[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[conan_75]

Se aumenta l'ipc chi se ne frega del clock?
Comunque se dovessero uscire in autunno questi es potrebbero già essere definitivi.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Mister D

Guarda che di opn di es ne stanno girando parecchi ormai e il più veloce non è quello ma questo:
https://www.igorslab.de/knackt-amd-m...nen-von-intel/
Considerando poi che l'anno scorso dai 3,3/4,2 dei primi es si è passati ai 3,5/4,7 del 3950x io direi che ormai è abbastanza certo che stanno facendo le prove per vedere le rese di selezioni diverse e che i 5 Ghz siano sicuramente il minimo che stanno mirando.
Per me chiuderanno a 3,9 base 5,1 Ghz turbo ma potrebbero pure provare i 5,2 Ghz in turbo single core. Gli euv permettono molti meno pattern per attivare alla stessa purezza di incisione ergo magari avranno anche più facilità a salire dei primi ryzen 3000 a 7 nm duv

mi sembri molto ottimista.
Questi poi non sono i "primi test", ma se la CPU sta per essere lanciata come si dice siamo probabilmente vicini alla configurazione definitiva.
Comunque vedremo, non manca molto immagino.

Originariamente inviato da conan_75

Se aumenta l'ipc chi se ne frega del clock?
Comunque se dovessero uscire in autunno questi es potrebbero già essere definitivi.

eh nei giochi non basta l'IPC purtroppo.
Il motivo per cui Intel ancora si erge a "miglior" piattaforma gaming è anche grazie alle frequenze.

[Viper_80]

Originariamente inviato da Max(IT)

mi sembri molto ottimista.
Questi poi non sono i "primi test", ma se la CPU sta per essere lanciata come si dice siamo probabilmente vicini alla configurazione definitiva.
Comunque vedremo, non manca molto immagino.



eh nei giochi non basta l'IPC purtroppo.
Il motivo per cui Intel ancora si erge a "miglior" piattaforma gaming è anche grazie alle frequenze.

Ma ancora con sta storiella che Intel è la ''miglior'' piattaforma gaming, devi specificare anche a che risoluzione perchè se giochi in 1080p hai ragione se giochi in 1440p e 4K no con una 2080 ti come dimostra questo video
https://www.youtube.com/watch?v=zJ-6bb7-dIY

[conan_75]

Originariamente inviato da Viper_80

Ma ancora con sta storiella che Intel è la ''miglior'' piattaforma gaming, devi specificare anche a che risoluzione perchè se giochi in 1080p hai ragione se giochi in 1440p e 4K no con una 2080 ti come dimostra questo video
https://www.youtube.com/watch?v=zJ-6bb7-dIY

Se giochi in 4k semplicemente la cpu non lavora intensamente.
A quel punto non ci sono differenze tra 3600x e 3950x

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Viper_80

Ma ancora con sta storiella che Intel è la ''miglior'' piattaforma gaming, devi specificare anche a che risoluzione perchè se giochi in 1080p hai ragione se giochi in 1440p e 4K no con una 2080 ti come dimostra questo video
https://www.youtube.com/watch?v=zJ-6bb7-dIY

non ho bisogno di guardare video...

È chiaro che salendo di risoluzione le differenze si assottigliano, ma già a 1440P le soluzioni Intel vanno meglio. A 1080P, che è la risoluzione che uso sul mio 24" 144 Hz G-sync, la differenza è tangibile.

https://www.techspot.com/review/2031...ore-i5-10600k/

Immagino che Zen 3 andrà a limare o colmare questa differenza.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da conan_75

Se giochi in 4k semplicemente la cpu non lavora intensamente.
A quel punto non ci sono differenze tra 3600x e 3950x

si, ma a 4K ci gioca proprio poca gente... le risoluzioni che vanno per la maggiore sono 1080 e 1440.

[superenzo89]

io ci gioco

[Locketto]

Originariamente inviato da conan_75

Se aumenta l'ipc chi se ne frega del clock?
Comunque se dovessero uscire in autunno questi es potrebbero già essere definitivi.

Guardando youtubers americani grossi danno per data certa il 7 Ottobre, che abbiano info o meno non mi è dato sapere.

Però se fosse vero mancherebbero solamente 7 settimane.

Di solito quanto prima escono i bench? Ci sono tante CPu da sfornare e alcune dovrebbero essere già decise tipo quello più contenute come un 4600 o un 4600x

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Max(IT)

non ho bisogno di guardare video...

È chiaro che salendo di risoluzione le differenze si assottigliano, ma già a 1440P le soluzioni Intel vanno meglio. A 1080P, che è la risoluzione che uso sul mio 24" 144 Hz G-sync, la differenza è tangibile.

https://www.techspot.com/review/2031...ore-i5-10600k/

Immagino che Zen 3 andrà a limare o colmare questa differenza.

La risoluzione conta anche il refresh rate. Diciamo 1080p 144+ hz (e oltre intendo) è ancora regno di Intel, 1440p già si ragiona.

Il problema è tenerli 1440p 144hz fissi senza paturnie sui titoli più recenti, fatica anche la 2080 Ti (se li si tiene inutilmente ad ultra poi..).

Io onestamente ci gioco a 144hz 1080p su entrambe le macchine in firma (facciamo 120 sull'intel) ed il 3700x è eccellente.. Mentre il vecchio 4770k (@4,4ghz 2,200 ram) stuttera di brutto. In single thread (che dovrebbe contare per i giochi) sto a 488 cpuz vs 525 del 3700x (che è inferiore al 10%). La differenza tra i 2 come fluidità, è un abisso..

[conan_75]

Originariamente inviato da Locketto

Guardando youtubers americani grossi danno per data certa il 7 Ottobre, che abbiano info o meno non mi è dato sapere.

Però se fosse vero mancherebbero solamente 7 settimane.

Di solito quanto prima escono i bench? Ci sono tante CPu da sfornare e alcune dovrebbero essere già decise tipo quello più contenute come un 4600 o un 4600x

Se escono a ottobre tutto è già in produzione.
I bench escono dopo nda.

[affiu]

Originariamente inviato da Max(IT)

non ho bisogno di guardare video...

È chiaro che salendo di risoluzione le differenze si assottigliano, ma già a 1440P le soluzioni Intel vanno meglio. A 1080P, che è la risoluzione che uso sul mio 24" 144 Hz G-sync, la differenza è tangibile.

https://www.techspot.com/review/2031...ore-i5-10600k/

Immagino che Zen 3 andrà a limare o colmare questa differenza.

C'è poco da immaginare, per tanti fattori....sempre per un pareggio medio, io son dell'idea.

Il contesto di mercato sarà diverso rispetto a quello dell'anno scorso, perchè se da un lato, cioè la componente cpu(zen3), dovrebbe tra ipc e frequenza maggiorata spingere di più.....dall'altro le future schede video, sia rosse che verdi, dovrebbero apportare una certa ''differenziazione'' cpu-gpu.

Cioè lo ''stesso 1080p di oggi'' medio (circa un 10% a favore del blu) dovrebbe essere spostato di un pò in là...appunto perchè le schede video son più potenti.

In sostanza tra zen3 (frequenza + ipc) e le gpu in arrivo più potenti.....dovrebbero apportare ''vento a favore'' del rosso.

In altre parole:
Differenze approssimative:
-full- ~ 10%
-2k- ~ 6%
-4k- ~ 3-4%

Con ad esempio un ipotetico 50% di scheda video in più (si intende chiaramente solo la top per estremizzare la cpu...) ed zen3 a maggior frequenza ed ipc, potremo avere:

-full- ~ 5% (oppure ~ 0% per gli entusiasti o fanboy)
-2k- ~ 2-3% (oppure ~ -2-3% per gli entusiasti o fanboy)
-4k- ~ 0% (oppure ~ -5% per gli entusiasti o fanboy)

Insomma il rosso dovrebbe avere, sempre secondo me, il vento a favore verso il QUASI pareggio.

Tutto il resto lo vedremo nelle recensioni: umiliazione totale e completa!!! .

Poi io resto dell'idea che il rosso aveva già calcolato la ''storiella del pcie-4'' che forse dovrebbe essere la sorpresa con le schede video top e non.(forse il sorpasso inaspettato...forse).
....Poi, forse, non si dirà più ma non serve ad un c xx......lo lanceranno al blu..

[Max(IT)]

Originariamente inviato da affiu

C'è poco da immaginare, per tanti fattori....sempre per un pareggio medio, io son dell'idea.

Il contesto di mercato sarà diverso rispetto a quello dell'anno scorso, perchè se da un lato, cioè la componente cpu(zen3), dovrebbe tra ipc e frequenza maggiorata spingere di più.....dall'altro le future schede video, sia rosse che verdi, dovrebbero apportare una certa ''differenziazione'' cpu-gpu.

Cioè lo ''stesso 1080p di oggi'' medio (circa un 10% a favore del blu) dovrebbe essere spostato di un pò in là...appunto perchè le schede video son più potenti.

In sostanza tra zen3 (frequenza + ipc) e le gpu in arrivo più potenti.....dovrebbero apportare ''vento a favore'' del rosso.

In altre parole:
Differenze approssimative:
-full- ~ 10%
-2k- ~ 6%
-4k- ~ 3-4%

Con ad esempio un ipotetico 50% di scheda video in più (si intende chiaramente solo la top per estremizzare la cpu...) ed zen3 a maggior frequenza ed ipc, potremo avere:

-full- ~ 5% (oppure ~ 0% per gli entusiasti o fanboy)
-2k- ~ 2-3% (oppure ~ -2-3% per gli entusiasti o fanboy)
-4k- ~ 0% (oppure ~ -5% per gli entusiasti o fanboy)

Insomma il rosso dovrebbe avere, sempre secondo me, il vento a favore verso il QUASI pareggio.

Tutto il resto lo vedremo nelle recensioni: umiliazione totale e completa!!! .

Poi io resto dell'idea che il rosso aveva già calcolato la ''storiella del pcie-4'' che forse dovrebbe essere la sorpresa con le schede video top e non.(forse il sorpasso inaspettato...forse).
....Poi, forse, non si dirà più ma non serve ad un c xx......lo lanceranno al blu..

Piano a parlare di umiliazioni, perché pochi mesi dopo Zen3 uscirà Rocket Lake, che sembra portare ad un aumento di IPC.
Se AMD non “prende il largo” con Zen3, ci sarà poco da umiliare.
Che Comet Lake non fosse un gran upgrade si sapeva, ma Rocket Lake pur essendo ancora a 14nm potrebbe essere diverso...

Comunque sia inutile fantasticare. Entro Natale per me sapremo tutto.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Locketto

Però se fosse vero mancherebbero solamente 7 settimane.

Per me è plausibile...considera che Asus, per esempio (ma immagino anche molti altri), ha già rilasciato i bios con il nuovo Agesa Combo PI V2 1.0.8.0

Forse mi son perso qualche pezzo, ma che non sia già per il supporto a Zen 3?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Predator_1982

Per me è plausibile...considera che Asus, per esempio (ma immagino anche molti altri), ha già rilasciato i bios con il nuovo Agesa Combo PI V2 1.0.8.0

Forse mi son perso qualche pezzo, ma che non sia già per il supporto a Zen 3?

dove hai letto che questi BIOS forniscono supporto a Zen 3 ?

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Max(IT)

dove hai letto che questi BIOS forniscono supporto a Zen 3 ?

La mia è solo una supposizione in effetti, forse sbagliata, ma sembra parecchio strano questo salto notevole nella versione di Agesa. Tieni presente che la precedente più nuova era la ComboAM4v2 1.0.0.2..la 0.1 aveva introdotto il supporto ai processori Zen2+ (gli XT per intenderci)

Tra l'altro pensavo avessero sbagliato intendendo la 1.0.0.8 ma, anche da CPU-Z, è confermata la 1.0.8.0

[Hador]

Originariamente inviato da conan_75

Se giochi in 4k semplicemente la cpu non lavora intensamente.
A quel punto non ci sono differenze tra 3600x e 3950x

la cpu lavora intensamente eccome, solo che sei limitato dalla GPU prima che dalla CPU.

Il miglioramento del processo produttivo comunque fa sperare che in futuro sarà più semplice overclockare anche zen3 a frequenze più alte. Il vantaggio in questo senso di intel è semplicemente questo, ormai il 14nm ha talmente tanti ++++ che il silicio ha una qualità tale da poter tenere tutti i core a 5 ghz senza gran problemi.

il mio 3900x comprato di recente regge i 4.4 ghz su tutti i core, se migliorassero ancora e riuscissero a far reggere la frequenza di boost su tutti i core si riuscirebbe probabilmente ad uguagliare intel. Ma è tutta una questione di raffinamento del processo produttivo non tanto di architettura o che. Intel dimostra che IPC o meno, la forza bruta funziona ancora estremamente bene.

[Nautilu$]

certo, con la CPU che consuma più della scheda video però...

[ninja750]

Originariamente inviato da John_Mat82

La risoluzione conta anche il refresh rate. Diciamo 1080p 144+ hz (e oltre intendo) è ancora regno di Intel, 1440p già si ragiona.

regno intel per 5% di prestazioni su giochi sopra i 144fps?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Predator_1982

La mia è solo una supposizione in effetti, forse sbagliata, ma sembra parecchio strano questo salto notevole nella versione di Agesa. Tieni presente che la precedente più nuova era la ComboAM4v2 1.0.0.2..la 0.1 aveva introdotto il supporto ai processori Zen2+ (gli XT per intenderci)

Tra l'altro pensavo avessero sbagliato intendendo la 1.0.0.8 ma, anche da CPU-Z, è confermata la 1.0.8.0

anche la mia Asus ha lo stesso nuovo AGESA 1.0.8.0 , nel BIOS rilasciato ieri, ma il numero da solo non ci dice mica che ci sia supporto a Zen 3

Immagino che se così fosse la notizia sarebbe rimbalzata sul web.
Però potrebbe anche essere eh...

Originariamente inviato da Hador

il mio 3900x comprato di recente regge i 4.4 ghz su tutti i core, se migliorassero ancora e riuscissero a far reggere la frequenza di boost su tutti i core si riuscirebbe probabilmente ad uguagliare intel. Ma è tutta una questione di raffinamento del processo produttivo non tanto di architettura o che. Intel dimostra che IPC o meno, la forza bruta funziona ancora estremamente bene.

scusa come li reggi i 4.4 GHz all cores ???
Il mio in CB 20 MT arriverà a 4.1 GHz scarsi....

Originariamente inviato da ninja750

regno intel per 5% di prestazioni su giochi sopra i 144fps?

che sia 1%, 5% o 10%, resta il fatto che vadano meglio, e questo ha un impatto di marketing.
AMD deve puntare a chiudere anche quel gap. Anche perché come dicevo prima non è che Intel resti ferma...

[Hador]

OC manuale a 1,3v fisso (anche se dovrei provare a salire e vedere se guadagno ancora qualche punto). Inizialmente ero salito solo con un ccx, ero a 4.4 su uno e 4.3 sugli altri, poi ho visto reggeva su tutti e bona. Non ho provato a salire ulteriormente ma leggendo in giro non ho mai visto nessuno reggere i 4.5 su tutti i core.
È raffreddato a liquido su una strix-e x570.

Il processore lo ho preso a maggio, immagino sia un lotto recente a ridosso degli XT. Come scrivevo pagine fa ero un po' scettico sulla CPU perché avevo letto che i primi si faceva fatica a farli salire sopra i 4ghz, mentre evidentemente ora il processo è molto più maturo.

Rispetto ad intel l'OC manuale fa un po' girare le scatole perché perdi il profilo energetico (sta sempre a 4.4, mentre su intel anche fissando il moltiplicatore lo abbassava in idle), però nel mio caso funziona e soprattutto avevo provato a giocare un po' col PB2/PBO ma mi sembrava una complicazione inutile. Perdo 200mhz sul boost del singolo core ma come detto nell'utilizzo reale la frequenza boost massima si vede poco dato che perfino i giochi sono una minima multithread e non ti tengono la cpu fissa a 4.6.