[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Dopo l'annuncio di Asus che renderà X470 e B450 compatibili con Zen3, ecco che pure MSI lo fa.

MSI’S ENTIRE LINE-UP OF AMD 400 SERIES MOTHERBOARDS WILL SUPPORT RYZEN™ 5000 SERIES PROCESSORS

https://videocardz.com/press-release...00-zen3-series

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dopo l'annuncio di Asus che renderà X470 e B450 compatibili con Zen3, ecco che pure MSI lo fa.



MSI’S ENTIRE LINE-UP OF AMD 400 SERIES MOTHERBOARDS WILL SUPPORT RYZEN™ 5000 SERIES PROCESSORS



https://videocardz.com/press-release...00-zen3-series

Ottimo

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[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/news/perife...ore_92807.html

Mi sembra economico per 60€.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Lo voglio vedere sto 10900k a 400 spedito
PS per 40 euro in meno del 10900k puoi prendere il 10900 liscio

La prima è relativa a zen 2, difatti in basso a sinistra dice next horizon che hanno fatto nel 2019
La seconda sembra pure più veccha relativa ai tr 2000, boh

Hai ragione!!!

Nella slide c'è scritto Ryzen 3a generazione, ma nella fretta ho letto Ryzen 3

[Mparlav]

Originariamente inviato da Locketto

Lo avevano già fatto con gli XT sto giochino, qualcuno ricorda i prezzi?

Anche quella volta ci fu la news di hwupgrade:
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...ace_90060.html

nessuna novità. Hanno fatto lo stesso giochino.

E nemmeno le cpu Intel ne sono state esenti:
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-...zzi_89330.html

10600KF a 357 euro. 10700k a 578 euro

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Locketto

Il fatto non è comprarlo o meno al D1 la parte scandalosa sono i prezzi Italiani.
In tutta europa costano il 12-20% in meno ed è D1 anche per loro.

La nostra IVA è anche più bassa quindi Il prezzo finale non dovrebbe nemmeno essere uguale dalle altre parti ma addiritura più basso.

Condivido che se si comprasse all'estero (comunque in Europa), la finirebbero con la cresta... comunque la nostra IVA è si inferiore, ma le tasse che paga il commerciante tutt'altro.

Per me (in Italia) sperano in un nuovo lookdown... e la gente si chiuderà in casa con il nuovo procio. .

[Franz.b]

Ho una curiosità: quanto tempo si risparmia a scrivere "procio" invece di "processore"? magari si risparmia un po' di più scrivendo CPU? ma almeno è corretto in qualche lingua...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Intervista a Mark Papermaster a proposito di Zen3
https://www.anandtech.com/show/16176..._medium=social

MP: We have a tremendous focus on our power management. We have an entire microcontroller and power management schema that we have across the entire CPU. We enhance that every generation, so we’re very proud of what the Zen 3 team has done to achieve this 24% power improvement. It is yet more advances in whole Precision Boost to give us more granularity in managing both frequency and voltage while constantly listening to the myriad of sensors that we have on the chip. It is yet more granularity and the adaptability of our power management to the workload that our users are running on the microprocessor. So it is more responsive, and being more responsive means that it also delivers more efficiency.

Questo torna al ragionamento di Piedone... hanno aumentato del 19% l'IPC e nel contempo abbassato il consumo del 24%... in modo da avere un procio Zen3 con consumi uguali a Zen2.
Comunque gli interventi togliendo l'IF tra le 2 L3 del chiplet, una L3 32MB che comunque consumerà meno di due L3 da 16MB, non sono proprio marginali nei consumi.

MP: Of course our goal is to maximize what we support with our maximum boost frequency. With Zen 3 we do increase that to 4.9 GHz. We’re always focused on improving our binning - the way you should think about it is [that] we’ll always have the best boost frequency that we can provide, and it is tested across the full gamut of workloads. Our test suite tries to cover literally every type of workload that we believe our customers would be able to run on our CPU. But end-users are very smart, and they might have a segment of those applications, and our thought is that we will continue to provide overclocking so that the enthusiast that really understands their workloads and may have a workload that gives them an opportunity to run even faster given the unique nature of what they are interested in, of what they’re running, and we want to give them that flexibility.

A parte il politichese.... da quello che dice, riassumendo, la massima frequenza turbo è la massima frequenza possibile in RS... quini mi sembra di capire "di più no".

Tra le righe... mi sembra che il discorso di OC sia in base al tipo di carico (ma non comprendo se intende dal software o dal numero di core in carico)... quindi supporrei, tipo PBO, che se a def nei 140W di consumo esempio il 5950X va a 4,2GHz con il software X, alzando il tetto al PPT (cioè permettendo al procio di consumare >140W), se Vcore nel limite di sicurezza e temp procio nella norma... si potrebbe occare... (ma non c'è l'info se più o meno vs Zen2... è la stessa pasta.)

MP: We have consistently kept a clear focus on the competition. We look across our x86 competitors, and any emerging competitors using alternate ISAs. No change - one thing that we believe is you always have to do two things. One, listen to your customers, and understand where their workloads are going, where needs may be evolving over time, and secondly, and keep a constant eye on the competition. That is a key part of what got us to the leadership position with Zen 3, and an element of our CPU design culture that will not change going forward.

Va beh... discorso giusto, ma è stato facile.
Intel ha venduto per 10 anni quello che lei voleva vendere... e in regime monopolio ha come obbligato le software-house a realizzare programmi per i suoi proci... e non proci che si "adattano" ai programmi... Ora che sono 2 i produttori di proci... le software house non hanno più scuse... e "scieglieranno" il tipo di procio che dia più garanzia alla prestazione del loro software (tipo numero di core e altro) e questo dovrebbe dare una bella spinta al software, ed i produttori di proci a realizzare i proci per le software-house, e non viceversa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Franz.b

Ho una curiosità: quanto tempo si risparmia a scrivere "procio" invece di "processore"? magari si risparmia un po' di più scrivendo CPU? ma almeno è corretto in qualche lingua...

Si fa prima con procio... CPU sono 3 lettere, ma devi tenere premuto lo SHIFT per 3 battute, più fatica.... .

Diciamo che è più un discorso di analogia che di correttezza... in quanto procio, balosa, pin, di per sè sono corrette come parole.
Da parte mia uso la terminologia inglese unicamente quando dirla in italiano è più complesso, ma non concordo con chi la usa di proposito per "elevarsi"... ovviamente il tutto ha un limite, non estremizzando come i francesi.

[Franz.b]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si fa prima con procio... CPU sono 3 lettere, ma devi tenere premuto lo SHIFT per 3 battute, più fatica.... .

Diciamo che è più un discorso di analogia che di correttezza... in quanto procio, balosa, pin, di per sè sono corrette come parole.
Da parte mia uso la terminologia inglese unicamente quando dirla in italiano è più complesso, ma non concordo con chi la usa di proposito per "elevarsi"... ovviamente il tutto ha un limite, non estremizzando come i francesi.

"procio" di per sè non è una parola del vocabolario italiano, non è corretta, è un'abbreviazione da ragazzini.

https://www.grandidizionari.it/Dizio...x?query=procio
https://www.dizionario-italiano.it/d...?parola=procio
https://dizionarioitaliano.it/procio/
https://www.treccani.it/enciclopedia/tag/procio/

Fine OT. Scusate.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Questo torna al ragionamento di Piedone... hanno aumentato del 19% l'IPC e nel contempo abbassato il consumo del 24%... in modo da avere un procio Zen3 con consumi uguali a Zen2.

No, dice che hanno incrementato l'IPC del 19%, più le frequenze, allo stesso consumo di Zen2, raggiungendo quindi un rapporto performance/watt superiore del 24%

[ilcose]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Comunque i 5000 da amazon sono spariti. O hanno esaurito i preorder o il prezzo era sbagliato.

Prezzo errato. Hanno annullato anche tutti i preorder

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Franz.b

"procio" di per sè non è una parola del vocabolario italiano, non è corretta, è un'abbreviazione da ragazzini.

https://www.grandidizionari.it/Dizio...x?query=procio
https://www.dizionario-italiano.it/d...?parola=procio
https://dizionarioitaliano.it/procio/
https://www.treccani.it/enciclopedia/tag/procio/

Fine OT. Scusate.

E' bello essere ragazzini (inteso come passione dei PC) a 57 anni.
In ogni caso procio dovrebbe esistere in italiano, se interpretato come singolare dei proci, che sono personaggi dell'Odissea... ma comunque il termine di certo non deriva da lì... come di certo non l'ho inventata io per primo definire procio il processore, mi è piaciuta e l'ho "adottata".

Fine OT pure per me

[Locketto]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Comunque i 5000 da amazon sono spariti. O hanno esaurito i preorder o il prezzo era sbagliato.

Esaurito improbabile dato che son stati levati in contemporanea

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

Perchè andrebbe di più a parità di watt?....solo FORSE un pizzico di multi-thread in più...forse.

Senza creare polemiche ed ovviamente 380 sono eccessivi ...ma si sta parlando di DAY1...comunque.

Per tutto il resto non credevo che la ''fantascienza'' potesse prima o poi diventare materia di ''studio''!

Fino a 6core/12thread (anzi per essere pignolo 7 core/14threads) andrebbe meno in tutto sia ST che MULTI che consumi.
(a me non risulta affatto che in cinebench r20 single faccia 600 e oltre come il 5600x...quindi un core certamente MENO veloce e MENO efficente!)

Non ha senso mi sa di ''senza senso'' veramente!

Affiu... se fai un giro indietro nei post, di alcune settimane, ti ritrovi post tipo:

- +15% di IPC Zen3 è impossibile, è marketing, sarà +10% la media.
- Se uguaglierà gli FPS con Intel, AMD aumenterà il listino di 100$ certamente.

Abbiamo un IPC del 19% che è quasi il doppio del (previsto) +10%... avere più FPS di Intel è certamente di più che pareggiare, +50$ è meno di +100$, ma nonostante tutto è esoso e si prendono i prezzi manco del D-DAY, che di suo sono già più cari, ma addirittura i pre-order al D-DAY, che sono rincarati ancor più di quelli del D-DAY.... ma c'è un listino ufficiale... da quello è facile estrapolare il prezzo reale che si avrà una volta perfettamente disponibile, no?

[Chicco85]

Originariamente inviato da Nautilu$

Non mi risulta..... Io ho visto massimo 1900Mhz sul mio e su altri....

Certo, le mie RAM a 3800c16 forse sono già al limite massimo, perché se provo a dare anche pochi MHz in più, non parte nulla, né con if 1:1 , né diversamente.

Amd sulla serie 3000 ha sempre dato come certezza solo 1866Mhz per l'IF : pochi reggono 1900 (non so se tutti i 3950x , ma visto che il mio lo reputo sfigato, forse tutti )

Quindi ora dovremmo prendere per ufficiale solo 100Mhz in più, con i 5600x che arrivano FORSE con IF a 2000.



Qualcuno con un 3950x o un XT può confermare se supera i 1900 e a quanto arriva con IF sincrono?

Mai visto nessun Zen2 con IF a 2000 MHz. C'è qualcuno che supera di pochissimo i 1900 MHz (tipo 1933 MHz), ma sono estremamente rari. Il mio mura a 1900 MHz.

In ogni caso ottimo se hanno portato il limite un po' più in là. I vantaggi si sentiranno soprattutto nelle soluzioni con più core.

Sono altrettanto curioso di vedere se magari hanno migliorato la gestione dell'IF in asincrono.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In ogni caso procio dovrebbe esistere in italiano, se interpretato come singolare dei proci, che sono personaggi dell'Odissea... ma comunque il termine di certo non deriva da lì... come di certo non l'ho inventata io per primo definire procio il processore, mi è piaciuta e l'ho "adottata".

Fine OT pure per me

Il singolare di proci è proco.

[macchiaiolo]

I 50 dollari non sono un problema, è la mancanza della via di mezzo come un 3700x... Tuttavia in commercio c'è ancora la serie 3000 che va una cannonata e chi fa una build da gaming può investire le 50/100 euro in più del processore nella scheda video che poi è la cosa più semplice e sensata

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[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Affiu... se fai un giro indietro nei post, di alcune settimane, ti ritrovi post tipo:

- +15% di IPC Zen3 è impossibile, è marketing, sarà +10% la media.
- Se uguaglierà gli FPS con Intel, AMD aumenterà il listino di 100$ certamente.

Abbiamo un IPC del 19% che è quasi il doppio del (previsto) +10%... avere più FPS di Intel è certamente di più che pareggiare, +50$ è meno di +100$, ma nonostante tutto è esoso e si prendono i prezzi manco del D-DAY, che di suo sono già più cari, ma addirittura i pre-order al D-DAY, che sono rincarati ancor più di quelli del D-DAY.... ma c'è un listino ufficiale... da quello è facile estrapolare il prezzo reale che si avrà una volta perfettamente disponibile, no?

D'accordo....ma io mi riferivo prima al fatto che possa essere preferibile un 5600x ad un 10700k.

Abbiamo un 6core/12thread (65W TDP) vs 8core/16thread (125W di TDP) , però da un lato hai un core che sta sui 610 circa a cinebenchr20 SINGLE vs uno che sta sui 530 circa....quindi è parecchio più veloce.

Se uno dovesse scegliere io credo che fino a 6core/12 thread il 5600x resta sempre più veloce e più efficiente.
Nel multi thread chiaramente la questione si può vedere diversamente, cioè hai 2 core in più ok, ma sono meno veloci e quanto consumano in più???
Cioè si ha SI 2 core in più ma quanto ti consumano di più rispetto al lavoro svolto fino a 12 thread??
Quei 4 thread in più si devono vedere comunque in relazione ai watt, cioè se il 5600x per un determinato lavoro ad esempio ci impiega 12 minuti con 500w e l'altro ci impiega 9 minuti con 800w......quale resta sempre meglio? o conveniente???

Poi chiaramente si ''deve'' essere in un ambiente fortemente multi-thread altrimenti emerge sempre il 5600x.

PS. magari prima ci poteva stare la scelta, indipendentemente dal prezzo, per via del game in full HD con la serie zen2 3600(anche se il paragone si farebbe con il 3700x che a sua volta starebbe sempre sotto nel game).....ma adesso che nel game non ne trarresti nessun vantaggio o motivo, io personalmente prenderei il 5600x senza neppure pormi il problema.

[dinamite2]

Originariamente inviato da ilcose

Prezzo errato. Hanno annullato anche tutti i preorder

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Vero hanno annullato anche il mio preorder, fatto piu con la speranza che il prezzo si fosse abbassato.
Ma se il prezzo era errato, non sarebbe stato meglio e più corretto aggiustare i preorder al nuovo prezzo???

[sdrutz]

https://www.hdblog.it/hardware/artic...-ghz-imac-pro/

5950 a 6giggi, può essere? E se si è raffreddato con la fusione a freddo e 1.6v di tensione?
A voi