discussioni faziose siamo tutti un po' stanchi.

Concordo su tutto ed è bene evidenziare in neretto quella che, secondo me, è la parte più importante di quello che scrivi, che è un fatto gravissimo a discapito di centinaia di milioni di utenti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxsin72

Iniziano le prime "notiziucce" veramente succose: le DDR5-6000 saranno lo sweet spot per AMD Ryzen 7000 e consentiranno un rapporto 1:1 con Infinity Fabric Ratio con EXPO Tanta roba, soprattutto per l'aumento delle performance in MT ma non solo https://wccftech.com/ddr5-6000-memor...-desktop-cpus/

Ci sono 2 cose importanti da sottolineare in quell'articolo.

Le mobo economiche B650 (nell'articolo riporta B650E, non conosco se sono differenti) saranno le top per giocare, in quanto avranno 2 canali DDR5 e non 4, quindi sopporteranno OC DDR5 migliori.

Nelle notizie ufficiali, che vanno in varie direzioni () si riportava che con tutte le mobo si può occare, ma che con le X670E sarebbe stato meglio.

A parte che questa affermazione sa più di marketing (l'hanno detto i produttori di mobo ), ma anche se fosse vero, credo che sia una cosa riguardante il processore, e l'OC va interpretato.
Se gioco e voglio ottenere il massimo dalle DDR5, sembra che la mobo più idonea sia la B650E... perchè permetterà un OC DDR5 migliore vs le mobo top.
Il discorso X670E "si occa meglio", potrebbe essere vero nel senso che è un modello mobo per 7950X, risaltando il massimo I/O, quindi avere un procio da 170W TDP, 230W ppt, se lo si vuole occare, la parte alimentazione non vuole compromessi. E sappiamo anche che la DDR ha una importanza inferiore in MT (escludendo bench tipo winrar), ma certamente chi lavora in MT preferisce avere più ram possibile (e di qui 4 banchi), del resto se ne frega.

Ma sappiamo che nei giochi conta relativamente la frequenza dei core, ma dove effettivamente l'incremento dovrebbe essere maggiore, sarà lato DDR5.

Quindi penso proprio che spendere meno in una B650E vs X670/X670E, specialmente in config 7600X/7700X, si potrebbe avere un budget superiore nell'acquisto DDR5.

Aspettiamo per saperne di più... ma avevo letto che una ditta che produceva mobo da OC solamente per Intel, realizzerà una X670E per Zen4, ma solamente con 2 banchi di memoria.

[morespeed]

Ragazzuoli, visto che ci sono 3664 pagine di thread.....mi fate un sunto?
Meglio un 7950x o un 13900k?
Premetto che non uso il pc per giocare (se non raramente) ma la uso prevalentemente per video editing e conversioni video, cosa mi suggerite?
Avrei preso un 12900k qualche mese fa ma lessi dei nuovi ryzen 7xxx e visto anche i prezzi delle ram ho preferito attendere, ora pero' sono arrivato al capolinea e devo scegliere tra i due.
Visto che a quanto pare nel giro di un mese, massimo due, dovrebbero essere disponibili entrambi, potreste dirmi i pro e i contro dell'uno e dell altro?
Ovviamente in base alle notizie uscite con il contagocce in questi mesi

Ps. ora ho un ryzen 3900x con 32 gb di ddr4 3600 raffreddato a liquido

[paolo.oliva2]

https://www.youtube.com/watch?v=ea_CWQx16gQ

In questo video si riporta l'annuncio di Zen4 il 30 agosto, con modelli e prezzi (e il via alle spedizioni), il 13 settembre si toglie l'NDA su Zen4 e ci saranno le recensioni di tutte le testate, ed il 15 settembre il via alla commercializzazione.

[Bscity]

scusate una domanda

ryzen 3950x - nvidia 1080 gtx

filmora x aggiornato a ultima versione

è normale che average effettive clock sia così basso durante l'esportazione ?

un file da 14000 mb ci mette circa 50 minuti per esportarlo con impostazioni max qualita.

Secondo voi sono questi i tempi ?

[maxsin72]

Originariamente inviato da morespeed

Ragazzuoli, visto che ci sono 3664 pagine di thread.....mi fate un sunto?
Meglio un 7950x o un 13900k?
Premetto che non uso il pc per giocare (se non raramente) ma la uso prevalentemente per video editing e conversioni video, cosa mi suggerite?
Avrei preso un 12900k qualche mese fa ma lessi dei nuovi ryzen 7xxx e visto anche i prezzi delle ram ho preferito attendere, ora pero' sono arrivato al capolinea e devo scegliere tra i due.
Visto che a quanto pare nel giro di un mese, massimo due, dovrebbero essere disponibili entrambi, potreste dirmi i pro e i contro dell'uno e dell altro?
Ovviamente in base alle notizie uscite con il contagocce in questi mesi

Ps. ora ho un ryzen 3900x con 32 gb di ddr4 3600 raffreddato a liquido

Per avere certezze dovrai aspettare l'uscita di entrambe le cpu, personalmente, dai segnali che oggi ci sono, sarei più orientato su AMD per via della piattaforma AM5 che sarà molto longeva mentre con intel dopo il 13900k sarà d'obbligo il cambio del socket. Quanto alle prestazioni sembra, ma non c'è nulla di certo, che il 7950X sarà almeno alla pari del 13900k con consumi inferiori. Ad esempio c'è questo leak su CB 23 che vede i 16 core del 7950X dare un risultato migliore dei 24 core del 13900k. Ripeto però che certezze non ve ne sono al momento

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ci sono 2 cose importanti da sottolineare in quell'articolo.

Le mobo economiche B650 (nell'articolo riporta B650E, non conosco se sono differenti) saranno le top per giocare, in quanto avranno 2 canali DDR5 e non 4, quindi sopporteranno OC DDR5 migliori.

Nelle notizie ufficiali, che vanno in varie direzioni () si riportava che con tutte le mobo si può occare, ma che con le X670E sarebbe stato meglio.

A parte che questa affermazione sa più di marketing (l'hanno detto i produttori di mobo ), ma anche se fosse vero, credo che sia una cosa riguardante il processore, e l'OC va interpretato.
Se gioco e voglio ottenere il massimo dalle DDR5, sembra che la mobo più idonea sia la B650E... perchè permetterà un OC DDR5 migliore vs le mobo top.
Il discorso X670E "si occa meglio", potrebbe essere vero nel senso che è un modello mobo per 7950X, risaltando il massimo I/O, quindi avere un procio da 170W TDP, 230W ppt, se lo si vuole occare, la parte alimentazione non vuole compromessi. E sappiamo anche che la DDR ha una importanza inferiore in MT (escludendo bench tipo winrar), ma certamente chi lavora in MT preferisce avere più ram possibile (e di qui 4 banchi), del resto se ne frega.

Ma sappiamo che nei giochi conta relativamente la frequenza dei core, ma dove effettivamente l'incremento dovrebbe essere maggiore, sarà lato DDR5.

Quindi penso proprio che spendere meno in una B650E vs X670/X670E, specialmente in config 7600X/7700X, si potrebbe avere un budget superiore nell'acquisto DDR5.

Aspettiamo per saperne di più... ma avevo letto che una ditta che produceva mobo da OC solamente per Intel, realizzerà una X670E per Zen4, ma solamente con 2 banchi di memoria.

Molto interessante, bisognerà vedere ben bene un bel po' di review, nel frattempo guarda un pochino il leak su CB23 che ho messo sopra, si rivelasse vero sarebbe un risultato notevolissimo

[morespeed]

Originariamente inviato da maxsin72

Per avere certezze dovrai aspettare l'uscita di entrambe le cpu, personalmente, dai segnali che oggi ci sono, sarei più orientato su AMD per via della piattaforma AM5 che sarà molto longeva mentre con intel dopo il 13900k sarà d'obbligo il cambio del socket. Quanto alle prestazioni sembra, ma non c'è nulla di certo, che il 7950X sarà almeno alla pari del 13900k con consumi inferiori. Ad esempio c'è questo leak su CB 23 che vede i 16 core del 7950X dare un risultato migliore dei 24 core del 13900k. Ripeto però che certezze non ve ne sono al momento

Bene diciamo che qualche giorno da perdere per vedere qualche benchmark posso perderlo. Di amd oltre la longevita' non mi dispiace il fatto che consumi meno, visti i tempi.
Poi in secondo luogo bisogna vedere anche i prezzi di entrambe le cpu.
Negli ultimi anni ho avuto solo AMD e sono sincere per il lavoro che faccio io mi sono sempre trovato bene. Ho saltato la serie 5000 perche' cambiava poco con la serie 3000, credo che la differenza tra la serie 3 e la serie 7 sara' molto piu evidente visto anche le frequenze di queste nuove cpu. ATTENDO e vediamo che dicono.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.youtube.com/watch?v=ea_CWQx16gQ

In questo video si riporta l'annuncio di Zen4 il 30 agosto, con modelli e prezzi (e il via alle spedizioni), il 13 settembre si toglie l'NDA su Zen4 e ci saranno le recensioni di tutte le testate, ed il 15 settembre il via alla commercializzazione.

Beh, lo dicono un po tutte li siti di hardware, l amico non mi sembra abbia detto cose diverse che non si trovano gia online

[Folgore 101]

Originariamente inviato da Feidar

Te la faccio semplice:

- AMD è meglio di Intel come azienda?
Non sempre, come Intel (per quanto riguarda tutto quello che è legale; ma ci arriviamo dopo).

- AMD ha mai perpetrato concorrenza sleale verso Intel ed è stata condannata una o più volte a riguardo?
Fino a questo momento, no.

- AMD ha avuto sempre i prodotti migliori?
Assolutamente no.

- Quello che ha fatto Intel con la concorrenza sleale (condannata più volte, ricordiamolo) ha inficiato sulla competitività di AMD, creando uno pseudomonopolio e nessun avanzamento tecnologico degno di tal nota per quasi 10 anni (a totale svantaggio di noi consumatori)?
Sì.


Definiti questi punti, ognuno può comprare il prodotto che vuole secondo le sue disponibilità economiche e/o necessità.

Di discussioni faziose siamo tutti un po' stanchi.

Il tempo è il tuo ma ti rammento che stai cercando di fare dei ragionamenti logici con un utente che scrive queste cose:

Originariamente inviato da thunderforce83

Aahahahhaa
Super quotone per te
D'altronde se riportano quella misera percentuale vuol dire che il 15x100 di aumento sara' solo con il programma Cinebench, (inutile) versione 5.0 per i giochi o programmi veri 3-5%, manco pure...

Originariamente inviato da thunderforce83

come stanno i rumor ad oggi promette bene questo raptor...
AMD e' uscita prima perche' cosi' puo' fare i confronti con alder lake e vincere facile, ma sicuramente con raptor prendera' schiaffi...quindi sinceramente amd io manco la prendo in considerazione proprio...senza togliere che sicuramente ci troveremo dinanzi all'ennesimo paper launch

Originariamente inviato da thunderforce83

Esattamente...
se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

Non farti ingannare dai post che scrive qui fingendo di essere imparziale, è tempo sprecato.

[paolo.oliva2]

Copio la tabella che avete postato per fare un ragionamento.



7950X 1970 37674 vs 5950X 1975 27033

Zen4 +24% ST e +39,36% MT sul 5950X.

Considerando che AMD ha dichiarato al Computex >+35%, un risultato di +39,36% esclude che sia un risultato in OC, ma giusto giusto l'affinamento silicio (esempio l'ES al Computex aveva 5,520GHz come massima frequenza, oggi è ormai certo 5,7GHz).

Scorporando l'incremento di IPC dell'8%/10% di Zen4, quel risultato è stato ottenuto con un aumento di frequenza sul 5950X tra +26,7% e +29%.

Se Anand riporta un 5950X a 3,950GHz nel TDP, allora quel 7950X, per quei risultati, girava tra i 5GHz e i 5,1GHz.

Quello che non mi torna, è il confronto vs Raptor ed anche il confronto vs il 7950X del computex.

7950X 1970 37674 vs 13900K 2183 36668

Raptor +10,8% vs Zen4 in ST, Zen4 +2,7% vs Raptor in MT.

Io non credo che quel risultato sia stato ottenuto con 7950X a 230W ppt vs Raptor dentro il PL2 di 254W. Ma il 7950X 230W non sembra manco incrementare chissà cosa vs il 7950X ES del computex, che era settato per un consumo max di 170W ppt, considerando anche che l'affinamento PP e architetturale un guadagno di frequenza vs consumo l'avrà ottenuto.

O il 7950X sotto i 230W ppt, o Raptor sforando il PL2 di 254W... oppure colpo gobbo di AMD. Quale sarebbe il modo di risaltare l'efficienza di Zen4? Zen4 = 13900K in MT, con solamente 24W di consumo in meno. Scherzavo, non 230W, ma 170W. Fantascienza? Può darsi... ma come definire la presentazione del 7950X al Computex? +2,5% di IPC e un procio fatto credere a 230W? Dopo 7 giorni, incremento IPC +8/+10% e, ma no, non 170W TDP, ma 170W ppt.

Ovviamente il risultato opposto della medaglia, sarebbe che AMD vincerebbe comunque anche se Zen4 ottenesse +2,7% di MT su Raptor con -24W di consumo. Ma allora molto ma molto meglio un Zen4 -10% di prestazioni vs Raptor ma a metà consumo. AMD, vendi un 7950 liscio a 500$

[terranux]

Originariamente inviato da Bscity

scusate una domanda

ryzen 3950x - nvidia 1080 gtx

filmora x aggiornato a ultima versione

è normale che average effettive clock sia così basso durante l'esportazione ?

un file da 14000 mb ci mette circa 50 minuti per esportarlo con impostazioni max qualita.

Secondo voi sono questi i tempi ?

con quelle temperature direi di si

[Spitfire84]

https://videocardz.com/newz/amd-prep...en-7000-series

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da thunderforce83

Non devi mai permetterti di menzionare male amd in questo thread, anche se si parla di una schifezza indicibile come bulldozer, che io ho avuto sfortunatamente
quelli che frequentano queste pagine vogliono sentir dire solo che intel e' brutta e cattiva e che amd e' stata vittima di angherie indicibili che amd e' sempre stata la migliore e che sara' fantasmagorica sempre piu', e che tutto il resto fa schifo. Io personalmente questo modo di vedere le cose a senso unico la vedo solo qui, e continuo a ripetere che e' anche divertente a piccole dosi , quindi tranquillo randa, tu basta che ora dici che bulldozer e' nata male per colpa di intel e qui saranno tutti felici, tanto si sa', qui e' sempre colpa di intel, e che il confronto corretto e pacato non e' ben accetto da queste parti.




una svegliata dovete darvela voi... che vivete proprio in un'altra dimensione fidatevi...


non ho bisogno di avere la tua eta' per conoscere amd credimi, ho avuto spesso amd in passato, e puntualmente mi trovavo deluso dalla scelta fatta.
per questo mi ritrovo sempre con intel nel case, e guarda caso non sono mai rimasto deluso, ma non nego che se domani amd sara' piu' vantaggiosa per me non me ne frega nulla di intel, il problema e' che non so se accadra' mai questa vicissitudine.

Originariamente inviato da OvErClOck82

non penso di aver mai visto uno più vittima del marketing (e del marchio) di te in 17 anni di forum... almeno l'ex dipendente Intel, di cui non farò il nome, aveva i suoi motivi per portare avanti la crociata

Inviato dal mio DN2103 utilizzando Tapatalk

Ci vediamo mercoledì prossimo. Approfittatene per raffreddare i bollenti spiriti.

[ghiltanas]

https://wccftech.com/ddr5-6000-memor...-desktop-cpus/

sweet spot di zen4

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

https://videocardz.com/newz/amd-prep...en-7000-series

Con tutti i se e i ma, ragiogniamo sul listino per immaginare le prestazioni, supponendo un prezzo/prestazioni coerente, anche tenendo conto che Raptor uscirà circa 1 mese dopo, e quindi un lasso di tempo troppo breve per un raggiustamento listini

7600X e 7700X sono prezzati come Zen3, quindi virtualmente ipotizzo che AMD pensi che il passaggio a Raptor dei modelli Alder sia compensato da Zen4 vs Zen3 e quindi applica lo stesso prezzo/prestazioni.

Il 7800X non uscendo da subito, forse ha un senso... che AMD aspetta i modelli Raptor di pari fascia? Prezzo, prestazioni? Per poi prezzarlo di conseguenza?

Ricordiamoci che Zen4 richiede il passaggio alle DDR5, e nella fascia medio/bassa, tutto dipende da come viene "preso" sto passaggio ed esborso soldi DDR5. Se la massa parte per DDR5, il 5800X avrà un prezzo, altrimenti si cale per aumentarne l'appetibilità.

7900X e 7950X sembra avranno un prezzo superiore vs Zen3 all'uscita. Mio pensiero... se parti all'acquisto X12/24TH e X16/32TH, e spendi a sto punto un tot di più di un 7600X/7700X, vuol dire che i core li usi, e presumo AMD si senta forte sia per il discorso AM5 aperto a upgrade per anni (e le DDR5 non sono certamente un deterrente, visto che una mobo buona costa di più della differenza DDR5 vs DDR4), ma probabilmente si sente pure forte delle prestazioni e dell'efficienza di Zen4.

Se veri i prezzi, mi pare più che ovvio che vendere un 7950X a >799$ vs un 12900K <600$ ed un 13900K indicativamente <700$, lo fai se sei sicuro di vendere.
Notare... visto che il 7700X sarebbe a 299$ come un 5700X, dobbiamo considerare che Zen4 ha l'iGPU in aggiunta vs Zen3, quindi questo porta a pensare che il chiplet Zen4 costi addirittura meno del chiplet Zen3.
Se pensiamo che un 5950X viene venduto a poco più di 500€ ivato ora, non ha ragione di costo un 7950X a >950€ ivato sui 500€ di un 5950X, se proprio non fosse una bomba.

Ma deve essere proprio una bomba, una stra-bomba, per spendere il doppio vs un 5950X... con l'aggiunta di una X670E vs una X570 economica AM4 per 5950X def, le DDR5 vs DDR4, Un AIO 360/custom vs Noctua. E tra l'altro con la possibilità di un risparmio maggiore nel caso 5950X usato.

Se uno vuole smollare AM4/DDR4/5950X, contattatemi in PVT, prezzo buono, così UCCIDO Kong sul nascere.

[suneatshours86]

chissà per AM4 invece cosa ci regalano
Lisa disse che AM4 avrebbe avuto ancora vita... chissà.
Io spero ancora di vedere un 5900X3D ma ho il vago sentore che cannibalizzerebbe le vendite dei 7000

[Telstar]

Originariamente inviato da suneatshours86

Io spero ancora di vedere un 5900X3D ma ho il vago sentore che cannibalizzerebbe le vendite dei 7000

no, vedrai il 7800 e forse altro.

[paolo.oliva2]

C'è un rumors che a me pare interessante.

Zen4 170W ppt = Raptor 254W (PL2)

Zen4 230W ppt = Raptor 340W (disabilitando i limiti)

Si suppone che AMD abbia fissato il TDP al procio considerandolo come massimo, cioè PBO e quant'altro abilitati.
In realtà, in modalità def, avrebbe un consumo max di 170W ppt.

Questo per evitare il tam-tam tipo che il PBO fa decadere la garanzia perchè fa lavorare il procio a TDP superiori.

Tutti i test in rete sarebbero a def 170W ppt.

Vero o falso lo sapremo il 13 settembre, incrociando le dita che i revisori non ripetano le cappelle di Zen2 .

[Attuscili]

io in 30 anni ho avuto entrambi, forse più Intel, ma il vantaggio di AMD con AM4 è stato imbattibile. Presi 2 pc nel 2017 con AM4. Sia x370 che A320. In tutte e due sono passato per tutte le serie Ryzen, e x370 con 5800x è perfetto. E' vero che manca pciex 4.0 per gli ssd, tanto per vga non serve. Ma tutti questi anni di aggiornamenti sullo stesso pc sono un vantaggio anche economico. E ad ogni aggiornamento cpu ho spremuto sempre di più la vga